Какой же все же аккумулятор поставить на свой автомобиль - гелевый или кислотный (обычный). Стоит ли переплачивать за продвинутого собрата или еще время не пришло! Разбираемся по честному. Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru...
Очень много ошибок и заблуждений. 1. Само название уже не правильное: гелевый АКБ то же кислотный, просто электролит находится в связанной силикатным гелем форме. 2. Срок службы современных кислотных (как вы выразились) АКБ не 5 лет, а зависит от очень многих факторов и составляет от 2 до 7 лет (при правильном обслуживании и более). 3. В необслуживаемом АКБ уровень электролита так же меняется, т.к. разложение воды на кислород и водород (электролиз) неизбежен, и эти газы улетучиваются безвозвратно через клапаны АКБ. 4. Разрядные токи АКБ обоих типов сравнимы при сравнимых ёмкостях - никакого преимущества нет. 5. Про глубокие разряды - чушь. Современные свинцово-кислотные стартерные АКБ боятся глубоких разрядов из-за легирования пластин кальцием, т.к. кристаллы сульфата кальция не растворимы в электролите (происходит необратимая потеря ёмкости АКБ со всеми вытекающими последствиями). 6. Не режим ожидания, а низкий саморазряд. 7. Optima - не гелевый АКБ! (Spiral Cell AGM) 8. Ток измеряется в амперах. 9. Электроника не "летит" (что за колхозный жаргон?), а выходит из строя. 10. Гелевые АКБ почти не используются в качестве стартерных (в основном тяговые), поэтому басни про реле-регуляторы бессмысленны. 11. В AGM нету никаких стеклянных матов с гелем, а есть маты из стекловолокна с адсорбированным жидким электролитом.
Кислотник рулит! Если следить за ним правильно, то 5-10 лет прослужит, проверено. Сейчас многие пользуются ими как батарейками. Бывает обьясняешь клиенту, что он фары забыл выключить и у него акб сел, что нужно зарядить, а он смотрит с таким видом, что я дурак, а акум у него умер. Идёт и покупает новый. По опыту работы знаю что с таким клиентом спорить бесполезно, просто выкупаю у них его мертвый акум по цене утиля)).один раз я так месячный акб купил.
Гель - это обычный кислотный электролит, загущенный силикагелем. Он не может таять и т.п. При перезазряде просто надувается пузырь газа, который отделяет гель от пластины, при этом падает рабочая площадь пластины. Действительно очень критичен к току заряда. Химия одна и та же. присадки в материал пластин такие же, ничего там очищенного нет. Так же добавляется кальций для снижения газовыделения. БОльшие токи могут выдавать аккумуляторы рулонного исполнения. Действительно низкий саморазряд до 0,1%, при 1% у обычной батареи. Разряжать можно точно до таких же напряжений как и кислотный 10,7В для 12В батареи. Про заряжается быстрее: то заряда меньше, при той же емкости будет заряжаться медленнее.(Например Литий заряжается быстрее за счёт зарядки большими токами). Сульфатируются абсолютно все (Кислотный, Гелевый, AGM) химия абсолютно одинакова. Долговечность в условиях машины действительно выше, за счёт того, что не куда осыпаться активной массе. AGM - ближе к обычному аккумулятору, там то же жидкий электролит, со всеми его плюсами и минусами. Геля в нём нет. Просто пропитанные стекловолоконные маты. Замерзают все аккумуляторы в разряженном состоянии.
Приходилось однажды чинить не рабочий гелевый акум. Когда вскрыл, увидал сухие пластины, без гелия. Долго не думая забил дист. воды и он начал брать заряд, но не сразу, а по немного. По началу ток был очень маленьким и постепенно вырос. Прошло год, а акум. до сих пор работает.
Очень уважаю твои видео, всегда делюсь ими в социальной сети, ты реально очень грамотный человек, спасибо за труды! Очень многое узнал из твоих материалов!
почти правильно рассказал :) только забыл упомянуть, что они оба кислотные :) а разница... просто один со свободным электролитом. второй с не свободным (добавлен силикатный загуститель) про зарядку гелевика... более 14.3-14.5 вообще категорично лучше не давать. гель высохнет :) а 15в вообще моментом убьёт или перегреется моментом. кстати. гелевик при зарядке и по температуре надо контролировать. а то можно так же быстро убить его. про "кислотник" со свободным электролитом. поправлю. глубоких разрядов (до 11в) боится только акб. с кальциевой основой или гибриды. при том упавшую ёмкость не восстановить так как сульфат кальция крайне крепкая вещь :), а вот обычный свинцовик переживает разряды и более 9в вполне сносно. и небольшому восстановлению поддаются :) кстати, именно этот тип более подходит для автономных и бесперебойных систем питания. ну и ещё пару есть несущественных поправок которые можно пропустить :)
Спасибо Мурзину оценил специалиста и практика по достоинству,я такого же мнения.Но он вовсе не "ЧУВАК" он прежде всего ЧЕЛОВЕК и преподносит тему идеально,даже для таких чуваков,как МУРЗИН.
Хороший обзор! И главное при обзоре так часто не бросается на слух слово паразит "ВОТ" ВОТ, а то как не посмотришь везде вокают в обзорах на каждом слове! Лайк!
Это все конечно интересно и познавательно, но на хуя это три часа писать и рисовать? Может заранее подготовить все и видео будет не на пол часа, а на 10 минут?
Где купить эту клемму с защитой от перезаряда (в которой реле регулятора стоит), про которую говорит автор? Любую ссылочку на нее дайте пожалуйста, второй день ищу.
+Avto-Blogger.ru здравстауйте честно главаря у меня не машина но мото я поставил геливи но для машин я думаю кислотни . Я Миршод автомеханик с Узбекистана спасибо вам
На счёт перезаряда... чтоб не покупать дорогие клеммы, можно поставить вольтметр за 300рублей и будет счастье. На счёт агм.. это самый лучший вариант акб на данный момент, качество оправдывает цену
Та что вы говорите...??? )))))) На Мерсе дизеле конверсионном бундесверовском стояли гелевые банки 78 г.в. Сдались только в 2001 году.. И крутили в любой мороз как бешенная электростанция! После них, все акуумы - печальное гавно! Кстати на них был "годовой стикер" со сроком гарантийной службы 15 лет! Про малые пусковые токи, то вы мил человек с ЩЕЛОЧНЫМ перепутали!
Блин! Вовремя я свой BOSCH S6 AGM 595 901 085 (95А, тока запуска 850А) взял за 8500р., посмотрел он сейчас 18500 стоит. Брал как-раз из-за тока запуска. Стоят 3.0 дизель и автономный отопитель двигателя Webasto. А 8-10 лет, мне кажется, это срок смены автомобиля, у кого-то даже двух.
Взрыв аккумулятора связан с возгоранием гремучей смеси которая накапливается в ходе работы аккумулятора, при зарядке необходимо вынимать зарядное из розетки, а уже потом отсоединять клеммы т.к. вырывающийся из пробок водород может воспламениться. Вторая причина взрыва это низкий уровень электролита из-за чего плохой контакт между перемычками может вызвать искру. Собственно не покрытые электролитом свинцовые части не заряжаются а значит сульфатируются.
Ага у этого умника водичка только испаряется в необслуживаемом аккумуляторе, что-то мне не верится что если нет пробок то банка герметична, наверняка там есть отверстие для выхода газов
Ivan Ivanov В любом аккумуляторе и даже просто батарейке есть отверстия и щели для отвода отработанных, лишних газов. Данная информация еще из старого учебника физики. Даже просто во время зарядки небольшой нагрев вызовет повышение внутреннего давления и произойдет разрыв корпуса.
Стал выбор ставить в катер аккум, был случай когда сдох, слава богу на причале, телевизор высадил, тот что сдох ему было 8 лет, зарядки не особо поддавался, в утиль! т.к. на катере чаще идет потребление чем зарядка, прошел пару миль стал, музыка подсветки, зарядка телефона, холодильник.........долго задумывался о покупке гелевого варианта, т.к. на джипе у меня стоит Optima (для лебедки), но в катер он нифига не пойдет - он высадился, прощелкал вольтметр, и все катер не автомобиль с толкача не заведешь и эвакуатор с проводами не вызовишь)))) вывод такой обычный кислотник 100А основной и и 55А запасной и между ними переключатель, можно и 2 гелевых поставить но это по цене космос выйдет! оно того не стоит, а по хорошему если на дальняк по Днепру сплавляюсь, то беру с собой маленький генератор Honda ME650Z, идет на освещение лагеря и если надо подкинул на прямую его и завел катер))) у генератора стартер-шморгалка, и им же можно и подзарядить за вечер оба аккума в катере.
Сие мнение по поводу гелиевого аккумулятора не совсем правильное. По поводу эксплуатации его пятый год на дизельном моторе - это зверь, не мороз не жара, не кипение в банках, не запасов дистиллированной воды, не наличие ареометра и тд.Его единственный минус- это цена. нО ЭТОТ тип аккумуляторов используется в тяжёлых условиях и преимущественно на дизельных моторов с высоким пусковым током.
Раньше щелочные аккумы устанавливались на мототехнику в основном с завода, потом перестали устанавливать т.к срок службы тоже лет по 20, не выгодно такие устанавливать.
А ты решил уткнуть нос парню за "безграмотное объяснение", хотя сам в своих доводах руководствуешься такими фразочками, как "буферный режим". Это для ученых, а для народа объясняй - по п(РОСТ)ому. С(ЛОЖЬ)НО будешь объяснять ЛЖЕУЧЕНЫМ!
На Оптиму рекомендуемое напряжение заряда 14,7 В. По достижении тока заряда < 0,01С понизить напряжение до максимум 13,4 В. А лучше отключить от зарядки.
У меня сосед купил ваз2106 в 96 году и по сей день акумулятор работает я к чему если следить плотность делать зарезать когда надо и кислотный работает идеально
Два 60х "ОПТИМА" в -15° крутят КАМАЗ, как швейную машинку,было в конце 90х, стоили на 200-250р.дороже 180х, пользовался и горя не знал, абольшой ток выдают из за пластин, которые скручены в рулон-по этому банки круглые. Я очень был доволен. Видео обзор отличный, спасибо. P.S. о доп. реле-регулв то время не знал.
Я конечно очень извиняюсь, но хотел бы поправить по поводу кислотных аккумуляторов. Они все кислотные, а точнее Свинцово-кислотные, разница лишь в самой технологии состояния электролита и конструкции самих свинцовых пластин. И еще, авто аккумуляторы делают по технологии AGM, технология GEL для автомобильных батарей как правила не используют...
Норм обзор. Подскажи можно на машину поставить акб один на 90А , а второй на 74А. Второй акб 74А идёт на доп. оборудование. А на 90А основной. Будет стоять развязка для акб. УРА 200.
Видео понравилось, все наглядно и информативно! Слышал еще про LiFePO4 аккумуляторы, правда кроме цены не нашел нигде минусов, может вы c ними лично сталкивались?
не спорю гелевый дорогой,но на счет того что гена если выходит из строя или шоколадка накрывается он будет выдавать 15 и более вольтаж менее вероятно,обычно он меньше зарядку дает или вообще ее не дает
Я купил машину поехал с магазина, хочу включить мафон он вырубается....лампочки ярко на табло горели....приехал домой замерял напрягу....17-18 вольт....
По поводу долговечности гелиевых сильно удивили. На днях заменил гелиевый Bosh 5 silver, отработал 2,5 года всего. До этого стояла кислотная варта с завода, отработала 6 лет. Сегодня поставил кислотный тюменский с оленем, за 3т.р. Стоит в 2 раза дешевле боша и работает значительно дольше. Полностью согласен с выводами автора.
варта стоит с завода не обслуживаемая, уже 10 лет ей, ёмкость конечно сильно упала, но машиа до сих пор хорошо заводится. вплоть до -30 дальше лучше акум в тепло заносить)
Кирилл Одессит дружище, мне не нужно переходить по ссылкам, что бы знать, что на два своих мота я покупал два ГЕЛЕВЫХ аккумулятора. соответствующего форм-фактора и емкости. той же фирмы (китайские, но тем не менее) у нас, в Сибири, есть гелевые и автомобильные, большой емкости. Дело даже не в том, что написано на этикетках, гелевый от жидкостного легко отличить просто визуально, особенно, когда у гелевого крышка верхняя прозрачная. удачи.
За 3000 р, вместо упомянутых клемм, купите бортовик. Особенно, если на отечественную машину. У него функционал всяко интереснее. И о превышении напруги сразу предупредит. А дальше сами думать будете: срочно глушить, спасая аккум или спасать себя в -35, доехать до дома, хоть и ценой акка. И кстати, какие это РР так часто выходят из строя? У меня всего один такой случай был и то с неоригинальным геной, где был явный брак монтажа (непропай защитного диода, параллельного щёткам -> пробит коммутирующий транзистор). И такая ситуация сразу ощущается по поведению электроприборов в машине - сильная зависимость яркости лампочек, скорости вентилятора печки и т.п. от оборотов двигателя.
ну, всё понятно и подробно, спасибо! но , как скажешь ,- применять с "боку" - ЭТО ЖЕСТЬ!!! и много подобных словечек . может долго за границей жил? без ОБИД , просто следи за речью , ведь, тысячи слушают!
А аккумуляторы li ion из 18650 элементов например, чем не вариант, будет скорее всего выгоднее даже кислотного, и по удобству использования не уступать гелевому если не превосходить. Бэушные банки 18650 хорошего качества продают в среднем по 0.5$ емкостью 1500 мач в мастерских. Из недостатков только то что надо такой аккумулятор самому собирать или кого то просить.
Чувак, есть машины и большими движками, и разница в зимнем старте 3.0Дизеля и 1.6 бензинки будет огромной, для высокообъемных дизелей и предназначены АКБ с высокими стартерными токами.
AndreMinsk это сейчас менее актуально, т.к сейчас собирают стартеры с редуктором, мощность потребления на много меньше, недавно зил 130 заводили с акб 62 ампера часов от волги, нормально крутит и не напрягаеться
не забывай что зил бензиновый и его при желании можно завести руками хаха, дизель где степень сжатия 3 раза выше чем у бензинового тяжело прокрутить даже редукторным стартером, поэтому даже у малообъемного дизеля аккум будет больше чем аналогичного бензинового
В УАЗ буханки кислотник стоит с завода стоит в салоне за сидением водителя. Где то читал что гелевые очень сильно боятся высоких положительных температур?
Privet vsem iz Velikobritanii, u mena PT Cruiser CRD2.2 2003.goda geljevij 800ampernik, zimoi nacel borohlitj- v minus 3-5 nezavodilsa, zadumalsa ob kislotnike pod sidenija (on v salone pod seduhoi), no posle etogo video pohodu tolko geljevij mne podhodit, bez variantov.
Спасибо, интересное видео. У меня мотоцикл, 7-8 месяцев не езжу, как лучше хранить аккум зимой? Дома, в гараже в холоде, в холодильнике при 0 градусов?
Mega krutye video. Ja ne toljko pro etot, no i drugie Tvoi. Ochenj ponjatno i kruto razesneno. Dlja menja samaja boljshaja problema perevodit Rub na Eur. (Da ja kak to verju, chto dlja vas tozhe kazhdij mesjac novuju ozvuchku ceni delatj nad (shutka - podkol, no s druzhestvennim sharzhem))
У меняакум Марта и работает уже 8 лет, хотя два раза был разряжен до того что стартер не работал. стоит машина в гараже и зимой почти не пользуюсь потому и акум разрядился из-за приборов и приемника пока не сообразил, купил подзарядку и ставлю на всё время пока машина стоит, всё окей.
20к за акуум?! Я свой Эксайд на 70ач брал за 10к новый, где вы смотрите цены мне не понятно. А в салоне стоит вольтметр, для музыки. И теперь буду следить чтоб не было перезаряда. Но у меня максимум генератор дает, 14,8 вольт и то на холодную, в обчном режиме 13,8-14,4. Мне нужен АГМ аккум для музыки, чтоб он держал разряд и нормально держал вольтаж даже при большом расходе. Сейчас задумался о том, чтоб поставить АГМ в багажник, а под капот поставить кислоту. Но наверно нужно генератор поменять на более мощный для этого. Есть не дорогой генератор на 135 ампер, но крепления там на тазик и нужно переделать на тойоту. Про цену в конце понял, но я видел и гелевый примерно за 12к. Ну и подписался, и лукас поставил, так как реально ты этого заслуживаешь! Да и мне интересно.
Соглашусь с автором по сроку службы гелевого аккумулятора OPTIMA - машине американец 12 лет, аккумулятор еще заводской установки, работает дай боже. Обслуживания не требует, зимой в минус 25 дизеляку заводит без проблем.
Я думаю скачет, выводы мои основываются на том что стрелки на приборной панели: тахометра,спидометра и др. стрелочки иногда (хочу отметить - иногда) во время пуска - бегут от начала до конца циферблата и назад. Причина этого "просаживание" напряжения, не знаю на сколько, возможно замок зажигания глючит, возможно аккумулятор, но автос сразу запускается как обычно без проблем. Меня это не напрягает, многие "автоманы" ставят чипы чтоб сделать такую фишку с приборной панелью.
Лучше всего - щелочные железнодорожные аккумуляторы. Они обычно бывают на 6 вольт, нужно где-то спереть 2 штуки + не помешает слить немного электролита про запас. Добывается там же, где и соляра и антифриз. Есть, конечно, кое-какой гемор в использовании (не любят перезаряд, полезно будет сразу добыть блок-регулятор напряжения с какого-нибуть тепловоза и доработать), да и места они займут раза в полтора больше, чем обычный аккум, возможно вообще прийдется переносить и вести проводку в багажник, но зато они вообще не боятся глубокого разряда, даже полностью в 0, могут хранится годами (в полностью разряженном виде - десятилетиями, а в слитом - вобще почти неограниченно), их можно обслуживать (сливать и чистить) и в итоге одной пары смело может хватить на всю жизнь.
Железнодорожные акб - одна банка 1.2-1.3 вольта(300-350 а/ч), но даже если вы возьмете 10 банок и получите 12 вольт, то отдать большой ток для пуска двигателя они не смогут, да и 10 банок займут у вас практически весь объем багажника.
Было дело 18 лет назад. Рабочий уазик и набор щелочных банок на 12 вольт. Крутил стартер обычно. Размер всего этого добра - как у кислотного. Сколько служил - не помню, но при мне пару лет работало без замечаний. Внешне все как то маловато-хлипко выглядело, но работало.
железнодорожные это нк_125п, расшифровываю читай нк никель кадмиевые 125 ампер часы одна банка, п пластмассовый корпус, хранение в сухозаряженном виде в заводской упаковке не более 12 месяцев, разряда от кз не боятся, перезаряда тоже, в залитом электролитом виде, хранение до трех лет без проблем, железная дорога стратегический объект страны, а я инженер технолог локомотиво вагонного депо, в обслуживании 20 электровозов, 350 вагонов самосвалов, типа 2вс- 105, 5 тепловозов тм-2у.
Женя Дегтярев И? Аккумулятор KL 125 P - Номинальное напряжение, В: 1,2 Номинальная ёмкость, А/ч: 125 Габаритные размеры, мм: 133х72х354 Масса без электролита, кг: 4,44. Нужно как минимум 12 банок. И к таму же ток отдачи мал(пусковой), там нет 500 - 600 ампер как на кислотных акумах.
я меньше 5 тыр вообще никогда не видел, наверно дерьмо не хотят продавать или накрутки такие. так что 3 это у вас в москве где склады рядом и конкуренция большая
Я купил Хавкер 92 ач за 7 тыщ в багажник , почти новый , повесил на него вольтметр , год прошуршал нормально . Посмотрим на скока хватит ! Вот правда может кислому сильверу под капотом может не понравиться эта дружба !
Кислотник стоит сейчас в районе ну 5000 рублей... Ну если с такой же ёмкостью гелевый стоит 15000 рублей... Ну...даже если гелевый прослужит в два раза дольше... То за эти деньги можно купить ТРИ гелевых!!! Выгода в кислотнике в полтора раза!!! У меня кислотник фирмы Атлас 55D23L прослужил СЕМЬ ЛЕТ!!! Покупал я его в 2009 году примерно за 2500 рублей,доллар тогда был рублей 28... Сейчас доллар в районе 57...такой аккумулятор в районе 5000 рублей. Небольшой гелевый,ёмкостью раза в полтора меньший чем основной,можно брать как запасной при выезде,например,на природу.Если вдруг основной посадили,то прикурить от запасного двигатель и просто выехать из леса. Гелевый можно просто бросить в багажник в любом положении,не боясь,что вытечет электролит.
У меня в Европе Audi была 2004г с родным аккумулятором, он конечно был практически мертвый но ничего, то что от него было нужно он делал. Думаю много зависит от условий эксплуатации и состояния мотороа, стартера и генератора. Если стартер крутит, геренатор генерит а двигатели хорошо заводится то будет служить вам ваша стоковая Varta весь срок жизни авто.
Подскажите ,сколько кислотный акамулятор может стоять в режыме ожыдания?Нужно для цылькулционного насоса 500ма 3 -4 раза в год на пару часов при отключения света ?
Есть ещё вариант поставить УРА (устройство развязки аккумуляторов), как на гель так и на кислотник, но они тоже стоят достаточно дорого 3-4,5 т.р. в зависимости от мощности самого УРА. Например УРА 300-01 на номинальный ток 200 А стоит около 3700 т р. У меня проблема только в инсталляции второго кислотного аккумулятора (опасный газ) в багажнике авто для питания мощной аудиосистемы, т.е. оптимально поставить в багажник (рядом с усилителями звука). Что можете посоветовать...
А гелевый разве не кислотный. В тех.литературе указаны 3 вида стартерных аккумуляторов: обслуживаемый, необслуживаемый (оба с жидким эл-ом) и гелевый с желеобраным эл-ом. Хим. формула у всех одна.
Берите LiFePo4(до 10000 циклов полного(80%) разряда, по цене сопоставимо с гелем но в разы лучше. Или обычный 3цикла разряда(70%) кислотный(немного заморочтесь на тему обслуживания) и будет вам счастье(зато дешево и не предназначен для длительных разрядов). Срок службы свинец около 5ти лет(если следить за акб). LiFePo4 около 10ти лет(статистики пока мало. нет). Гель не любит высокой температуры 40 и выше градусов(происходит диградация) поэтому под капот ставить нельзя! а зимой может замерзнуть. В обслуживаемом просто дольете электролита. LiFePo4 полный цикл заряда за 2а часа(можно быстрей но будет портится). В обычных условиях после старта машины через 10мин полностью заряжен!
стоит акумулятор варта думаю кислотный при сильных морозах -30 -40 перестаёт заряжатся масло густеет в двс и двигатель не стартует летом всё исправно работает .. в чём проблема первые 2 года работал как часы
Не критики ради, а истины для. По сути всё верно, но допускаются неграмотные технические выражения. Если периодически проверять плотность и уровень электролита в кислотной аккумуляторной батарее(далее-АКБ) (рекомендуется -не реже 1 раза в месяц при эксплуатации) и не стучать по зажимам проводов и клеммам при установке(снятии) АКБ на(с) авто, то "минусов" под номерами 3 и 5, скорее всего, не случиться. Про минус АКБ Использование в салоне-вообще, такое слышу впервые. Тогда это "минус" и гелевой АКБ-может, к примеру, при срыве с креплений, летать по салону. Да и "минус" кислотной АКБ номер 4 Может взорваться-это возможно при неконтролируемом и неправильно выбранном режиме заряда (не надо пугать народ раньше времени). Красным фломастером необходимо было писать о гелевой АКБ, а зелёным -про кислотную АКБ. Рекомендуешь же -классику-кислотную АКБ.
а как гелевый аккум в применении с автономными подогревами не лучше будет если емкость больше его можно и подогревать от низких отриц температур создавая для него условия
Значит гель имеет смысл только для спецмашин, где другой бюджет, и где много всякого доп. оборудования. Например для телевизионных студий, лабораторий на колёсах, реанимобилей, мастерских, там либо деньги есть всегда, либо никогда не жалко. И акком там не один, ещё и в салоне парочка работает. Или для состоятельных меломанов с сабами на полсалона, у тех 20 штук не деньги, когда в автозвук вбухано пара сотен кило., а высадть кислотник на фестивале можно быстро.
Здравствуйте, после замены щёток на генераторе без нагрузки на холостом ходу выдает 15,3V, с полной нагрузкой 14,8v. нормально ли это, не убью ли я аккум перезарядом? Elantra XD 1.6 2004г.в.
