ГЕРОЙ и ЗЛОДЕЙ - ОДИН ЧЕЛОВЕК? | смысл ОЛДБОЙ | разбор СПГС 

Нурлан Сабуров просто идеально сыграл Ли Ю Чжина.

6:09 Знаю, что вопрос про пельмени задавался ради рекламы, но на самом деле на него есть ответ х) Сейчас это уже редкость, но в 90-е годы, гёдза, а именно так называются "пельмени", которыми кормят О Дэсу, были частью "собисы" (или "сервис"). Т.е. когда человек заказывал основное блюдо, например, чжампон, он в добавок получал и гёдза, бесплатно, просто как дополнение к заказу. Иначе говоря, заточители по сути экономили на Дэсу.

Я думала, что этот сюжет нельзя сделать более пугающим, но у вас получилось ахах

Фиолетовый цвет, скорее, отоброжает грех и человеческие страсти, а не доказывает, что протагонист и антагонист в сути один человек. Мужчина на крыше с собачкой знает почему он "животное", Одэ Су в фиолетовом чемодане, т.к. антагонист запер его в тюрьму за, по его мнению, грех из-за которого умерла сестра. Главного героя большую часть фильма сопровождают зеленые тона, потому что он находится в неведении о своих грехах и том, почему его заточили, поэтому и выбран максимально контрастирующий с фиолетовым цвет. И лишь в конце, осознавая что он совершил, в подсознании окрашивается фиолетовым. В ту же топку идет и коробка с фотографиями дочери - страшная правда. Ну и как уже многие подметили в комментах, теория из видео слишком натянутая из-за множества нестыкующихся с ней моментов.

Помню, как после мирового триумфа Олдбоя я совершенно случайно наткнулся на показ по центральному каналу и посмотрел. С самого начала, не пропуская ни одной сцены, впитывая каждый кадр, удивляясь этой музыке, совершенно безумному повествованию, крутым и новым монтажным приёмам. Это был совершенно новый опыт, который помог мне понять что такое кинематограф, что такое шедевр и как к нему относиться. Всю жизнь смотрю корейское кино, но Олдбой... как первая любовь - особенный. Благодаря показам от "ИНОЕКИНО", которые и наш город зацепили удалось посмотреть на большом экране, в оригинальном звуке с субтитрами - куча эмоций. А теперь ещё ваш разбор. Не могу сказать, что полностью понимал сценарный замысел до просмотра разбора, но что-то подобное было в голове, правда в такую стройную теорию оформить не получалось. Огромное спасибо вам за этот разбор, невероятная работа, достойная этого фильма. Теперь пара вечеров в обсуждениях с друзьями гарантирована.

31:40 Беременность сестры, кстати, тоже под вопросом. Не зря же в самом фильме И Учжин бросает фразу, мол, её оплодотворили чужие языки. Иначе говоря, вполне возможно, что беременность это тоже слух.

Олдбой - один из любимых фильмов, открывших для меня лично и для мира в общем корейское кино. Жестокая и сильная история о мести, где в финальном твисте раскрывается что Десу был не мстителем а жертвой.

Вся теория рассыпается из-за одного простого факта. Гипнотизировали не только О Дэсу, но и его дочь. То есть получается приходит такой мужик и говорит - хочу забыть сестру. А потом возвращается и говорит, а теперь хочу, чтобы моя дочь в меня влюбилась, а моя вторая личность, которая не помнит секрета - влюбилась в неё. А потом приходит в третий раз и говорит, а теперь хочу забыть, что это моя дочь. Уже на втором заходе гипнотизёрша должна была понять, что оплошала и у мужика не та личность. Признаю, теория красивая, но она несостоятельна.

В 11? Хотите что бы мы с вами не спали пол ночи думаю про ваш разбор потом про фильм и снова про разбор? Да? Да?! Ну ладно, как скажите😊

Я тут в комментах из другого видео увидел интересный момент... В фильме два раза говорится что ОдеСу спал с ЛиСуа: его однокласснице-парикмахерше говорят, что он был парнем ЛиСуа, второй раз его друг в интернет-клубе перед смертью, его последние слова "ты ведь тоже с ней..." А если верить "воспоминаниям" ОдеСу, он ее знал только 1 день... Получается теория подтверждается

Огромнейшее спасибо! Один из самых крутых разборов. Теперь в моей голове одновременно два разных фильма "Олдбой",тот который был просмотрен до СПГС и тот который переосмыслен после СПГС. Потрясающее чувство. СПАСИБО

Большое спасибо за разбор! Всё видео ждал упоминания цитаты О Дэ Су: "Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь - и ты будешь плакать в одиночестве." Как мне кажется, в ней раскрывается основной смысл фильма. К которому приходит Ваша теория и подтверждает его. Тот факт, что О Дэ Су уже однажды забыл о связи со своей сестрой и продолжил жизнь смеясь, что показывают нам в начале фильма. Ещё раз убеждает в важности этой цитаты для понимания фильма, подтверждает Вашу теорию и подсказывает какой выбор сделал герой в конце фильма. Спасибо, что открыли ещё один слой произведения!

Я не сценарист, но мне кажется, что при анализе фильма важно учесть где его создали. Таким образом возраст «злодея» и слова о том, что он застрял в дне смерти сестры прямо указывают лишь на то, что подобрав молодого актера они лишь хотели это показать зрителю, а не покончив с собой - он не сдвинется с этой возрастной точки, то есть не повзрослеет. Повзрослеть = научиться принимать ответственность. Его выстрел себе в висок является следствием влияния главного героя, он наконец решился разделить с сестрой последствия их связи, пусть и запоздало. А влияние героя в том, что если в начале фильма он унижался и вел себя как ничтожество ради себя, а в конце испугавшись за дочь, хотя стоит также помнить, что такое поведение связано с чувством бессилия перел угрозой, с которой он сталкивается ( толпу бандитов то он раскидывал молча ) такие перемены в О Де Су повлияли на «злодея» в следствие чего тот пощадил из обоих и наконец решил повзрослеть сам. Цвета тоже не для прикола, зеленый в корее трактуется как «слепец», что как раз подчеркивает факт того, что герой не знает правды. В конце очевидный акцент на количестве пройденных шагов, что не имело бы смысло при теории ид видео. Слова о том, что гипноз может не подействовать рождают в зрителе сомнение и требуют пересмотреть фильм как раз чтобы понять, а хватило ли пройденных шагов для достижения 70-ти летия и, как следствия, срабатывания гипноза ? Верным кажется лишь фрагмент о мотивации героя для сеанса гипноза. В конечном счете теория никак не затрагивает лейтмотивную деталь фразы с постера в «камере» героя, при том, что автор ролика сам говорит, что деталей лишних нет. В конечном итоге ролик то неплохой, но кажется простой интересной фанатской теорией

Только сегодня случайно вспомнил про Олдбоя, и тут разбор подлетел)

Неужели следующий обзор на сияние?! Я ждал этого 4, нет, 5 тысяч лет!

Я далеко не всегда согласен с выводами Александра, но Александр делает лучший рускоязычный контент про кино. Этот ролик замечательный.

Никогда ещё так удачно не открывал ютуб!) Раз, и свежий выпуск)))

Неплохая теория, заставила напрячь мозги чтобы ее оспорить. И у меня это получилось. Теория несостоятельна, но то что мне пришлось напрягаться для того чтобы доказать самому себе ее несостоятельность... Браво! P.S. Один из моих самых любимых фильмов.

Я фильм не смотрел, но в видео сказано, что О дэсу разболтал о преступной связи брата и сестры. Но, если Одэ су - вторая личность, то получается, что секрет разболтал сам брат, а значит, гипнозом он пытался отделаться именно от этого воспоминания.

А я для себя этот фильм истолковал чуть иначе, у меня всё даже ещё менее буквально, и даже гипноз тут тоже не гипноз. То есть символизм у меня более густой, но смысл более простой и линейный. Это история о кризисе среднего возраста, выборе, последствии выбора и попытке сделать этот выбор ещё раз. 1. Инцест брата и сестры - это символ любви, страсти, чувства, которое по тем или иным причином вступает в конфликт с образом жизни героя. Не обязательно речь о любви к человеку или любви вообще, это может быть например страсть к какому-то призванию, творчеству, или какой-то карьерный выбор. И он делает первый выбор - отказывается от любви, бросает её из страха расстаться с(привычной, выбранной) жизнью. 2. Вы момент совершения выбора его сознание как бы символически раздваивается, но на самом деле просто в одном человеке борются два чувства, два желания. Одно - О Де Су, это обывательский взгляд, конформизм, беззаботный человек, который выбрал привычную жизнь и наслаждается ей, поэтому он дурачится, напивается, ведётся себя как ребёнок. И второе желание, второй взгляд - это что-то среднее, между совестью или сожалением о том, что выбор был неверным. Что он отказался от чего-то более важного, чего-то настоящего и искреннего, того, к чему тяготел его ребёнок того времени. Они живут параллельно и до поры не сталкиваются. 3. Но вот наступает момент кризиса, и чувство сожаления начинает разрушать жизнь обывателя. Обыватель теряют связь с реальность, погружается в депрессию, остаётся запертым внутри пустой комнаты, тогда как депрессия, вызванная чувством сожаления о неверном сделанном выборе, начинает разрушать его жизнь, убивает жену - разрушает брак, теряет связь с дочерью, отдаляясь от неё, становясь как бы наблюдателем за её жизнью. Всё это продолжается до момента второго кризиса. 4. Второй кризис - момент, когда обыватель, пройдя через мясорубку рефлексии и депрессии, выбрасывается из комнаты и начинает действовать. Он хочет понять, где и почему он сделал тот роковой выбор, и как ему с этим справиться. В итоге наступает прямое столкновение обывателя с упущенной страстью, которые могут уничтожить друг друга, но в символической схватке он убивает сожаление, и снова встаёт перед выбором - отдаться своим желаниям и уже без сожалений(стереть знание о том, что его страсть - это его дочь), или снова убежать от них, опять забыв страсти, и вернувшись к обывательской жизни(стерев знание о том, что он испытывал страсть к своей дочери). Гипноз - это просто метафора выбора. Ну и открытость концовки в том, что последствия нового выбора нам неизвестны, и может быть они будут даже хуже предыдущих. И мораль истории в том, что у любого выбора есть цена, и даже зная эту цену наперёд, сделать этот выбор второй раз легче не станет.

Блин, у тебя так мало просмотров, несмотря на такую проделанную работу. Я бы в жизни сам не дошёл до этих смыслов, думаю 90% стоящих тоже. Ты крут чувак 🤘

Это был один из наикрутейших обзоров что я видел. Спасибо Вам.

Да, этот разбор несомненно огонь! Без особой критики, просто хотелось отметить, что короткое вступление было органичнее, чем обычно.

Спасибо Александру и его команде за творчество.Благодаря вам и той полезной и интересной информации с которой вы разбираете фильмы стал смотреть кино и сериалы совершенно другими глазами,как и новые так и старые которые смотрел еще в детстве.

Довольно сложный для понимая материал, даже, в разжеванном виде. Спасибо, за старания, всегда очень познавательно.

Кайф! Было бы классно посмотреть разбор в целом трилогию о мести

Знаете, как называется дешевый сценарный ход? Когда берут стандартную параллель антагонист-протагонист, но на основе стандартной для сюжетов параллели приводят к концовке "о боже, все эти противопоставления были нужны, потому что это один человек". Но нет, в олдбое они не один человек, на связь между ними, как и всегда, указывает многое, но проходят похожий путь (в этом же и задумка), но это не один человек. Собственно, с фига ли? Ведь на это вообще нет указаний, кроме параллелей.

Первый фильм после которого я стал фанатом корейского кинематографа.

Я обожаю этот фильм и пересматривала бесчисленное количество раз, каждый раз интерпретируя по-новому. Посмотрел Ваш обзор я поняла какие именно детали были мной упущены и поэтому картина полностью не складывалась. Большое Вам спасибо за Ваш разбор! Я получила огромное удовольствие! И теперь, все встало на свои места. Какой же Вы умный человек.

шок контент! огромное спасибо за разбор - будет повод пересмотреть Олдбоя под новым углом. Подписался - буду следить за контентом

Вот этот разбор прям очень зашел. Даже предположить не мог что заложена такая идея в фильм. Спасибо за отличный ролик

у тебя безумно крутой анализ! пожалуйста, снимай еще!❤

Огонь!!!! Наконец-то этот шедевр

Где ты был раньше. Я посмотрела минуту и у меня таааак все сошлось наконец по олдбою🎉❤спасибо

Спасибо за разбор на мой самый любимый фильм. Я смотрел его раз 10-15, при каждом просмотре я замечал новые ипостаси картины, но при разборе увидел новые грани, это высокий профессионализм, спасибо.

очень круто, один из лучших твоих роликов, спасибо

Вот самое главное подтверждение тому, что О Де-Су и Лю Ю-Джин один человек Это метафора Расходимся

Великолепный разбор🎉 Благодарю за Ваши творения!

Спасибо. Один из лучших фильмов всех времен 👍

Ура, спасибо! Наконец-то разбор великого шедевра

Браво. Словно в тёмной комнате включили свет. Спасибо

Как же сложно, вернусь через 2 недели и посмотрю еще раз

Вот это сильно , очень крутой разбор , мое почтение, прям 😮 ,продолжай в том же духе :)

Великолепный разбор! Спасибо!)

Этому О Де Су фиолетово на все, особенно на инцест

Я как раз на этой неделе его пересмотрела после трёх лет первого просмотра, какая удача) И смотрела как будто в первый раз, так как вообще не запомнила его сюжет, только отрывки, наверное, невнимательно смотрела... Но зато при просмотре получила невероятный спектр эмоций, теперь это один из любимых фильмов)

Только сегодня случайно из тысячи треков в плейлисте тема олдбоя заиграла и тут ты)

Круто! Спасибо большое! Ждал подобного со времён разбора матрицы, топ!

Навевает мысли об игре "Психонавты". Там как раз все подавленные мысли и, что главное, воспоминания прячут в хранилища памяти, буквально похожие на чемоданы с мини- фильмами внутри, бегающие по подсознанию человека. И архетипы с точки зрения психологии также встречаются в игре. Гипноз также был упомянут.

Браво👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻даже не думала что это один человек ,разбор🔥🔥🔥🔥🔥🔥

Мне нравятся ваши разборы, есть над чем подумать

Очень качественная работа! Браво! Реально круто

Спасибо за видео, последнее время уснуть не могу, а под твой видосы спать за.бись.

Саша, я всё понимаю, но в этот раз не понимаю. Придётся еще раз пересматривать. Ужасно интересно. Спасибо. Ты научил меня смотреть фильмы по новому.

Я под впечатлением, вы перевернули вообще все воспоминания от фильма😮😅

❤ это потрясающе интересно. Обожаю вас

Спасибо за разбор. Мне повезло и я в своё время сходил на него в кинотеатре. Впечатлился по самое неболуй. Хочется добавить, что зря вы не просто мало, а почти ничего не уделили фигуре защитника с белой причёской. По вашей интепритации его роль - действия и смерть очень тесно связаны с тем что герой переживал на тех моментах где его показывали. (Имена забыл, сорян) Раз фильм настолько глубоко психологический, думаю стоит от вас ожидать дополнительного разбора по нему. Фильм на самом деле 10 из 10

Спасибо за разбор видео!)

Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.

Отличный разбор! Спасибо! Соглашусь с Вашей трактовкой.

Александр отличный разбор 😮

Вау!!! 10 раз видел, и только сейчас посмотрю внимательно!

Обожаю ваши разборы. Спасибо за труд

Воу, очень круто. Спасибо за обзор, не думал что в этом фильме можно найти такой мощный плот твист.

Шикарный разбор, я смотрел только американскую адаптацию, но собираюсь и Южнокорейскую, но вы открыли мне глаза, благодарю вас.

ооо невероятно) наконец-то)

Саш, спасибо. Так я на эту историю не смотрел. Про остров проклятых ты правильно заметил.

Очень хорошо объясняете , мой респект 🤝🙌

Кажется ведь все это довольно по сценарию и без скрытых слоев. При пересмотре я не всматривался в детали, но думаю так и понял картину, оно как то далось в ощущениях, будто есть два пути для зрителя: всматриваться и прочувствовать, оба дают одинаковые ответы и это невероятно круто.

Александр, огромное спасибо за ваши разборы! Недавно наткнулся на ваш канал и благодаря вашим обзорам понял, что многие фильмы интерпритировал в своей голове не правильно. Если будет возможность, сделайте обзор на фильм "Отпуск в сентябре".

Уважаемый автор, безумно желаю увидеть ролик СПГС по фильму «Человек - Швейцарский нож». На меня этот фильм в свое время оказал значительное влияние и было бы очень интересно узнать ваше мнение через разбор этой необычной картины

Спасибо!!! Я 9 лет пытался понять этот фильм !!! Лучший

Потрясная работа. Спасибо тебе огромное

Шикарная работа, спасибо

Никогда не понимала этот фильм, сколько бы не смотрела. А смотрела я его несколько раз по телевизору. Да и понимать не старалась, так как он мне не нравился. Но после разбора даже пересмотреть захотелось. Спасибо за видео.

Спасибо за еще один интересный разбор.

Молодцы, отличная работа👌👍👏

Я о чем то таком подозревал, когда смотрел фильм во 2й раз но, не до понял, буду смотреть еще раз. И думаю адаптивный перевод еще несколько искажает смысл фильма

Теперь хочется увидеть разбор Сияния

О! Наконец-то назвал себя "сценаристом")) Круто))

Шикарный обзор!

Это. Просто. Ах*енно ❤

Да какой же вы гениальный!

Черт возьми, какая же красивая и атмосферная подводка к разбору фильму. От раздражения из-за музыки, до сверкающей улыбки из темноты...

Ультратоп. Спасибо за видос. Нажеюсь на бусти нормально задонатили на видео. Как разберусь с финансами, присоединюсь. Александр, молодец

Наконец разбор корейского кинематографа!

25:11 аааааааа!!!! Дайте смотреть эти фильмы учащимся кинематографистам. Это ужас сколько смыслов и подсмыслов, сюжетных красок и разночтений! Нафиг ваших Майоров и Чебурашек с Кахами. Вооооот где сок!

клёво сделали и ваааще всё клёво.Молодцы!

Надуманная теория. Ну, не мог сам по себе брат Ли Суа всем разболтать, что спит со своей сестрой. Хотя, то, что антогонист не стареет идёт в зачёт то-то, что он не реальный человек. Возможно. А возможно и нет. Так же друг О Де Су был убит, когда О Де Су с ним по телефонии разговаривал. И они были далеко друг от друга.

Спасибо за хорошую работу

Разбор - пушка. В фильме перс много раз выражал эмоцию, которая сопровождала меня весь фильм. Это полное недоумение от происходящего. Словно фильм сняли 10 разных команд по разным сценариям в разные годы. И в разных странах)) Но с теми же актёрами. А тут всё прям конкретно встало на свои места. Мнение более чем обоснованное. Завернул конечно режик прям сильно. Ни за что бы сам не дошёл бы до этой мысли.

Супер. Очень понравилось.

Надеюсь в будущем у тебя получится снять фильм по своему сценарию... Жду от тебя, не менее завёрнутую историю , как в фильмах которые ты разбираешь. 😎👍

Да уж. Столько эмоций я мало от какого фильма испытывала

Приветсвую!обожаю вашь канал на yourube!хотел спросить делали ли вы разбор фильма Она с хоакином фениксом!замечательный фильм хотел бы увидеть вашь разбор о нем!спасибо за вашу работу!😊

Ну да, ну да. И мы отбрасываем кульминацию фильма, где О-десу отрезает себе язык, который стал первопричиной несчастий у-джина. После чего поступает приказ "не открывать коробку". Это фильм о мести, лучший в своеобразной трилогии " Сочуствие Г-ну Месть" И " Сочуствие Г-же Месть". За теорию спасибо)

есть повод пересмотреть Олдбоя)

Все это время оператором был психолог, который не хотел заключение о расстройстве выдавать!😮 вот это поворот

Александр, спасибо за проделанную работу. Но было очень интересно рассмотреть "Олдбой" в рамках всей трилогии фильмов. "Сочувствие господину Месть", "Олдбой" и "Сочувствие госпоже Месть"

Спасибо за то что объяснил 😮