Часто можно услышать про диллеров продающих фуфло, но настолько же часто при этом можно услышать фразу "не будем называть имен". В итоге странная ситуация получается люди жалуются на мошенников с одной стороны, а с другой сами же скрывают их имена, тем самым покрывая их, и в некотором смысле помогая мошенникам дальше заниматься своим делом. Нужна огласка, их репутация должна быть уничтожена, чтобы их за километр все обходили - страна должна знать своих "героев".
Зря не обращаются к Сергею!Хотя Сергей Талантов большой профессионал и умница,всегда рад помочь ,даже начинающим коллекционерам.Сам обращаюсь к ребятам,Гвоздевичу и Сергею.Огромное им человеческое спасибо!!!
Прям как в анекдоте. Братан, есть хорошее предложение, барабан Страдивари Так Страдивари делал скрипки а не барабаны Страдивари делал скрипки для лохов, а для четких пацанов, делал барабаны
Для тех, кто требует от Андрея показать хотя бы один признак подделки, напомню: образование фуфлоделов и повышение уровня их квалификации в задачи канала не входит. Судя по тому, как некоторые засуетились, словно тараканы при включенном свете, сюжет попал точно в яблочко.
Здравствуйте, как-то не заметил ролика, а когда зашёл комментарий больше обычного. Да, затронули самую горячую тему среди холодного...) Писать особо нечего, пожелаю здоровья и сил и лучше сейчас не на долго в отпуск, пока хозяин коллекции с мыслями собирается и не назначил Вас проблемой(я не в курсе кто это,просто понимаю психологию богатых людей) . Храни вас Бог.
19-20 века самая подделываемая тема в любом хобби, будь то нумизматика, фалеристика или холодное оружие. Технологии более менее похожи на современные и состаривать почти не надо. Я сам занимаюсь европейской нумизматикой 16-17 веков, так в моей теме подделок всё-таки крайне мало по причине того, что очень сложно похоже скопировать и воспроизвести технологии чеканки того времени. Ну и насмотренность, конечно, великое дело. А обманывать коллекционеров будут всегда, так как выгода там сотни процентов. Люди, которые не принимают мнение специалистов о подделке в своих руках, делают это, безусловно, в первую очередь, доя защиты своей инвестиции, так как узнав, что на руках фуфло, первым делом попытаются продать его, чтобы вернуть деньги. Разобраться с дилером себе дольше и дороже, так как трудно доказать его интерес втюхать заведомую подделку, он всегда может сказать, что и сам не распознал качественную подделку.
Очень благородно с вашей стороны, Андрей, - стремление к истине и работа на этом канале с просветительской целью. Смотрю давно, очень познавательно. Спасибо вам за нелегкий труд - я лично вас поддерживаю, даже в моменте нераскрытия деталей, пусть фуфлоделам будет больше работы!
Андрей, то, о чем вы говорили во вступлении, у врачей называется "проекция". Это научно доказанное явление. Человек действительно очень часто судит о других по себе - такова его природа.
@@user-yq4cw2nh2w вы очень активны в обсуждении этого ролика. Спасибо. В других вы никак не проявили себя. Вы впервые на моем канале? Вы также активны будете в остальных роликах?
В целом мне интересен ваш канал , потому иногда захожу , смотрю . Комменты до этого не писал , тут же решил отметиться . Затронутая тема с точки зрения определения оригинальности черезвычайно сложная , а вы как то так запросто по паре фотографий ставите 100% диагноз. Хочется узнать вы действительно фактами можете подтвердить свои 100% ?
Оружия в хорошем сохранении сотни а хотят ими владеть тысячи. Чему удивлялся. Как только из культуры и истории это превратили в товар получите подделки. И поверьте делают так что не какой ,,эксперт,, не отличит. Слава богу такое дорого и единично. И это в любой категории.
О списках награжденных золотым оружием "За храбрость" не надо ходить по архивам - есть книга Э.Э.Исмаилов "Золотое оружие с надписью "За храбрость". Если говорить о золотом холодном оружии, то такие книги надо знать!
@@MarfaMarfa-e6h большое спасибо! Очень рад, что Вы так близко к сердцу приняли мой этот выпуск, что это Вас зарегистрироваться на ютубе 29 минут назад и написать комментарий.
Святого в коллекционировании точно ничего нет. Потакание своим страстям. Судьба такая -быть разведенным, такой урок. Классный ролик, по сути диагноз коллекционированию, как явлению.
Ну почему так негативно? Коллекционеры разные бывают, разбираются в истории и, что очень важно, сохраняют предметы в нашей стране. Святое в коллекционировании как раз есть, в моем окружении порядочные люди, знаю их много лет. В начале собирательства, когда знаний у начинающего коллекционера не хватает всегда бывают ошибки и плохие приобретения. А вопрос поставлен Андреем правильно, нужно свой уровень повышать и учиться разбираться в том, что начинаешь коллекционировать и консультироваться тоже если есть знающие люди. Законы бизнеса проникая в сферу искусства и истории разрушают эту сферу изнутри, как раковая опухоль. А метастазы проникли во все сферы рынка антиквариата. Проблемы из веков одни и те же.... глупость, некомпетентность, дилетантизм, нажива на всем, продажность, умысел, и добавим слово СТРАСТЬ из верхнего месседжа.
А почему Вы остановились на коллекционировании, что там нет ничего святого? Давайте пойдем дальше. Брак - это потакание своим страстям и ничего святого. Женятся, чтобы легко удовлетворять свою похоть и иметь человека под рукой, которого можно гнобить. Воспитание детей - то же самое. Рожают, чтобы издеваться. Написание картин, стихов - тщеславие. Защита Родины - жажда убийства. Помощь больным - желание хорошо выглядеть в обществе. Спорт - легализованное и безопасное потакание своим страстям, желание доминировать, быть первым и т.д. Что у нас еще осталось? Давайте, не останавливайтесь, продолжайте! Я рад, что я начал ролик притчей про, что каждый видит в человеке, который ходит ночью у подьезда, себя. Бандит - бандита, поэт - поэта, злой - злого и т.д.
Самый большой процент подделок это РИА , ну и ещё нацистская Германия. Так что только учиться, учиться и ещё раз учиться. У коллекционеров у которых много лишних денег как правило знать особо не хотят, поэтому им и впаривают фуфло. А Андрею респект конечно.
За что спасибо то ? Ничего ценного в определении оригинальности не сказано .... одни эмоции и несдержанная самоуверенность . К сожалению, на данный момент, Россиское наградное х.о. не имеет гарантированных признаков оригинальности и причина тому кустарное-не фабричное изготовление. Так что можно смело утверждать про 100% фуфловость любой коллекции и не надо ничего доказывать ... ибо нельзя фуфлоделов учить .
Наградное оружие РИА не определимо по причине не фабричной истории производства , в отличии от нац . Германии где практически всё изготавливалось серийно на фабрике.
Вот! Интерес, "чтобы делиться". И очень правильная позиция: подделки, реплики с клеймами тех времён...очень некрасиво. Хорошо, что я не эксперт. Конкретно Вы в одном Вашем ролике в одном комментарии урыли меня в моей глупой реплике. С тех пор я очень осторожно отношусь к своим и чужим высказываниям. И к экспертным мнениям. Спасибо.
Я далек от такого уровня предметов !Но сюжет огненный,да и имена знакомые!Продолжение этой истории будет?P.S.Борода же сам всегда говорит,что все ньюансы по определению подленности не раскрывает,дабы не помогать жуликам😂,а тут сам задает такие вопросы😂.
Нет там никакого мнимаго собирателя холодного оружия. Там есть грамотный ведущий.Есть предметы. Есть мысль леголизовать через?Есть сила внедрить!А какими способами?А кто будет очередной рыбкой?Какие инстикты?Как поведет себя хищник?Как сложится вся схема?Вот тогда?Клуб очарователей редкостей!Вступит в игру.Тогда Станиславский возможно поверит?Для этого существует тяжелая артелерия.Убедить мозг покупающего!!Мозг имеет функции думать обратное?Все может зависить от внушаемости.И радость она в руках!Зачем воровать?Зачем работать?Знать?Или?Обмануть?
Подобные шедевры являются подарками очень большим дядям :) Тому самому дяде так дарили кортик аннинский, но говорят что там все норм, а изначально дикие аборигены чуть фуфло не подарили. А вообще танки уже давно фуфлят, а вы про жабоколки. У дядь реально нет времени в этом разбираться. Количество клюкв и проходов их вызывает только один вывод все русское наградное оружие практически фуфло.
Скидку? 😂У меня без Вашего ролика есть заказы,на мои авторские работы. Вы всё правильно говорите в этом ролике, только не пойму как такое "хавают" коллекционеры, видно же, что это левак откровенный, даже по телефону видно.
@user-nk7nh4kv7h Могли бы Вы, как профессионал, уточнить, что именно видно Вам? Потому что мне субъективно (я художник-миниатюрист) кажется, что эфесы всех трех предметов слишком хорошо сохранились - нет сложной текстуры микровмятин, потертостей и микроцарапин старого оружия, которые обычно бросаются в глаза. У той же шашки ДЗА - они на лицо.
Здравствуйте. Даже потертости, царпины и другие особенности времени и на старом ХО оригинальном, особые, те кто старит современную работу, специально, видно сразу. Но главное не это. В этих предметах нет духа старины,даже вот в таком формате, телефонном. Молчу уже если предмет взять в руки. Мои авторские работы с моими клеймами очень часто путают (даже спецы) , со стариной. Не знаю почему, но у меня получаются именно такие клиники какие делали мастера прошлого.
Бессмысленное и бесполезное занятие - разоблачение фуфла в чужих коллекциях. А в выбранном формате (с публичной записью ролика в Ютуб) еще и небезопасное. Неизвестно как отреагирует владелец коллекции, когда увидит Ваш ролик. А вдруг он от стыда и злости решит свести счеты с продавцом и экспертом? После этого вряд-ли только свидетелем по делу придется выступить... Хотя, по сути да, все верно. Но, я думаю, Вы не сильно удивитесь, что даже среди Ваших гостей знаю минимум двоих, которые так или иначе были причастны к сбыту фуфла (в своей сфере коллекционирования). Так что, это глобальная проблема. Если есть вдохновение, то не останавливайтесь. Удачи.
>Но, я думаю, Вы не сильно удивитесь, что даже среди Ваших гостей знаю минимум двоих, которые так или иначе были причастны к сбыту фуфла (в своей сфере коллекционирования) А можете намекнуть, кто они? Надеюсь, они не связаны с автографами и иконами)
@@ianian8572 Масштаб этих «деятелей» несравнимо более мелок. Какие-то детали писать бессмысленно, т.к. посты постоянно чистятся автором канала. Между строк понятен главный посыл ролика - зачем Вы покупаете фуфло среднего качества за большие деньги, если можно поискать других продавцов, и купить у них оригиналы. Но будут ли это действительно оригиналы? Если покупателями выступят те же клиенты Леонидовича, то на 100% уверен что нет. Им просто втюхают гораздо более высококачественные копии, сборняки или профессионально реставрированные предметы под наблюдением и руководством «спецов», гораздо лучше разбирающихся в теме.
@@user-yq4cw2nh2wскажите, вы из штанов выпрыгиваете в комментариях под этим роликом. В чем ваша такая большая заинтересованность? Вы считаете приведенные в ролике на канале Вар стори предметы подлинными, в меня - незаслуженно их порочащими? Или дело в чем-то ином? Поясните вашу позицию, пожалуйста.
Показанное на Варстори х.о. РИА я не изучал и потому не создал мнения , но даже если бы и изучал то выдал бы только мнение а не 100% гарантии , для таких гарантий у меня нет доказательств . Вы же по фото даёте такие гарантии ...это меня и зцепило. Лично я уверен что доказательств у вас нет . А если есть то предъявите хоть одно и будет вам слава, почёт и уважение.
В основном я провожу экспертизу холодного оружия Германии до 1945 г , оно делалось серийно известными фирмами и потому имеет ряд идентичных производственных особенностей что позволяет давать точную оценку оригинальности . С Русским наградным х.о. к сожалению всё по другому , ибо как правило наградной обвес делался не серийно и где попало ... потому , грубо говоря может быть всё что угодно и на этом ломается точность экспертизы . Вы же заявили что всё наградное на показанном х.о. 100 % фуфло . Как вы это определили ? Опыт и насмотренность хорошо , но для серьёзного специалиста этого мало для того чтобы на большую аудиторию назвать чужие вещи ФУФЛОМ да ещё и на 100% .
Тему сложную подняли ого-го!!!, так чего доброго глядишь дойдёте и до сговора и монополии экспертов и дилеров. Относительно - Гвоздевича читал на форуме, как парень выставил палаш с прорезным клинком с аукциона и просил совета по поводу аутентичности. Так упомянутый вами "эксперт" был одним из самых рьяных критиков предмета. А потом упс и сам выкупил предмет - якобы решил "рискнуть"-) как вам такие "методы" пополнения коллекции ? Вы бы насколько "доверяли" этому человеку , когда услышали его мнение , что редкий предмет (который вы хотите выкупить и спрашиваете совета) "поддельный" , а позже узнали, что он "риснул" его выкупить и купил ? -))) А другие "раритеты" продаваемые вашим "экспертом" ? -))) и в общем если эксперт продаёт - это уже дилер или ещё эксперт ? нет ли тут конфликта интересов ? Но ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ - безусловна правильная !!! 1 - самостоятельно изучить предмет коллекционирования. 2 - выслушай мнение разных экспертов и коллекционеров 3 - сделай свой собственный вывод покупать или нет, и это будет уже собственное решение.
@@user-bt5zq5kn5p по поводу Гвоздевича. Давайте слышать сказанное. Я не оцениваю то, чего я не знаю. Как он пополнял коллекцию - не следил. Но я разве об этом говорил? Продавал ли он когда - нибудь подделки? Я разве хоть слово сказал? Не стоит только оценивать это высказывание как то, что я сейчас косвенно подтвердил, что Гвоздевич подделки продавал. Нет. Я именно - не написал ничего. Давайте по делу и в рамках заявленной темы. В заявленной теме, Гвоздевич систематически собирает фотографии всего, что было в интернете. Правда это или нет? Я говорю - правда. Я не знаю, насколько полно это собрание картинок, с каких сайтов - но когда-то он собирал вообще все. Сейчас нужно его спросить, все или не все. Я говорил только об этом. Говорил ли я о том, что мнение Гвоздевича - это истина в последней инстанции? Нет, конечно. Я могу сказать точно, что по тем предметам, которые у Гвоздевича есть, которые он изучал, я к его мнению очень бы сильно прислушивался. Но, прошу понять. По поводу этой шашки, 1881 года золотого оружия, я не буду спрашивать мнения Гвоздевича или еще кого-то. По ней я говорю от себя. Хотя у Гвоздевича мнение точно такое же. И не только у него одного. Эта шашка - очевидный предмет. А на Гвоздевича я сослался по следующим причинам: 1) он известен всем 2) он доступен 3) он может высказаться по всем предметам, представленным в этой партии. Я, например, по этим котикам не могу быть столь уверен. Я бы их не купил, считаю подделками, но заявлять от себя, что они подделки, я не буду. Про шашку 1881 года буду, а про кортики - нет. Хотя считаю их не подлинными. А Гвоздевич, как раз, может сказать от себя по ним. У него их много, он их знает. 4) он сертифицированный эксперт по ХО. Если это что-то добавляет, с моей точки зрения, не добавляет - человек или понимает, или нет, в бумажка от государства тут на поможет. Но для некоторых это важно. 5) и у Гвоздевича действительно есть база картинок, которая делает всю ситуацию очень понятной. Слишком много наделали этих шашек. Вот сейчас они вторично попадают на рынок, да и производство на остановлено, Это одни из доказательств того, что эти партии поддельны.
Критика предмета распространенный способ снижения его цены и последующего приобретения, или вдруг изменившегося мнения о его аутентичности после отказа его продать или продавать через их тусовку. И у меня был такой случай с известным "экспертом", потом как мне стало известно не только у меня. Продавать я не собирался и сразу изменилось мнение по атрибуции и появились сомнения). Теперь я сам достаточно хорошо разбираюсь и меня сложно провести.
@@historicalweapon5010 тогда зачем вы пишите о том, что критика - способ снижения цены здесь, в этой ветке? Какое отношение имеет обретенный вами опыт к данному случаю?
Добрый день. Вы взяли мое видео за основу рассказа о фуфле. Люди мне скидывают ссылки, думая, что вы меня в чем-то разоблачили. Напишите, пожалуйста, есть ли какие-то претензии ко мне лично и когда вы говорите о людях, торгующих фуфлом имеете ли вы ввиду меня?
@WarStoryRu вы, вроде, не продавали эти вещи. И с чего Вы взяли, что я вам претензии предъявляю? Хоть одно слово приведите - не что-то кто-то вам написал, а мое, где я говорю о вашей заинтересованности в продаже подделок. Более того. Ваш ролик как раз свидетельствует, что заинтересованности у вас в этом нет. Те, кто продавали это, делают свои дела в тишине, огласка им не выгодна. А у вас - не заинтересованность, а некомпетентность. Но некомпетентность - это то, что есть у каждого. И как мы с этой некомпетентностью своей работаем - это самый главный вопрос. Прошу на меня не обижаться. Я называю вещи своими именами. Русское наградное оружие - территория фуфла. Мне надоело уже давно засилие фуфла. Но главное, что я сказал в ролике - люди, которые это покупают, не собираются в этом разбираться. И ориентируются на мошенников.
Кстати. Вопрос. Вы же вроде читали мои комментарии под вашим этим роликом? Почему коллекционер не стал спрашивать, почему не связались с людьми, которые могут высказать свое мнение по предметам? Я строю предположения, будет интересно услышать точно. Ну и про то, что я запишу ролик об этой партии изделий, я тоже писал в комментариях под вашим роликом. Как мне помнится.
Не «вроде», а не продавал. И сказал об этом четко на первых секундах ролика. С вашей стороны было бы корректно это подчеркнуть у себя в видео. Я не дилер русского наградного холодного оружия, но мне эта тема искренне интересна. У меня есть дефицит русского контента на канале, поэтому стараюсь показывать частные коллекции и музейные собрания. В этом случае я не ставлю акцент на оригинальность, просто показываю линейку вещей. Что касается компетентности- я достаточно компетентен, чтобы не покупать вопросный холодняк и не пропускать его через себя. А у вас, я так понял, был опыт приобретения и продажи.
@@PokazyvaetAndreyBoldyrevвы не правы в своих предположениях. И как-то очень торопитесь. Коллекционер все увидел, все прочитал. Интересуется доказательной базой. Он через меня вопросы и задал. Просто чтобы идти к продавцам и экспертам ему нужны аргументы конкретные. Иначе у продавцов будет реакция такая, как вы правильно описали у себя в ролике.
Для того чтобы этот ролик имел позитивный эффект на практике, необходимо указать на признаки подделок. Данная информация гораздо эффективнее чем много эмоциональных слов. Можно было бы пресечь обман коренным образом. А "туман" о том что нельзя указывать на недостатки, это не логично. Вы ведь сами сказали что это очень серьёзные люди. Они видят недостатки лучше Вас. Это не "ошибки", а то что невозможно сделать так-же как оригинал. И указать на эти особенности - самый лучший способ пресечения обмана. Просто и эффективно. Ведь в этом цель Вашего ролика? Всего доброго.
Так почему Алексею не разъяснилили свои доводы в личку. Ведь он задал вопрос ,,почему фуфло, обоснуйт е,, Человек задал вопрос, вы отвечать не хотите, а только бла бла бла
Автор канала не понимает простую вещь в психологии. Зачем люди в принципе занимаются коллекционирование?-получают так удовольствие. Человек уже заплатил много денег и получает удовольствие от факта обладания конкретной вещью. А своей правдой автор лишает его этого удовольствия (уже оплаченного). Человек ХОЧЕТ ВЕРИТЬ в то, что вещь подлинная и будет относится с агрессией к любому, кто поставит её подлинность под сомнение. Это как православному, очень верующему, христианину доказывать, что всё во что он верит- это старые еврейские сказки-реакция аналогичная.
Да, расставание с любимой вещью (или человеком) приносит огромную боль, по сути, сильный удар током с последующим ожогом. Никто же добровольно не захочет взяться за высоковольтный провод? Так и тут.
Мой пример не о том, что к православным христианам(как и к представителям любых других конфессий) нужно не серьёзно относится-религия дело личное. Я про то, что позиция людей, о которых ведётся речь в ролике, точно также, как и религиозные возрения, лежат за пределами рацио. А следовательно любые доводы, доказательства и т.д. заведомо бесполезны.
По этому надо покупать на международных известных аукционах. И не тратьте своё время на лохов. А Алексею когда нибудь бороду руками рвать будут если он так и будет фуфло продавать. Я не первый раз вижу у него фуфло.
Ошибаетесь. На международных аукционах фуфла предостаточно. Более чем. Как раз легализация фуфла зачастую идет через европейские и американские аукционы. Хотя во всем нужно разбираться. Есть такая поговорка - антиквариат с закрытыми глазами не покупают
@@PokazyvaetAndreyBoldyrevну вот видите, Андрей, Вы в одном видео упомянули меня лично и подняли проблему фуфлового холодняка, не подчеркнув, что эти вещи ко мне как к дилеру не имеют отношения. Отсюда и вот такие комменты.
@@WarStoryRu я не могу оценивать третий рейх, который вы продаете. Для меня эти предметы - грязь. Я не вношу их в дом. Мой дед провел в гестапо 7 месяцев из 4 лет в плену. Брат бабушки, четырнадцатилетний мальчик, угнанный из Пологского района Запорожской области на работы, убит в Австрии, при попытке побега и всю ночь в бараке были слышны его стоны. Брат другого деда не доехал до фронта - разбомбили эшелон. Второй брат - сгорел под Сталинградом в танке. Муж сестры деда, политрук, пропал под Киевом в 41. Сам второй мой дед вернулся домой инвалидом. Прадед, офицер, войну прошел, но его брат, подполковник, погиб под Никополем. Я не люблю брать в руки третий рейх. И не хочу в нем разбираться. Эти люди ставили задачу стать богами, и весь остальной мир сделать своими рабами, и решать, кому жить - кому нет. Не разбираюсь и разбираться в третьем рейхе не хочу.
@@WarStoryRu Но, хочу почеркнуть. Вот сейчас хочу. Я высказал свое мнение по поводу третьего рейха. Которое никому не навязываю. И не объясняю никому, что предметы третьего рейха вносить в дом не надо. Каждый как хочет. Я так, а другие люди- иначе. Дело сугубо личное. Никого не учу. Но и не скрываю своего отношения.
я в наградное вообще не верю. но вот что интересно. Болдырев- это хозяин Землянки? так ты сам торговец фуфлом... магазин завален лажой, и холодным и наградами и русским и немецаим. на нолубом глазу продаете открофенные новоделы. а прикрываешься что верующий. сам-то ты книжку по кортикам с Гвоздевичем опубликовал и там половина вещей фуфло. а на гвоздевича ссылаешься как на эксперта. мотив?. ты в доле с ним?
@@Александр-щ9б7б класс. Канал создан 18 часов назад. Вы, я так понимаю, специально создали аккаунт на ютуб 18 часов назад, чтобы вброс этот сделать? Ну, я ценю ваше внимание.
Очень жаль что фуфло внедряют в массы(( Я против всякого рода фуфла! За фуфлом нет истории! Неоднократно встречал что люди заведома зная что предмет фалеристики копия кладут это в коллекцию но на мой взгляд этот предмет не греет душу.
Спорный вопрос. Возьмем, например, т.н. "пояс богородицы" - предмет ювелирного искусства 15 века. Т.е. в чистом виде фальшак. Тем не менее, ему уже 500 лет фактической истории и он даже греет душу верующих - вспомните, какие очереди выстраивались в СПБ и других городах РФ. Или возьмем "копье лонгина", либо "меч карла великого" - столетиями люди верили в их подлинность, испытывали неподдельный экстаз при их демонстрации... А сегодня мы знаем, что это: а) германская фрамея VI века б) романский меч времен Первого крестового похода. Вещи гораздо более поздние, но все равно интересные по-своему. Даже фуфло способно греть душу. Просто нужно подождать)
