@@NurElMuzafir это, скорее, алкогольный юмор. Для любителей такого направления все, что связано с бухлом, уже невероятно смешно. Например: не бахнул в пятницу - выходные прожил зря. Ухахахаххаххаххахахаххахаххаххаха.
Где же всеми любимая лыжная мазь?!😄 Автор,все так,настойка облагораживает звучание динамиков,и не только.Хорошо так же ею покрывать пайки,я использую ее разведенную с канифолью, ладаном и миррой,эффект хороший,уходит визглявость,тембры становятся красочнее.
@@antols3245 Давно уже назрела необходимость получить иного качества и уровня диффузоры. Скоро-скоро научатся сращивать углеволокно и бумагу. При правильной двухэтапной отливке можно догнать этот состав до 5-7 кГц поршневого режима, без заметного зонирования. А это уже совсем другой звук.
Из видео толком не понятно, что надо намазывать. То вы тыкаете в рабочую область, то во внешнюю поверхность визора, то указываете на колпачок соседнего динамика. Можно чётко назвать места, которые надо покрывать раствором прополиса...?
Согласен с Вами, ибо этот метод улучшения слышал ещё в молодости, но тогда интересы были другие и эти рекомендации напрочь забылись. Увидев Ваш ролик всё вспомнил, теперь попробую, благо, что есть разные динамики. Благодарю!👍👍👍👍👍
Очень хорошо подкреплять доработки измерениями или на крайний случай сделать запись до и после для сравнения , а там можно анализатором спектра проверить .
Нет никакого смысла в измерених дома, я увижу только частный случай своего помещения и ничего более. Для любых измерений нужны лабораторные условия и никак иначе. Нет никакого желания пояснять такие элементарные вещи,это должен понимать каждый технарь. По поводу измерений скоро выйдет видео.
@@mrak265 если разницу слышите дома то и измерения можно делать дома. а если доработка многим не слышна будет дома и для того чтобы услышать надо лаборатория... ну таких людей мало ))
Спасибо, что делитесь опытом! Есть ещё способ. Я оклеил корзину 3гд -40 (есть видео) и подключил через индуктивность с сопротивлением (для гашения горба АЧХ). Совместно с сабом эти динамики очень хорошо зазвучали👍
Глушение корзины,имеет и отрицательный эффект,ограничивается ход динамика и вырастает индуктивность ,а также меняется добротность и как следствие АЧХ. Делайте Пас,если желаете естественный тембр,душить АЧХ принудительным ограниченным ходом,это неправильно.
@@mrak265 вы неправильно поняли. Оклеить корзину, оставив отверстия. Ходу диффузора ничего не должно мешать. Посмотрите моё видео, там я показал на динамике 3гд-40
@@mrak265 а для изменения АЧХ используется сопротивление и индуктивность. Сопротивление 10 Ом, индуктивность около 20 -30 витков на резистор (на слух можно подобрать как лучше). Но это касается только 3гд - 40, у него горб на 5-6 кГц
Ну конечно,как без таких комментариев,особенно от тех,кто не имеет понятия о психоакустике. Алдошину читайте,Шорова и других. Измерения до и после пропиток тоже есть в свободном доступе. Зачем выставлять своё незнание на общее обозрение?
Фостекс не стоит мазать,у них похожая заводская пропитка,также создающая нечто вроде полимерной пленки. Только если старые очень,и колпак не нужно мазать,лучше вокруг него.
@@user-nj7gi9qe5c да кто эти 20 Кгц услышит?? они может и до 50 играют)) а толку)) а кто 16 слышит?? я еще в 21год в институте в лаборатории послушал с генератора неслабой фирмы брюль и кьер звуковой спектр и понял - что 14 -15 для меня предел -там дальше уже нет звука -есть только ощущение звука -можно только убеждать себя в этом-непонятно зачем
Добрый день! Сам являюсь сторонником прослушивания музыки на широкополосных динамиках, именно музыки, уже как 3 года не изменяю своим любимым 10гд36к но скорее всего есть шп динамики с более лучшим звуком, всëтаки они производились очень давно, а технический прогресс не стоит на месте.. Можете подсказать, что ещë можно попробывать послушать из небольших шириков до 8" Спасибо.
Из новодела только альфард 1623, это самый дешевый из звучащих шп.Все остальные в нереальных ценниках,даже не самый лучший старый Audax,а BG 20 вообще запредельно стоит,относительно своего звука(как пример цен).
@@mrak265 Спасибо! Вот наверное alphard попробую, главное теперь суметь найти их новые.. Bg20 у меня были, вообще не понял что с ними не так, после нескольких минут прослушивания исчезаи низкие частоты, или просто начинали выпирать середина и верх и поэтому казалось что низкие исчезли.. Купил вторую пару, тоже самое, вычитал потом что им необходим режекторныц фильтр, сделал, но они пели похуже 10гд36к..
Понимаю, что ник чем то вызван, но не очень способствует серьёзному восприятию, хочется сразу добавить или заменить - "Блеск",... :о) По сути , возможно и пробовал данный раствор, но не проводил исследований, поэтому благодарю за инфу... На 3ГДШ, ещё наношу немного разведённый ПВА на подвес , для понижения резонанса..., а то бывает дребезжит, в какой нибудь магнитолке... Тоже сразу подумал о растворе канифоли, в частности есть флюс ЛТИ-120 - спиртовой раствор, густоватый, его лучше разбавить ещё спиртом, но насколько он останется эластичным со временем, это надо проверять... Кстати помню, что некоторые телемастера "залечивали" ,проткнутые любопытными детками, диффузоры телевизионных динов, канифолью просто расплавляя её паяльником...
Канифоль и лак трескаются со временем,иногда очень быстро.Загляните в пчелиный улей,однородное покрытие без сколов и трещин. Это пример природного аналога связующего полимера,который высыхает снаружи,но внутри остается эластичным. И просто цитата по поводу ника: Даже самые образованнные люди,всю жизнь блуждают во мраке,поскольку чем больше знаешь- тем меньше понимаешь происходящее.
@@mrak265 Ладно соглашусь на счёт прополиса, но лаки бывают очень разные, и наверное в курсе, что существуют множество авторских пропиток с ворсинками из шерсти хитина, льна и пр., тоже кстати имеет место быть, тот же 6ГД2, тоже с завода подвес пропитан чем то резиноподобным..., по цитате и по нику, всё таки не стоит "печать" на себя навешивать, а допустим, осмелюсь предложить "во мраке" , и пр. Ведь "как корабль назовешь..." Благодарю за ответ...
Здравствуйте, подскажи пожалуйста по поводу усиления звучания динамиков. Возможно ли провести такую процедуру на не широкополосных динамиках. Динамики автомобильные, покупались в автомагазине
Это не усиление звучания,это придание дополнительной жесткости диффузору,что уменьшает изломы и облегчает процесс излучения звука. Подходит только для бумажных динамиков и дюалкона(картон).
Добрый вечер. Подписался, включил колокольчик, потому что если что то советует звукорежиссер это лучше чем какой ни будь "профи диванный". Вопрос где такие овалы найти альфардов уже нет. есть мачете но как то к ним не готов. Нужно для дома с/ч. В общем ищу как бы ширик но с перспективой порезать его с низу и с верху. Ширики почему предпочтительней можно с низу низко порезать не потеряв вкусностей, к примеру если оставить место для мида который будет играть до 600Гц, то у него подвесная масса тяжелая, а хочется ширик который от 300-600 подхватит к примеру но с массой в 17гр. Как думаете, если взять 10гдш, к примеру расточить магнитную систему и.т.п. просто как мысль, поставить диффузор 1гр (есть), катушку 2.5" для хорошего контроля, можно попробовать и 2", расточу не вопрос, просто хочу понять есть смысл в таком изыскании. Чувствительность повысится? надо сравнять мне с мид басом который в 96ДБ (23гр 10") - ищу под него что то приличное. Сейчас есть в продаже только Machete ETP1623-Z1, как думаете не плохо играет?
Мачете не слышал,не знаю. В этих альфардах бумага по технологии дюалкон,звук довольно хороший,а мачете не знаю. Если переделать динамик,уменьшить вес диффузора и подвижной системы,то сильно изменятся параметры,могут появиться сильные резонансы,так как прочность и плотность диффузора уменьшается. Лучшие сч за небольшие деньги ,это 3 гдш-2(2 гд-40). В диапазоне от 300 до 8000 гц- ровная полка,но малая мощность конечно,до 15вт кратковременно,долговременная 3вт,но чуйка сумасшедшая,под 97дцб. При одном Вт мощности,3гдш-2 играет на уровне 6-8 ватт подаваемых на альфард.10гдш очень неплох,но в хорошем состоянии не найти. Визатон 200 можете послушать,тоже ровный звук. Китайцы делают неплохие ширики,но и цена неплохая у них. У альфард есть динамик автомобильный,al 165 коаксиальный,тоже АЧХ очень ровная. Вам середину отыграет идеально любой бумажный динамик,подбирайте по мощности,а срезы на нч и вч установите по месту.
Посмотрите видосы плиз в сравнении динамика SEAS H1597-08 (FA22RCZ), в первом случае играет как ширик каким его слепили на заводе, но не айс. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6KpQlBmn4hw.html
@@kkin2996 Так бы и сразу. Вам нужен короткоходный динамик,максимум до пары сантиметров ход,и обязательно шп. Такой даст воздух и красивый вокал,но и мощности такие динамики большие не переваривают. Чем короче ход динамика,тем выше чувствительность,но и искажения на нч выше. Нет идеального,даже в теории. Переделка может изменить 10-гдш,обратитесь за тканевыми подвесами в Казань, к Петру Зодниеву. Отличное качество недорого,его контакты в сети есть. Любой динамик может играть хорошо,нужно подать правильный сигнал. Сейчас есть dsp ,можно обрезать частоты без фильтра,если фаза не очень критична.
@@mrak265 4 сентября 20го года ушел из жизни Петр Яковлевич. Не вопрос где искать, главное что искать. Не могу понять пока какие параметры должны быть что бы был обьем и воздух в динамике. Если предположить, что Seas меня устраивает, можно просто ориентироваться на параметры этого динамика или что то еще вступает в силу. Если просто поставить 1гр диффузор от компании диффузор это сработает или надо искать бумагу комбинированную и тогда забыть про самостоятельную постройку динамика. Может катушка дожна быть не 2 дюйма а 13.5мм внутренний как у того же seas только с/ч дина. audio-hi.fi/ru/seas_e0043-06s-p-132.html ничего особенного, только что вес подвижки 6гр. Он меньше опять же того же ширика своего, но там воздух есть, и диаметр меньше и вес п/массы. Тогда получается если я не найду бумаги как у seas или как делал Зоднев, удачи не видать?
Вам и карты в руки,только расскажите пожалуйста,как у вас получилось. Чужие мечты мне без надобности. Дам один совет,начните пользоваться серым веществом,которое обычно находится в черепной коробке.
У вас конфигурация интересная,в такой совокупности излучателей джаз будет шикарно звучать. Послушайте Fourplay и им подобное,и обязательно хороший женский вокал. Многие после таких исполнителей начинают понимать джаз,настоящий джаз.
Ширики в полном диапазоне это конечно компромисс. Ширики хороши если исключить низкочастотную составляющую тоесть отдельно нч дин с делением 150-200 гц исключается эффект доплера
Я уже писал об этом не раз,но аудитория практически из очень молодых людей,которым трудно объяснить понятие"среза частот" и многое другое. Следствие краха системы образования.
Приветствую вас автор ,посмотрев ролик сделал на своих динамиках gladen zero 165 ,не дешёвая автомобильная акустика .не пологаясь не на кого повторил ваш совет ,у меня стоит процессорная система 3 полоска плюс саб . Я вам спасибо скажу от чистого сердца, я охренел от мидбасов с которыми я это сделал они реально стали забираться выше картина стала яснее чище пришлось заново всю систему перенастраиваить ,и сч то что стояли сканспик f7 их пришлось чуть сделать ниже по срезам чтоб согласовать с мидбасом.
@@mrak265 спасибо за ответ. Не совсем понятно почему нельзя и даже категорически. Результат у лака и прополиса ПОЧТИ одинаков, физические свойства почти одинаковы - лак тверже, прополис мягче и эластичнее. Вы пробовали лак?
Здравствуйте. Пользуюсь авторской акустикой на шириках клонах diatone p810. Что думаете-стоит ли с ними поступить подобным образом, или они не нуждаются в доработке? 8 дюймов, подвесы-козья кожа, диффузор-бумага
В такой обработке нуждаются только диффузоры из тонкой бумаги,для придания жесткости куполу для увеличения вч и уменьшению звона(пример 3гдш-2 или 5гдш) Либо,на диффузорах из дюалкона как альфард,это очень. толстый материал и без этого имеет картонный звук,мало вч. Толстый диффузор не надо пропитывать,только покрыть немного пылезащитный колпачок,тогда немного увеличится отдача на вч.
А может подскажите и мне) у меня имеются простенькая акустика diatone ds 300, диффузор конечно не бумажный, но вот колпачок стоит ли смазать так же? Чувствуется что вч не выраженные как могло бы быть раньше, им все же 25 лет как ни как.. или может дадите совет, что в кроссовере можно обновить из компонентов для улучшения вч? Заранее благодарю вас!
Рупор не расширяет, а суживает и усиливает конкретный диапазон. У меня такие динамики стоят в машине. Вибрации кузова прим. 30-50 Гц и перегнуть этот диапазон динамиками нереально, мало мощи. По-этому слушаем немного выше, но динамики ставим с большей чуйкой. Чем жёстче, тем выше резонанс, но меньше искажений. Алфарды передраны с фирмы . Широкий угол направленности . Высокие частоты исходят с катушки, и покрывая рупор чем либо , мы делаем поверхность более гладкой, и звуковая волна не так поглощается и лучше отражается.
При воспроизведении рупором диапазон воспроизводимых частот самого рупора,гораздо уже частот воспроизводимых динамиком. И что не так? Это измерено и доказано. Музыка в автомобиле меня не интересует,а в контексте домашнего применения шп динамика,я сказал только то,что является фактом. Если у вас есть сомнения,то литература по данному вопросу есть в свободном доступе. Я не призываю использовать пропитку или покрытие диффузора,только рекомендации и проверенные действия.
Я так и не понял ЧТО ПРОПИТЫВАТЬ? Вы же кистью показывали область ЗА вч рупором! А на мелком говорите надо колпачок центре. У меня 4а28, вот интересно, что там пропитывать? Там же у вершины рупора наклеена пылезащита.
Всё это разговоры. Надо снять АЧХ и показать до пропитки и после. В терминах очень ошибаешься. Как раз самая правильная работа динамика именно в поршневом режиме. Все разработчики динамиков стремятся как можно выше по частоте довести работу динамика в поршневом режиме.
Он и 20Кгц воспроизводит,но минус примерно 8-12 дб.Зависит от конкретного экземпляра. Я не фиксировал показания,замеряли в студии лет 6-7 назад. Любой динамик воспроизводит весь спектр частот,просто уровень воспроизведения ниже в децибелах,а следовательно и восприятия этого звука слухом. В сети есть выкладки и замеры АЧХ 2гд-40 и 3гдш-2,это близнецы. Поищите,если сомневаетесь. 3гдш-2 играет на уровне audax,и очень близко к supravox. А это динамики категории hi-end,которой не существует,но которую маркетологи упрямо продвигают.
@@mrak265 3гдш 3 может играть до скольки угодно по минус сто децибел. Как они играют мне хорошо известно, но что бы было хоро ши надо не менее 25 штук в ящик поставить, но хороший ВЧ все равно необходим. Нас интересует все же эффективно воспроизводимый диапазон. И интересует объективные сведения о том, каким образом в деталях и децибелах сказывается обработка прополисом, латексом или лыжной мазью или еще чем там угодно. Все прочие личные мнения подслушанные в СССР около магазина культоваров (именно таким образом я услышал о прополисе) не имеют никакого значения.
Не знаю параметры ваших динамиков. Чем меньше диаметр колпачка,тем лучше вч,но меньше отдача этих вч. Ткань должна быть жесткой и непродуваемой. Читал что втирают графит и покрывают жестким составом(клей и так далее),по сути та же пропитка. Возможно лучше будет шлифануть колпак который есть,для уменьшения массы,а после карандашом нанести графит и лак или клей. На своих 3гдш я просто покрыл графитом и после пропиткой. Меня устраивает их диапазон на вч,поскольку есть доп.пищалка до 22 Кгц играющая. 3 гдш спокойно доигрывают до 16-17 Кгц,по минус 3дцб,дальше доп пищалка. Если слушать джаз,то хватает и одних гдш. Они снизу играют от 800 гц,поэтому искажений минимум.
Для большей отдачи на ВЧ, в спиртовую настойку прополиса можно добавить сосновую канифоль не более 5% от общего веса раствора. Покрыть этим составом только колпачёк, а диффузор покрыть составом без канифоли.
@@user-kn1gs3mb2k Нет, я добавляю в аптечную настойку прополиса немного канифоли,. Кстати если добавить побольше канифоли, получается флюс для пайки, правда от прополиса остается небольшой нагар, но он легко отмывается спиртом, зато запах в мастерской стоит обалденный ))
Да без сомнения лодочки лучшие динамики, изобретенные человем. А как насчёт пластмасовых колпачков? P.S. Слова обычно подкрепляются делами для пущей убедительности ...
Одно время я покрывал центр советских динамиков (2гд36 ,3гд38Е ) двумя слоями клея БФ-2 .Нужно дождаться пока высохнет первый слой а затем наносить второй.Действительно высокие частоты прибавлялись .Но я отказался от этой практики так как динамик частично терял естественное звучание бумажного диффузора.Этот клей можно было аккуратно убрать тряпочкой смоченной ацетоном. Но нельзя надавливать иначе бумага повредится.Также пробовал наклеивать металлизированный пластиковый пыльник отклеенный с ненужных динамиков.Звук улучшался на высоких ,но не идеально.Делал пыльники из донышка пивной банки .Предварительно утончая наждачкой.Но красиво не получалось.Да и алюминий не очень подходит.Подходящий материал можно подобрать постукивая по нему или проведя по нему пальцем.Он будет издавать или глухой звук или звонкий .Звонкий и высокий звук нам подходит.Кстати если постучать или провести пальцем по диффузору динамика можно определить его диапазон не включая динамик.
Добры день! Имеется винтажная японская акустика Sonics AS 305, 70-ых годов, 4-ёх полосная. Все динамики из бумаги, подвесы тоже бумажные.Так вот, на них была нанесена пропитка, которая за долгие годы высохла... Если можете подсказать, чем убрать старую, и какую нанести новую? Буду благодарен!
Данную акустику не встречал,точных данных не имею. Старую пропитку убрать не получится,можно только аккуратно шлифануть диффузор,или жёсткой кисточкой убрать наслоения пыли и остаточную часть покрытия. Пропиткой может служить герлен,прополис или даже любой лак,в том числе и для ногтей,а также разведенный клей. По опыту,самые минимальные дозы прополиса не вредят бумажным динамикам,только в плюс. Но,откатить обратно уже нельзя. Категорически не рекомендуется отмачивать пропитку спиртом и прочим,уплывут характеристики и диффузор покрывается волнами при высыхании. Прополис при высыхании не горбит диффузор,так как процесс высыхания тормозится пленкой образующейся от связующего вещества,а спирт испаряется быстро и сгибает тонкую бумагу,что плохо,и в следствии этого,меняются параметры центрующей шайбы и самого диффузора.
@@mrak265 то есть прополисом можно подвесы промазать? медицинский клей бф-6 пойдёт? И ещё, на подвесе НЧ динамика вся пропитка почти исчезла, только остались следы её былого присутствия, лишь не большая часть, сползшая вниз выглядит как канифоль. А на подвесе СЧ динамика пропитка осталась, но затвердела, может её проще размягчить...
Mrak (автор канала) . 9 месяцев назад В такой обработке (настойкой прополиса) нуждаются только диффузоры из тонкой бумаги, для придания жесткости куполу для увеличения вч и уменьшению звона (пример 3гдш-2 или 5гдш) Либо, на диффузорах из дюалкона как альфард, это очень. толстый материал и без этого имеет картонный звук, мало вч. Толстый диффузор не надо пропитывать, только покрыть немного пылезащитный колпачок, тогда немного увеличится отдача на вч.
У меня на альфардах вч достаточно,даже избыток. Любая пропитка уменьшает выбросы АЧХ на сч,и понижает резонансную частоту- это не обсуждается,это истина. На мощности в 10-20 ватт,именно эти шарики стали звучать лучше после пропитки. На мощности до 5 ватт,я предпочитаю 3гдш. На одной паре альфардов я шлифовал диффузор,для уменьшения массы диффузора и подвижной системы. Очень не понравилось,резонансная уползла вверх,добавились искажения,поэтому его пришлось пропитывать трижды,для возвращения к приличному звуку. То ,что вы изрекаете,я озвучивал годом ранее в видео,а 30 годами ранее другие люди. Вы считаете,что я осведомлен в вопросе хуже вас? Это не так. Объясняю всем- пропитка нужна любым бумажным динамикам,особенно если им более 3-5 лет,для возврата диффузора в более или менее близкое к заводскому состоянию. Утверждаю,что на мощности свыше 10 ватт любой бумажный ширик нуждается в дополнительном увеличении жёсткости диффузора. Литературы по данному вопросу масса.
Тоже смазываю, но немного другим составом, пятилетним как правило,и не динамик естественно😂. Да и колпачком почему-то не обходится, гр.150-250 тогда заметна разница АЧХ до и после и даже микрофона измерительного нафиг не нужно🤗.
@@user-sy6ri7rn9o надо стресс снимать перед получением этого самого стресса и на всякий случай. надо всегда быть наготове к стрессу. вот для чего все эти настойки на спирту на самом деле придумали.
@@mrak265 Спасибо большое за ответ, буду пробовать. Скажите, а вот о специфичности его звука вы наверное имели ввиду что диффузор из бумаги не отыграет самые высокие так как например отдельный титановый твиттер?
Могу ошибаться, но основное ВЧ излучение идёт не от колпачка, а краёв диффузора и визора вблизи катушки. Многие широкополостники делали и делают до сих пор с сетчатым колпачком, который играет роль лишь пылезащитного, как в принципе и у всех.
Колпак излучает точечно и самый верх,от 14 Кгц примерно. Многие купольные пищалки мягкие,и звучат хорошо. Многие с жестким куполом. А это бумага(дюалкон технология),и мягкая бумага звучит менее ярко,с мылом как бы. Колпак излучает вч,но гораздо меньше воротника,это точно(-5,-8дб). Но без него вч не так точны,проверял на массе динамиков.Да и шп динамики всегда обрезаю снизу,гораздо им легче играть и вч чище.
Попробовал ради интереса, сделал всё как рекомендуется в видео и ощутимой разницы на слух просто ноль. Потом просто убрал колпачок и пришёл к выводу, что главная роль его скорее всего только защита магнитного зазора от попадания туда частиц мусора. Динамик такой же 2-ГД40, звучит прекрасно и с колпачком и без него, на слух отсутствие колпачка на качество высоких частот не повлияло.
Чем больше прошло времени после обработки,тем лучше. Кристаллизация плёнки наступит не раньше ,чем через примерно 6 месяцев. Сушка только при комнатной температуре. Изменения в звуке наступят только после полной полимеризации покрытия. После обработки,чем дольше дадите просохнуть,тем лучше. Повторная обработка не требуется,звук будет меняться примерно в течении года постоянно.
3гд-31 бумажный динамик,и тоже заточен на подачу сч. Думаю,что можно промазать,придавите сибилянты немного и диффузор меньше будет деформироваться при сигнале. Вам решать.
4гд-35 кричащий динамик,большие выбросы на 5 и 8 Кгц. Его можно,уменьшится крикливость. Да и все старые динамики потеряли пропитку с завода и нужную жёсткость диффузора,пропитка не повредит. А вот 2 гд-36,я бы не мазал треть диффузора,только колпачок для придания жесткости,да и то немного.Повторю,пропитка годится только для бумажных динамиков.
Наберите "пропитка динамиков" в поисковой строке браузера. Если не ошибаюсь,то Шоров упоминал в своих статьях. Есть много на иностранных форумах,не ленитесь искать. Ищите и обрящете.
6гд-2 отличный динамик,лучше аккуратно его почистить от пыли и послушать. Басит он отлично для своего размера,да и сч фактурно играет. Если и наносить пропитку,то только колпак и рядом с ним,не более пары сантиметров по окружности. Но сначала послушать,возможно ничего не нужно мазать. 4гд,это только колпак мазать и совсем немного,предварительно очистить поверхность.
Динамик, это электромеханический элемент,важна и электрическая часть и механическая. Частично, обратная связь может улучшить качество на определенной частоте,но пропитка воздействует на весь спектр частот,в большей степени на сч и ВЧ диапазонах. На ваше усмотрение,но шп динамик отдельный случай. В студии пропитывали и фокал с аудаксом,при их стоимости более 500 баксов за штуку. Хуже звучать не стали,определенно.
можно вопрос - меня смущает в этих эксперементах момент что результат не откатить назад. в теории пропитку можно будет как то убрать в случае неудачи ( растворителем или чем то еще)
Прополис лишь уменьшает крикливость на средних частотах и часть призвуков самого диффузора. На любом шп динамике хуже не будет,это касается только бумажных динамиков и в частности из "дюалкона". Если диффузор из пластика или подобного материала,то смысла нет,такие материалы лучше покрывать другим составом. За время работы,такую процедуру сделал на паре сотен шп динамиков,от владельцев никаких нареканий,только спасибо. Поэтому и показал на канале,если бы не было проверено лично- не стал бы говорить,что действительно меняется тембр и окраска звука. Знаменитые "сэндвичи" от Фокал,имеют более.семи разных покрытий подобных лаку,но ведь не жалуются покупатели,хотя и стоят эти фокал до 400 000 рублей штука. Ваше право решать,только ваше.
Парни, прежде чем подкалывать автора,надо попробовать самому.Я сделал по примеру автора,- результат превзошел все ожидания:мидбасс теперь работает в режиме СЧ/ВЧ , причем очень конкретно! Даже не ожидал!
@@mrak265 я вообще по простому снимал, смартфоном (хотя и есть микрофоны специальные) на оси каждого динамика белый шум включал, потом суммировал. А можно, как все, по правильному, время выставить на минимум, что бы не учитывать преотражения.
Спасибо за ценный совет !!! Я изначально так и хотел сделать нч + широкополосник . Только не у кого было спросить про новые 3 гдш , нормуль все с ними?
Отличные динамики. Только не пускайте во всю полосу,надо резать минимум от 200 гц,а лучше от 400гц. У меня срез на 150гц,но при мощности до 5 ватт на канал нормально.Если у вас мощность прослушивания до 15 ватт на канал,то срез нужен выше,иначе сгорит 3гдш.
@@mrak265 , как-то очень давно где-то читал, что ещё пропитывают бумажные диффузоры камфорным маслом растворенном в ацетоне 50 на 50, но всё никак не попробую это сделать. Ваше мнение про такую пропитку?
Фаза главное.... 1порядок рулит в 2-3 полосках Интермодуляционные искажения зашкаливают в одном динамике.. Советую добавить канифоли и слюды натёртой нождачкой...Прополис антибиотик который сделает бумагу вечной....Но сушить нужно неделю..Я это делал с 15гд 11 и он тянул больше10кГц переход делал на 7.5кГцНо при этом менял подвеси на прорезиненую ткань и размягчал шайбу чтобы резонас был ниже 80гЦ.... Гладкость это не хорошо. Наоборот лучше ёсли слюда горбики сделает несиметрично -уменьшить резонасы продольных волн -характеристика ровнее ...Спасибо за правильное видео...
Если шп альфард слушать ,то не нужен фильтр,он переваривает 30 Вт без фильтра и играет от 80 Гц вполне ровно. А фильтр первого порядка,так в видео у меня и стоит 2 полосная,поэтому и фильтр. Не понимаю,что именно вы хотели донести,какую мысль? Посмотрите на динамики за 50-130 тысяч рублей штука,хоть один видели с неровной поверхностью? Соты и шерсть не в счёт,нч динамики отдельная тема.Только сч и шп динамики.
@@mrak265так ваши динамики изначально с неровной поверхностью, которую на видео видно " невооружённым" взглядом! Там у вас " сетка" с перепадами высоты до 1мм как минимум ( впадина- пик). Это на полипропиленовых диффузорах часто зеркальная ровность, но тут не тот вариант.
Какие динамики промазывали? И главное,результат будет через 3 дня,не раньше. В видео подробно описано,так зачем сразу после пропитки включать? Ждите,вч вернутся через некоторое время Вникайте в суть,а не слова.
все мажьте. кашу маслом не испортишь. с обратной стороны не забудьте намазать. а потом в духовку на полчаса температура 200 градусов выше нуля. будут как пирожки.
Я технарь и верю приборам, искренне верю. Но,слушаю я увы ушами,и на слух именно ЭТИ динамики после пропитки стали звучать лучше. Если вы слушаете приборами,то вам пропитка точно не нужна и даже вредна. АЧХ моей комнаты,вам тоже не нужна,а лаборатории увы нет.Хватит писать бред:АЧХ в домашних условиях- это профанация и частный случай помещения,а не АЧХ всего комплекса. А АЧХ усилителя,-4 Дцб нч и -3 на вч.
Берёте тонкую ткань,вымачиваете в горячей воде и обтягиваете теннисный шарик,даете высохнуть. После высыхания не снимая ткань прямо на шарике промазываете любым эластичным клеем. После высыхания обрезаете получившийся колпак по нужному размеру. Быстро и просто.
@@mrak265 спасибо,а это не уберет вентиляцию катушки,у меня diatone pw 125,хочу по вашему методу попробовать,посоветуйте,а то там вместо колпачка сетка стоит,а я чувствую,что колпачка не хватает.
Не понимаю,почему нужно объяснять то,что в свободном доступе находится.Нужно лишь прочитать и осмыслить,час времени. И профильные форумы в помощь,даже замеры АЧХ выкладывали до и после. Но зачем? Проще писать здесь: а вот если бы...
Зравствуйте :; мне очень понравилось как вы рассказываете .у меня акустика на 4 а 32. и. 2 гд 36. Я могу их также окуратно обработать? Система рупорная.
Только бумажные динамики обрабатывать можно таким способом. Ваши 4а32: пожалуй можно,уменьшится выброс на сч и увеличится жёсткость диффузора,ввиду большой площади диффузора он имеет паразитные колебания. А у 2гд36 промазать только колпачок можно,диффузор трогать не стоит.
4а32 достойный динамик,неплохо звучащий изначально. Покрытие прополисом придаст немного жесткости центру диффузора,это уменьшает изломы и волны диффузора на большой мощности. Также,вч диапазон приподнимается из-за тех же самых причин и ввиду ставшего более жесткого купола. И немного уменьшится выброс на с/ч диапазоне,будет меньше призвуков. Бумажным динамикам прополис только в плюс,а вот сэндвичам и пластику противопоказан, добавляет звон в вч диапазоне, хотя многим это нравится. Вреда вашему динамику не нанесет,если повторите инструкции в видео,тем более,что заводская пропитка уже не выполняет свои функции,по истечении времени.
@@mrak265 огромное спасибо, буду пробовать!) Средних хоть и многовато, но они мягкие довольно и не звенящие, а вот высоких явно ему не хватает! Ещё раз спасибо и всего доброго)))
@@mrak265 чот не заметил мастики, просто бумага на 4гд35. Но я поэкспериментировал немного, сначала прополис, потом момент как грунт, потом лак твердый. Прополис чуть изменил на слух в районе 8кгц, после момента вернулось как было, лак опять чуть увеличил. А подвесы пропитал так же моментом, но немного, там было несколько заломов, чтобы не рушились.
У динамиков isophon примерна также наносится пропитка,а это делалось с 50х годов,и досихпор эти динамики высоко ценятся,я слушал ширик+вч,сейчас нч+ширик+вч примерное диление полос 120/12000 звук действительно радует, если интересно смотрите у меня на канале видео
@@elek59 поделюсь опытом,я был уверен,что если ширик во всю полосу,то сцена обеспечена,оказалось нетак,из 10 шириков всего 3 построили хорошую сцену и к слову фостекс это сделал хуже всех
Позвольте с вами не согласиться широкая полоса тракта усиления сигнала вплоть до 30 кГц связана не с субъективным восприятием самых высоких звуковых частот а с процессом рекомбинаций гармоник звукового сигнала вплоть до самых высоких гармоник и смещения этих рекомбинаций в область сигнала доступного для прослушивания что придаёт звучанию всех инструментов естественность в случае сужения полосы пропускания усилителя все гармоники сигнала которые находятся за полосой пропускания усилителя теряются что влияет на достоверность воспроизведения информации
надо сначала обзавестись настоящей настойкой . а не подделкой из аптек. хотя мне попадалась с зеленой наклейкой не очень плохая и пальцы слегка склеивала. но и можно набросать в пузырь прополисных стружек.
402 ответ от меня.Никаких измерений в комнате с голыми стенами не будет,надеюсь понятно? Второе,доказательная база возможна при наличии достаточного количества опытов,что уже сделано тысячами людей. Не нравятся круглые числа- пользуйтесь дробями,любое число можно представить в виде дроби. А есть ещё проще выход- к Борзенкову на канал и как начать верить цифрам из хай энд. Пищалка играет у них до 60Кгц без завала,нч отрабатывает от 2Гц ровно,благодаря кабелям из подводной лодки 1938 года и так далее.
Для начала,нужно понять,необходимо ли мазать? Если надумаете,то первую треть диффузора,начиная от центра(купола).Купол чуть больше,далее постепенно убавлять количество прополиса при пропитке. Если проще,то купол мазать чуть интенсивнее,чем вокруг него. И ждать результата сразу, даже не пытайтесь,три дня пропитка сохнет,а изменения звука будут в течении почти 5 месяцев,пока кристаллизуется раствор.
неэлектронные муз инструменты не излучают 20кгц в чистом виде. она прячется в обертонах. благодаря им мы отличаем флейту от скрипки и голоса. нота же может быть одна и та же.послушайте эту ноту из генератора синуса и никакого удовольствия.а дальше вопрос до каких частот рапространяются обертоны.это в несколько раз выше основного тона.тоесть для единиц килогерц уже критична полоса хотя бы до 20 кгц.
Глупости. Человеку для восприятия всей звуковой картины,достаточно полосы от 80 до 15 000Гц. Это доказано еще более 50 лет назад,читайте больше,а не смотрите.
@@mrak265 чтобы понять хороша ли мелодия мне достаточно и 100-5000 герц. если говорить об оптимальной верхней частоте, то нагляднее и лучше перейти к скорости нарастания. допустим исходный сигнал похож на зубья пилы с острыми вершинами. если скорость нарастания тракта ниже, то на выходе получим затупленную пилу, и чем ниже, тем больше. можно пилить конечно и тупой пилой....особенно если где то написали, что она тоже пилит. а как вы говорите более 50 лет назад вообще не было необходимости поднимать эту тему. изменились исходники, усилители и динамики смущенно потупились
Прополис вязкое вещество, наподобии пластилина. И с покрытием под визором для убирания переотражений звучит разумно. Но покрывать этой вязкой жидкостью колпачёк, который отвечает за вч? Очень странно, что у вас после такого улучшился диапазон вч. Возможно вы просто из вселенной, где работают другие законы. Или вы чего то недоговариваете. Или прополис не прополис...
Колпак покрывается только у крикливых динамиков. И прополис не вязкий,это биологический аналог полимера. Сверху при высыхании очень плотная плёнка,но структура кристаллическая,читайте профильную литературу.
@@mrak265 Когда я доставал прополис из улья, держа в руках по ощущениям очень походил на пластилиновую субстанцию. Возможно со временем он и полемирезуется, не углублялся в тему. Если реально убирает крикливость, то это то что нужно, а то я приобрёл 4а32 и всё нравиться, но кричащая верхняя середина утомляет. Как я понял для этого вы рекомендует пропитать диффузор под куполом. Только я как раз считал, что вязкая структура ведёт к затуханию звука, а твёрдая наоборот. И увеличенная твёрдость только усилит крикливость. ps. Достал кусок прополиса которому лет 5, твёрдоватый но разминается и липнет. Раз в 10 твёрже пластилина, но всё же вязкий и липкий может даже больше на битум похож. Другое дело, может такого соотношения вязкости- жесткости достаточно для такого эффекта. Я для вч считал, что важна твёрдость и составы типа лака лучше подойдут...
