Всё таки хорошо, что вы не историки, над вами не довлеет необходимость придерживаться какой либо концепции. Можете спокойно рассуждать в разных, от этого рождаются какие-то новые смыслы, более свежие что ли
Недавно узнал о Баумейстере, нет слов, Андрей по-моему ярчайший бриллиант современной науки, рад что от полемики с Андреем, Владимир со временем стал его соратником, чтоб в тандеме, обогатить мир без границ, войн и вражды, такими яркими научными, религиозными, разносторонними исследованиями. Низкий вам поклон, спаси и вразуми Христос!
@@ГеннадийЗагрунный, сегодняшняя западная цивилизация стоит на 2 столпах: на наследии греко-римской и иудео-христианской античности. От Рима - принципы социального управления (не случайно и у нас и за бугром изучают древнеримское право). От иудаизма - отпочковавшееся от него христианство с морально-этической и мировоззренческой базой. Таким образом - это наши прямые корни, они уходят туда; и чтобы понять сегодняшнее время и векторы развития будущего - надо для начала понять прошлое и сумму и расклад тех сил, которые в древности сформировали западную цивилизацию.
Огромное спасибо за ваш труд, всегда очень захватывает👏🏻❤️ А термин царя в персидской системе это Шах; Царь Царей - Шахе Шахан (شاه شاهان) или, в последствии, в позднем языке - Шахан Шах شاهان شاه; можно также - Падишах (پادشاه) но наверно, это уже термин исламского периода…
Андрей Олегович, добрый день. Большое спасибо Вам и Владимиру за новый выпуск культурной одиссеи. Но написать я хочу не о нем. Я хочу, с некоторым опозданием, прокомментировать Ваш выпуск о святости, который на момент выхода был для меня совершенно не понятен. Я не понимал эмоции, сопровождавшие Ваш рассказ, несмотря на то, что я увлекаюсь рациональной теологией. В сущности для меня был непонятен сам феномен веры, хотя рациональные убеждения, которые в совокупности можно назвать религиозным мировоззрением, я имел и даже разделял. Это непонимание побудило меня познакомится с биографией одного из католических святых, а именно святого Франциска в исполнении Честертона, которого Вы часто цитируете. Вчера вечером я взялся за эту небольшую работу и прочитал полностью, хотя даже и не планировал читать ее вот так залпом. На второй главе я понял, что происходит нечто очень значительное. Я говорю не о том, что мысль Честертона значительна сама по себе. Это, пожалуй, очевидно. Я говорю о том, что мысль Честертона и пример святого Франциска оказались значительными лично для меня. Осталось впечатление, что я понял что-то очень значительное, хотя пока всего и не осознал. Однако могу сказать, что я осознал следующее. Мне кажется я приблизился к пониманию смысла двух понятий, а именно любви и радости. Я понял ограниченность рационализма формальной этики. Я понял, что понятие долга вовсе не ключевое понятие для нравственности. Понял смысл статьи Шелера об оправдании радости. Понял, что долг - не есть внешний по отношению к нам принцип, лишь присущий нашему разуму. Он не может быть мрачным, не может быть тяжким бременем. И он не будет таковым, если исполняется из любви, а значит с радостью, особой радостью, которая не есть грубая чувственная радость. Не понимаю, как я мог так долго не осознавать, что в этом и заключен смысл и открытие христианства в противовес религиям закона, что именно об этом пишет, например, апостол Павел в своем Послании к римлянам. Спасибо большое, за то интеллектуальное руководство, которое Вы осуществляете через эти беседы! Без него я возможно еще много лет не обратился бы к таким темам и текстам. Было бы очень интересно, если бы вы сделали выпуск о мистиках. Как их читать, с кого начать. Кажется у Вас такого еще не было.
Спасибо большое за беседу! Древний иран по сути своей вдохновлял древних греков. А о нем в большинстве говорят, лишь в контексте некой дикой страны завоёванной Александром.
32:12 По поводу конной аристократии, что 'лошади получены у степных народов, перенятые персами достижения'. Вы же несколько минут назад говорили, что персы это арийские племена. Соответственно их предки перенесли это наследие из понто-каспийских степей - индоевропейской прародины, откуда эта конная культура и распространилась далеко на запад и юго-восток евразии. Отсюда же и генеалогия римских патрициев эквитов. PS: За лекцию большое спасибо!
У Осетин до сего дня есть молитва посвещенная именно Богу над Богами. Так как Осетины это Северные Иранцы то понятно почему у них это до сего дня сохранилось.
@@AndriiBaumeister ‼️ В 2001 году в Падуе был проведен международный симпозиум, на котором были рассмотрены все доступные источники, чтобы представить как можно более точное описание мидийской истории. Из-за отсутствия источников консенсуса достичь не удалось. Однако было общепринято, что доказательств существования мидийской «империи» не было и поэтому ее следует считать гипотезой.
Только вчера оставлял комментарий на первых выпусках Одиссеи о том как сильно ждем продолжения. И о том сколько раз уже пересмотрели старые выпуски. Спасибо! Всем приятного просмотра
Молодцы! Вернули персидскую ступень цивилизации. Хорошо бы дополнить анализом, в чем было слабое место империи, которое привело к ее разгрому, либо сильное, тех, кто ее разгромил.
Андрей, если зороастризм такой древний, то почему нет клинописных записей этого учения того периода, который ему приписывают? Авеста написанная на бумаге - 13 век н.э.! Там уже вписано может быть , что угодно, как у буддистов, каждый год новые изречения... Как на таких фактах, можно утверждать, чему учил Заратустра?
Добрый день! Благодарю за очередной выпуск всегда долгожданной "Одиссеи"! Для меня это особенно важно, т.к. вырос в персоязычном Таджикистане. Хорошо знаком с историей Бактрианы, Согдианы и, естественно, Таджикистана и Горного Бадахшана. Небольшое уточнение: более корректно говорить не "Кир" или "Кер", а Куруш или Кураш. Т.к. первый вариант - неудачная российская калька с греческой транскрипции этого имени. Для персоязычных слушателей первый вариант звучит как нецензурное название фаллоса! С уважением и жду дальнейших передач!
Я тоже с большим нетерпением ждала новые выпуски "К.О." Очень рада, что будет продолжение! Смотрю с огромным удовольствием! Благодарю за интересный подход, прекрасный диалог, инвестицию времени и энергии в этот нужный подписчикам канала (и не только) проект, господа!
Андрей, ваш коллега в стремлении сделать хорошее, кажется, нарушил баланс. Уходя от "Голливудского Взгляда", он, похоже сам того не замечая, приблизился к "Болливудскому Взгляду", что тоже не есть хорошо. Развенчивая Черную Легенду о Перс Империи, вы теперь создаете Черную Легенду о греках и Белую о Перс Империи. Может, более продуктивно перед лекцией создание вами контраргументов к своим же аргументам. Для восстановления баланса. Просто не хочется, чтобы вы дошли до перлов Гумилева, у которого в воспаленном мозгу начали возникать картины появления добрых и милых монгольских "туристов" и рыцарей степи в 1240 перед Киевом, желавших просто посмотреть на красоты города. ...Тем не менее, благодарю за очередной эпизод.
Спасибо большое. Очень познавательно и интересно. Особенно важно сравнение двух культур, именно это даёт понимание и знание, которое не забывается. Благодарю !!!!
Андрей Олегович, понимаю вопрос не по теме ролика. Но все же... Как Вам удаётся связать в стройную логическую цепочку, современные научные взгляды и христианство? Позволю себе объясниться, в окружающем нас мире мы видим абсолютную жестокость. Если мы рассмотрим биологическую жизнь, то уже на уровне одноклеточных организмов мы видим "сплошной геноцид" за счёт которого одни особи обеспечивают себе выживание. То же самое можно сказать о эволюции, создаётся впечатление, что это универсальный закон. Мне действительно очень интересно узнать, как Вы себе объясняет данный факт. Может Вы посоветуете ролик на данную тему.
Он же там говорит, что понять факты можно, только связав их в единую картину. Нужен общий гештальт. Хотите понять, в чём дело, ищите гештальт. Пока не найдёте, понять ничего не получится. Но если стараться долго, то можно найти связывающую картину. Это вопрос желания.
Поддерживаю. Христианство принесло потрясающий и глубокий морально-этический кодекс, и несмотря на тотальную христианизацию Запада, мы видим, что кодекс этот никогда не соблюдался, профанировался и был скорее заявленным формально, нежели реально работающим. Закономерный вопрос - как поженить биологическое с духовным? Почему христианство всегда было и остаётся уделом лишь небольшой группы святых и малого числа истинно верующих (в любой из конфессий)? Как возможно реально применять христианские нормы к повседневной жизни в среде агрессивного потребления? И почему низменное повсеместно побеждает возвышенное, воры и мошенники торжествуют, а праведники осмеяны и часто преданы распятию?
@@protey117 Вы совершенно верно говорите. Христианство «не работает» для всех (хотя гуманизм всё же распространяется все больше). Но это лишь выбор человека. Каждого. Все слышали, все знают (я о доступности информации), но живут иначе. Свобода воли. Такие мы люди, твари алчные и безжалостные, в большинстве своём. Это же очевидно. Если считать, что земля в нынешнем виде появилась после грехопадения первого человека (есть мнение и мне оно близко, что первые люди были не телесными, а энергетическими структурами, и кожаные одежды, данные нам, это реально наша кожа, наше тело, «костюм для души»), соответственно и энтропия вошла в биологию, то только всеобщим преображением человечества в духовном смысле возможно положить конец именно такой биологии. Мы же не знаем, к чему могло бы привести реальное христианство в сердце каждого человека на планете. Дело не в религии, а именно в любви всех ко всем. И ко всему - к природе и животным в том числе. Мы же всё уничтожаем и заваливаем своими отходами. Поэтому биология становится даже агрессивнее - вирусы будут новые, бактерии скоро перестанут уничтожаться антибиотиками, нас ждут интересные времена.
Ребята, долго же вы! Очень ждал. Я фанат истории и подписался на канал ради Культурной одиссеи. Ваш тандем прекрасен. Хотел пожелать чтоб выпуски почаще, но потом подумал, что это уменьшит ценность. Но таких пауз более прошу не делать! )) Всем здоровья!
В войске персидском собралось полмира, Царь Дарий был внуком великого Кира. В поход шел не только для порабощения, За павшего Кира он жаждал отмщения. С походного трона хороший обзор И Дарий на степи бросал алчный взор. Простор открывался, красив и велик И думал, любуясь, владыка владык: В этих степях, покорить, стремясь, мир, Сложил свою голову царь царей Кир. Он жизнь свою прожил в сиянии славы, Создатель великой арийской державы. Войско в походы привык водить лично, История жизни его необычна. Вырос со стадом в горах со зверями, Из пастуха став царем над царями. Создал фундамент огромной державы, Персов подняв на вершину их славы. От Персии, бывшей провинции Мидии, Раздвинул границы на запад до Лидии. И сокрушил в войне мощь Вавилона, Заставив в Египте дрожать фараона. Войска доведя до границы с Сахарой, А на востоке до Инда с Гандхарой. Когда же на север решил он пойти, Сложил свою голову в дикой степи. Где на потеху простому сословью, Ее дикари в бурдюк бросили с кровью. До смерти своей захватил он полмира, Я дело продолжу Великого Кира. Пусть саки победой своей не гордятся И с внуком Великого Кира сразятся. Я Дарий, внук Кира, врагам не прощу И страшно за гибель его отомщу. Срубая кочевникам головы с плеч, Обрушу на них свой карающий меч. В оазисах вырублю им все деревья, Разрушу могилы, сожгу их кочевья. Вселяя в сердца массагетские страх, У всех будет имя мое на устах. В веках по степи разнесется молва О силе и мощи персидского льва.
Спасибо, Владимир и Андрей, за огромную работу, которую вы делаете, в первую очередь, для своего осмысления и понимания истории цивилизаций, и для того, чтобы приобщить, заинтересовать свою аудиторию, пригласить ее к совместным поискам смысла. Очень жаль, что эта аудитория так мала, из ста пятидесяти тысяч подписчиков меньше пятидесяти тысяч посмотрели и меньше двух тысяч оценили (данные на 28.01.2022)..."Не обращайте вниманья, маэстро! Не убирайте ладони со лба"
"Бессмертные" - однотипная амуниция и вооружение, на место поверженного воина заступал следующий. Расчёт был на то, что противнику будет казаться, будто умерший воскрес и с таким воинством бороться бессмысленно. Из прочтённого (с).
Дякую. Будучи слухачем Нового Акрополя Україна, входи в група яка проводила дослідження розвитку Персидської цивілізації. Був дуже здивований їх структурованістю та багатогранністю державного устрою. Перси перші створили складну бюрократичну систему управління державою. Було дуже цікаво детально досліджувати розвиток держави та її занепад. Я особисто досліджував військові традиції.
Огромное спасибо за этот прекрасный эфир. Мне очень интересно и близко именно такое понимание и осмыслении истории. Хочу сказать о двух вещах. 1. Говоря о том что Ахаменидская империя продержалась два века нужно прямо сказать, что её культура и духовность дошли до наших дней. Александр Македонский победил её физически, но был захвачен ей духовно и культурно. Это иллюстрация исторической закономерности, которую описал Тойинби. Таким образом наследие Ахаменидов дошло до наших дней через Селевкидов, Парфию, Сасанидов, Халиыат, Сефивидов, Османов, Иран. 2. Ахамениды были выходцами из непризнанной Евразийской цивилизации конных наездников. Причём эта цивилизация берёт начало в Ботайской культуре и последним её всплеском является Джунгарская экспансия. Если вы сделаете эфир на эту тему то это будет настоящая сенсация.
Тайм-коды к лучшему историческому циклу: 00:00:00 - Вступление. Понимание идеи империи, противостояние Востока и Запада 00:11:40 - Древняя Персия: империя Ахеменидов. Даты, территория, население 00:20:50 - Откуда мы знаем о персах? Геродот, Ксенофонт, Ктесий, Ветхий завет и археологические раскопки 00:27:40 - Кто такие персы? Горизонтальное и вертикальное кочевничество. Персы и мидийцы 00:35:40 - Кир II Великий и его сын Камбис II 00:48:18 - Забавные истории о Крезе (царе Лидии), пересечения судеб известных личностей того времени 00:56:58 - Дарий I Великий 01:07:59 - Персия - система, без которой не представить цивилизацию сегодня 01:11:17 - Пасаргады, первая концепция сада, дворец приемов и гробница Кира 01:16:41 - Ксеркс I, Разговор о демократии, рабстве, столицах, языках и правах женщин 01:28:16 - Дарий III 01:29:35 - 5 столиц и что пили персы 01:35:46 - Персидский королевский тракт, система каналов и первый Суэцкий канал 01:43:40 - Армия персов 01:48:08 - Как осуществлялась власть из Персеполя 02:01:24 - Маздаизм - ранняя форма зороастризма 02:23:52 - О взаимопроникновении культур 02:27:26 - Гибель империи 02:28:23 - Заключение
Спасибо Вам огромное! Действительно, нам ещё предстоит понять и осмыслить столько забытых культур и тот вклад, который они сделали для всемирной мозаики челевеческой истории. Надеюсь, что культуры Индии и Китая также станут частью этой чудесной Одиссеи))
ЗОРОАСТРИЗМ - РЕЛИГИЯ ПРОПОВЕДУЮЩАЯ ОГНЕПОКЛОНСТВО ( как константировал и Бурмейстр). НО НЕОБХОДИМО ПОМНИТЬ, ЧТО ЗОРОАСТР ПОД "ОГНЁМ" ПОДРАЗУМЕВАЛ "МЫСЛЬ" , ТО ЕСТЬ ОН ПЕРВЫЙ, КТО ПРОПОВЕДОВАЛ МАТЕРИАЛЬНОСТЬ МЫСЛИ, ИЗНАЧАЛЬНОСТЬ МЫСЛИ, ДАЖЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ СЛОВО...
Насколько чуждым и даже враждебным Христианству надо быть, чтобы утверждать, что могли бы быть определенные условия, при которых мировой была бы некая иная религия.
Слушаю про Персию, но слышу Ассирия. Многое из первой части разговора придумали именно ассирийцы. Они построили дороги, разбили империю на автономные провинции, придумали инклюзивную идеологию и т.д. Заслуга персов в том что они сильно смягчили нравы. Персы не боялись проявлять милосердие, и добиваться своих целей политическими способами, а не только войной.
Была империя и не осталось городов, была столица- сад (Пасаргады) и всего на площади 1,5 кв.км, персы -кочевники строили дороги... Ребята, к подлинной истории этот исторический роман в духе фэнтэзи не имеет никакого отношения, так же как и бехистунский барельеф ...
Как же часто тот парень со звонким голосом перебивает. Лезет посреди предложения, что-то пытаясь дополнить. Как я прям, должен признать😊 Но слышать от этого менее комфортно.
Персы, зороастрийцы великие.. Великий пророк Зороаст / Заратустра.. Кстати как и все арии, наши братья по древней крови единого народа -Гиперборейцев..
Андрей Олегович, давно хотела попросить Вас раскрыть тему женщин в философии, есть ли кто из прекрасного пола, кто повлиял на неё? Существовали ли женщины -философы уровня известных мыслителей ?
Спрашивали не меня, но позволю себе. Алёна, их много и они крайне достойны внимания, - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%8B
Благодарю, всегда с большим удовольствием погружаюсь вместе с вами в культурную Одиссею, которая в последствии расширяет мой внутренний мир и в целом знания об этом мире. Очень интересно.
