Евгений Калинин: "Дольмены Северного Кавказа" 

Я была в районе Аше, отдыхала в посёлке. По дольменам тоже лазала. Обожаю посёлки черноморского побережья, горные речки, водопады, дольмены, спрятанные в заросших горах.

А "Лягушка" в Сочинском заповеднике - вообще что-то невероятное. Из огромных блоков высоко, на горе умудрились сделать сооружение, реально напоминающее лягушку 🤷‍♀️🙃

Как интересно❤️ Спасибо большое Евгению Олеговичу и Архэ👏👏👏

Лет 12 назад в отпуске попала на экскурсию в районе Геленджика. Экскурсовод вещала в основном в изотерическом контексте. Народ с упоением прикладывался к дольменам с надеждой на исцеление ))) я как скептик просила у неё альтернативную научную гипотезу. Не удалось. Сейчас получила много интересной информации. спасибо огромное.

Спасибо большое ,как всегда очень интересно и познавательно.Благодарю за ваш труд

Как интересно! Какой увлекательный рассказ, про радиоуглеродный метод наконец-то понятно стало) спасибо большое!

Любимое АРХЭ и Евгений Олегович! Очень интересно. Спасибо за лекцию!

Очень грамотная подача информации все супер-интересно . Спасибо!

Великолепный доклад!

спасибо большое очень интересно, был в долине реки Жане,и на Пшаде, спасибо большое вам за лекцию,ждём продолжения

Вот это да, Евгений Олегович !!! Спасибо !

А так же по поводу стронциевого метода. Лично мне, кажется что для Кавказа, и подобных районов с очень сложной геологией, стронциевый метод может быть не совсем корректным. Дело в том, что ввиду своей сложной геологии, на кол-во стронция могут влиять например источники воды, из которых пили на протяжении жизни погребённые люди. А там в пределах одной долины, могут быть несколько ручьёв, которые выходят на дневную поверхность физически даже рядом, но под землёй происходят из разных водоносных горизонтов, которые контактируют(и соответственно насыщаются элементами из разных горных пород/геологических слоёв). Например по тому же Кавказу, довольно известный археологический объект Горное Эхо, недалеко от Замка Коварства и любви, в Кисловодске. Там же, буквально в 5км от этого самого Замка Коварства и Любви, выше по течению Аликоновки, есть заброшенный алевролитовый карьер(добыча алевролита, красного песочка для посыпки дорожек в парках и тп объектов, запрещена там по экологическим/природоохранным критериям), известен как месторождение, лучшего во всём бывшем СССР, коллекционного целестина(красивого минерала стронция с голубоватыми кристаллами). А вот в том же Горном Эхе в км 6 от этого карьера, никакого целестина нема, и соответственно стронция там не будет столько. А если ещё вспомнить что Кавказ богат минералкой, и возможно, древние люди по ней тоже фанатели, и пили из источников довольно далеко расположенных от их места обитания, и/или специально от туда приносили воду, в тех же ритуальных или медицинских целях. А минералка запросто может содержать и стронций, и при этом, до наших дней тот источник запросто мог и не сохраниться(и вероятно даже что не сохранился, с большой долей вероятности). А в воде его мог быть стронций. А в современных панцирях улиток, его соответственно не будет. Вообщем, стронциевый метод, ну такое, похоже на натягивание совы на глобус.

Очень интересная лекция. Огромное спасибо и с нетерпением буду ждать продолжения.

Созидательное общество - это формат мировой цивилизации для всех выгодной и богатой жизни на земле. Присоединяйтесь.

Очень инетерсно, ждём-с

Ну, насколько я понимаю, в случае с французским путешественником речь идет о Петре Симоне Палласе. Только посетил он Тамань вскоре после присоединения земель к Российской империи, а не до. Конкретнее, после переселения запорожцев в 1792 году. Этот ученый вояж состоялся в 1794-м. Паллас, действительно, принял ряд древних захоронения (каменных склепов) за дольмены. Вернее даже, его описания были подхвачены на ура любителями разного рода тайн. Но самих дольменов на Тамани никогда не было. Это факт. Ибо описаны они тогда, в противном случае, были бы подробно еще во многих арабских источниках, да и в греческих (более ранних) - однозначно. Но вероятнее всего, их бы еще греки-переселенцы разобрали на стройматериал. Камень на Тамани был пожизненным дефицитом во все времена. Вывод: увидеть дольмены своими глазами у Палласа не было никаких шансов. А вот в других районах Кубани: Северский, например, окрестности Джубги, Геленджика, Сочи - вот там эти памятники есть до сих пор. Кстати, на Тамани в том числе никогда не было и других каменных памятников целой культуры средневековья - половецких изваяний. Все они собраны в Закубанье, но вот в музее местном, в Темрюке, одна половецкая "баба" таки стоит. Это по разнарядке прислали из коллекции Е.Д. Фелицына, для просвещения масс.

Лекция классная и лектор очень понравился ❤️

Круть! Наконец-то я узнал и воткнул, как работает радиоуглеродный метод)) Углерод-14 из атмосферы замешивается в период жизни организма, а после смерти только распадается.

6:30 "это что была за нация такая" - странно такое слышать от преподавателя СПбГУ, о каких нациях может быть речь в дописьменные времена??

Вот это лекция! Всем жителям Краснодарского края обязательна к изучению. Чтоб понимали, с чем имеют дело.

Спасибо! Интересно было бы послушать про дольмены Ставрополя и окрестностей

Спасибо, великолепно!

Очень интересно и познавательно! Спасибо!)))

Очень интересно, спасибо. Насчет полностью монолитного дольмена, это для меня новость, хотя видел их предостаточно в тех краях. Неоднократно слышал, как археологи говорят, что один артефакт и одна находка ничего не значат, нужна серия. Так и здесь, возможно всякое. Например, мы можем предположить что эта находка в 2008 тоже повторное захоронение. Ничего не сказано про предметы, голыми совсем их что ли хоронили? Это что то уникальное. И насчет радиоуглеродного метода ,- во множестве источников упоминается 150 лет точность плюс минус но когда нужно то он делается с точностью в несколько лет.и даже недель. Например, когда датировали коллекцию Джульсруда в Мексике, это глиняные фигурки, в том числе динозавров, в том числе вместе с людьми, то у датировщиков было очень узкое окно. Им нужно было доказать что это подделка, но динозавры были изображены довольно точно, а первые публикации с изображением динозавров в Мексике появились в 1948, а в середине 50-ых некоторые гаходки этой коллекции уже были задокументированы при множестве свидетелей. Стало быть надо было попасть в этот промежуток, и что вы думаете? Попали. Выдали результаты с точностью до недели, и почему то никто из коллег не посчитал это антинаучным. Наука довольно гибкая штука.

интересно изложил Спасибо Евгению Калинину и Архэ

Очень интересно, спасибо большое. Одно печально - что так много непонятного о строителях дольменов

Обожаю архэ! Вы бест

А вы не рассматривали версию о том, что дольмены были повсеместно. Но в тех местах где их сейчас нет их просто растощили на стройматериалы ранее живущие там люди.

Дольмен - это классическая модель "Абсолютно черного тела". Внутри дольмена светло - свет попадает через отверстие, но при взгляде снаружи отверстие было абсолютно темным - возможно именно это и завораживало людей.

Очень интересно, благодарю!

Какая насыщенная лекция большое спасибо было очень интересно

А что по антропологии лежавших в дольмене? Кем они были?

Все ли факты, приведённые лектором, соответствуют действительности? Что-то сомнения у меня. Я проверил, у него нет профильного образования.

Сроки исчезновения дольменной культуры, которые назвал профессор, как раз совпадают с коллапсом бронзового века, людьми моря и вот этим всем. Не удивительно

Спасибо!!!

Отлично, спасибо. Но очень бы хотелось услышать и продолжение истории исследования дольмена с реки Колихо другими специалистами. Антропологами, историками и прочими. Только ли тела присутствовали в захоронении или были обнаружены предметы материальной культуры, одежды, предметов быта и тому подобное - об этом, к сожалению, ничего не сказано.

Интересно, а по сторонам света дольмены ориентированы?

Ответы на вопросы в конце очень понравились. Всё по теме и очень интересно получилось.

Может попробовать датировать грунт/камни под дольменами?

Местный дед мне сказал, что взорванные дольмены пострадали во время войны, когда немцы бомбили Туапсе, про коммунистов ни слова.

Очень интересно! Но думаю боььмены создавались не для похорон

Люди не ушли,а были ассимилированы новыми пришельцами.Культура дольменщиков, их религиозные верования за тысячелетия меняются под влиянием новых культурных явлений.Подобное происходило в истории человечества постоянно.На рубеже 2-го и 1-го тыс.до н.э.произошла смена культуры и религиозных верований.

Калинину - привет)

Хорошо бы, если б лектор при подготовке доклада узнал у профильных коллег каким образом могли сооружаться полости в различных каменных породах, например, огонь+вода+каменный молот творят чудеса, а так же, что сооружались они не какой то нацией, а различными культурами, тогда бы и вопросов меньше стало и интереснее лекция.

ВСЕ дольмены имеют внутреннюю обработанную изнутри коробку с отверстием и подогнанной к нему пробкой. ВСЕ дольмены стоят в местах разломов земной коры. В этих местах в результате сейсмоактивности происходит потряхивание поверхности, которое и передаётся и дольменам. В результате вибрации создаётся гул, который усиливается в дольмене, как в звуковой колонке. Для этого как раз внутренняя полость дольменов имеет правильную строго обработанную форму. И вот дольмен гудит. Представьте некий тяжёлый стол, который вы двигаете по твёрдому полу, и возникает громкий скрежет. Точно так же и гудит дольмен, который и переводится как каменный стол. Пробкой можно заглушить гул совсем или отрегулировать частоту этого звука в резонанс с другими дольменами. И тогда получается усиление звука, который мог быть слышен на очень большом расстоянии. Что они дальше делали с этим звуком, кому передавали и куда, или просто гудели на всю округу, отпугивая врагов - это вопрос другой. Но то, что дольмены - это всего лишь "звуковые колонки" мне сдаётся самой правдоподобной версией. Нанесённый на плитах орнамент в виде волн, ну ведь это же звуковые волны!

Тем не менее остаётся открытым вопрос - каким образом дольменная культура распространялась по всей планете? Ведь дольмены находят на Урале, в Северной Америке, в Африке?

Спасибо! Очень интересно было услышать о методах датировки ! Вы не допускаете, что все захоронения - " вторичное использование" технического сооружения другой эпохи?

Спасибо! Комментарий для продвижения

Интересно.

Могут ли сейды как на горе Воттоваара и острове Гогланд быть вариантом дольмена?

Вопрос простой, как там насчёт стратиграфии по разным дольменам?'Период и тд?

Спасибо

Дольмены есть и в Армении и в Грузии. Факт что они есть везде, причём далеко не только в прибереговой полосе, но и рядом Тбилиси, и высоко в горах. Так ничего мы не знаем, все домыслы

Камень ведь тоже имеет свой химический "отпечаток пальца", тем более, что гора, из которой он взят, никуда не переселяется. Откуда эти камни? Как их доставили? Как обрабатывали? А находили ли на костях костные мозоли и изучали ли их на отличия стронциевого состава?

Около 600 лет! Это очевидно семейный склеп. В древности к предкам было особое отношение, особый пиитет.

Послушал 20 минут. Дальше не стал. Автора доклада буквально шаг отделяет от РенТВ. Но про тех хотябы известно, что "залихвацкие" истории травят. А тут... на "серьёзных щах" такое лепит. Что за цивилизация?...Продолбить камень не возможно... К Большевики все взорвали (хорошо, что не в пьяном угаре).

МЕГАИНТЕРЕСНО!

Что за тезис про родниковую воду и остров пасхи??))) Сразу просьба, от куда информация, кем и почему эта версия была выдвинута?

Определить бы ещё рассовый состав по останкам - было бы вообще шикарно! Тем более, что сейчас такое возможно

Нам необходимо понять сегодня что они возведены до потопа! Цивилизация создавшая их строила их в местах геологической нестабильности тектанических плит! Это некая система сейсмических датчиков оповещения наступающего землетрясения! Следует отметить, что как правило все они возводились либо на массивной гранитной или кварцевой плите, либо непосредственно на скале. Где для его возведения срезалась идеально ровная поверхность! И все они возводились в сейсмоопасных районах, исходя из районов их размещения! И там действительно произошли геологические изменения, либо плиты ушли на дно моря и океана, либо образовались горы! Увы это не могильники, а сейсмические датчики. Другой вопрос как они действовали и что за механизмы находились внутри их. И принцип действия оповещения, звуковой или иной выводимый на некие пульты. Скептики спросят, а где оборудование? Оборудование могло быть растащено после потопа людьми медь, серебро, железо или др.материалы или превратилось в прах от воздействия соленых вод! Но надо проводить спектральный и химический анализ плит и особено пола, где могло быть такое оборудование!

👍

Шикарная лекция, особенно в ознакомлении с методами датировки, аргументированными. Хотя конечно с стронцием сомнительно, раз 120км большой разброс результата при том что исследовали современных улиток, а что если в одном месте но разных временных периодов... , да и 120км для древнего существа привыкшего передвигаться пешком/бегом это 2 максимум 3 дня передвижений.

Интересно. А к какой религии примерно это относилось? Я видел про египетские пирамиды и первые пирамиды так же выглядели плоскими погребальнями. Ну там солнцу, Ра, они молились все по всей вероятности Аль ещё чаму? Есть ли связь с зороастрийскими погребальнями, может направление выхода на восток или ещё чего?

На Кавказе до сих пор есть склепы. Так почему бы дольменам не быть древними склепами?

тыщу раз ездил мимо волконского. но так и не поворачивал туда с трассы. а ещё в солониках есть мега целебная вода, надо пить прямо там.

Где доказательство что большевики специально взрывали дольмены в борьбе с религиозными культами? Лектор антикоммунист? На волконском полно надписей сделанных до и во время ВОВ, никто почему то его не взорвал.

Послушала ответы на вопросы: Евгению Калинину надо запретить обсуждать со студентами изотопную тематику.

До сих пор огромные змеи живут на склонах гор возле водоёма но не на горе когда я ходил в лес возле дольменов мне всегда встречалась змея я старался её не трогать и мне тогда открывался дольмен в лесу

Ребята, как можно публиковать Дробышевского и это чудо на одном канале? На академика ВРАЛ пока не тянет, но потенциал есть)

К сожалению, лектор ничего не понимает в изотопах стронция от слова « совсем», а при обсуждении радиоуглерода ничего не сказал о том, что методически правильно измерять изотопные отношения углерода в коллагене, иначе результаты анализа приводят к существенному удревлению, т.е. к ошибке в определении возраста костяка, при этом заявленная ошибка плюс/минус 150 лет относится только к измерению радиоактивности, но не всей процедуры определения возраста!

О каком мирном договоре якобы подписанном представителями адыгского народа, и в результате чего территория бассейна реки Кубань и Черноморское побережье нынешнего Краснодарского края были заселены представителями других пришлых народов??????

интересно, а циклопического размера земляные сооружения, предположтельно по смыслу родственные кромлехам, в тех же краях - это та же культура строила?

Интересно послушать, я живу в Абинском районе у нас тоже есть дольмены в Шапсуге

Про истлевание костных останков очень верится. Особенно когда сейчас встречаются фото/видео с мест боевых действий. При использовании некоторых видов оружия практически ничего не остаётся. А что такое тысячи лет? То же оружие. Разные погодные условия, осадки, радиация и т. д делают своё дело.

Лектор изумительный, и очень любит своих слушателей.

Эта книга у меня есть

хронологию явно путает, сложно совмещать химика и историка

жду

стояли себе не одну тысячу лет и тут пришли цивилизаторы...

❤️👏

Четких указаний об использовании дольменов нет.(чьих указаний?).шарлатан.

Я была на дальменах

Извините конечно поливали мочой камень это тоже щелочь а потом через какое-то время выдалбливали просто элементарно

А лектор почему то удивлён Интересом Публики к таким вопросам ))) . Приходите чаще - станете Арх- Звездой как Дробышевский ))

Что-то студенты у докладчика никудышные или он о них никакого мнения. В детстве, начитавшись Д. Рони-старшего, забавлялись игрой в первобытность, изготовляя каменные топоры и молотки. Тем более удивительно, если студенты - будущие историки. Эти должны быть знакомы с археологией, в том числе с экспериментальной.

В царстве Берендеево, сочинскии парк , я ушол с тропы и нащол разрушеный дольмен, там видно что его разрушил бульдозер,

отверстие дольмена затыкалось желудем или пробкой? использовался дольмен для захоронений? Это версии, надеюсь?

Хотел посмотреть про дольмены. Посмотрел про методы изотопного анализа. Это не правильно.

За волконским есть камень с дырками как от алмазной трубчатой резки, лично видел

В Приморье есть дольмен

Не трогайте могильники передков Адыгов ..

Грузины пришли ниоткуда, они коренные жители этой местности. Они пришли не из Малой Азии. Это подтверждает генетика.

а может их сделали что бы прятаться от медведя например и других животных ? если гуляешь собираешь один грибы в лесу, наизусть знаешь где находится укрытие, побежал спрятался

Смотря что вы называете ритуалом!?

- Ну что, Маша, будем этим заниматься? - Будем 😂😂😂👍 👉👌

Зачем он надел майку на свитер?

Стоунхендж Не такой уж и древний))

Скажите пожалуйста лектору пусть отпишититься мне я скажу ему что это была за нация , я удивлю его, почту кинет я туда напишу

Обжигали уголь и плавили металлы ,круглые отверстию долбить легче,чем квадратные,а вот армяне проводят экскурсии и всех отправляют по ним в иной портал 🤣

Очень интересно. Уважаемый лектор, а если после систематизации панцирей улиток и отметок их на GPS (вы сказали, что половина останков из дольмена - "местные") нельзя ли локализовать ту долину, где жила эта семья??? возможно там найдется их поселение с остатками материальной культуры??? (просто я сомневаюсь, что место захоронения находилось близко от их поселения) К тому же у тех же абхазов (автохтонного населения) существуют роды (пять или семь) которые уже сотни лет являются наследниками их древней религии, вполне возможно что - дольмен - это святилища как раз ветви потомственных священнослужителей п.с. а в 1300 году до н.э. действительно случился катаклизм - катастрофа бронзового века