Да, за жидкими смазками будущее - это факт. Одна из основных проблем в жидких смазках - технология нанесения. Суть проблемы заключается в следующем- жидкие парафины в первом приближении - это твердые парафины растворенные в растворителе. И когда данную продукцию жирным слоем наносишь на СП, то часть растворителя диффундирует в верхние слои СП (поры, каналы и т.п.) и надолго там остается. Процесс закупоривания каналов и пор молекулами жидкостей (растворителей, водой и т.п.) называется облитерацией. Пластик (в основном верхний слой) получает порцию жидкости и набухает - работают капиллярные силы - и становиться более мягким. Выходят данные молекулы из пластика достаточно долго и имеется вероятность того, что структура СП будет "съедаться" (изнашиваться) быстрее, чем при использовании стандартной технологии с утюгом. Дополнительно, что в растворитель "вгонит" в глубь пластика поверхностную (адсорбированную) воду - он ее не вытесняет с поверхности, в худшем случае ее растворит. Система высокомолекулярный полиэтилен (СП) - вода-парафин становится малоустойчивой к износу - и "съедается" я достаточно быстро. При нагреве пластика утюгом с твердым парафином большая часть адсорбированной воды слетает со СП и диффундирует в парафин. При этом получаются более крепкие связи высокомолекулярный полиэтилен (СП) и парафин и увеличенным ресурсом работы СП. Следует также отметить, что парафины - короткие насыщенные (в основном) углеводороды и высокомолекулярный полиэтилен - длинные насыщенные углеводороды - ближайшие родственники и как поведут себя растворители парафинов в пластике СП - довольно интересный вопрос, который надо еще изучать!!! Да, увидел в комментариях про смазки Тензор. Хочу сказать пару слов - Тензор, как жидкая смазка, появилась в 2012 году - намного раньше чем другие жидкие смазки. Она кардинально отличается от нынешних жидких парафинов т.к. состоит из перфторированных компонент (как говорят лыжники - чистый фтор или жидкий порошок). Там проблема износостойкости - вытеснение поверхностной воды и влияния на пластик решается совершенно по другому - перфторорганические растворители не растворяют воду и парафины - образуя четкую границу раздела. Имея более высокую плотность (2 гр на см3) вытесняю с поверхности СП адсорбированную воду. При этом имея более тяжелую молекулу слабо диффундируют в пластик СП, что положительно сказывается на ресурсе работы. Ресурс работы жидкой смазки Тензор составляет 30-60 км при нормальной (не абразивной) структуре снега!!!! Обратите на это внимание. Вы холодным способом наносите на лыжи порошок без утюга без воздействия продуктов фторированной органики (порошка) на организм!!! Здоровья всем!!! Удачи на лыжне!!!
Огромное спасибо за пояснение. Я как стал читать ваш комментарий то сразу поставил на паузу тк у вас всё чётко и без фартуков с карманами)) Откройте свой ютуб-канал.
Почти 2 недели катания и опытов). rex hf и vauhti ldr- едут, но не ах(. Для обоих -10° ( заявлено rex -2 - 15, vauhti ldr + 5 - 10) предел комфорта. 2 слоя в любой последовательности рекс и ваухти видимо из-за одинакового растворителя особого эффекта не дают. В качестве первого слоя и клинера хорошо подошел briko maplus hf. Брико замешан на какой то ядреной химии и не стирается рексом или ваухти, но отлично чистит поверхность и создает хорошую базу. Бутерброд с брико заметно улучшает скольжение и рекса и ваухти. 10 минут время сушки для жидких парафиров чистный маркетинг. ЧАС У БАТАРЕИ! Растирка обоих слоев - войлок. Финальная обработка голубой свикс. Очистка перед обработкой - свинка. Сейчас снег свежий и чистый, брико + рекс или ваухти выдерживает до 15 км. Соло может начать тупить уже на 5 км, а может и не начать, что в общем объяснить или спрогнозировать невозможно. Предполагаемый расход 30 пар на банку. Все смазки наносились на скользяк G5 zeolit. Передсезонная обработка rex base oil 2.0. + start lf.
Я купил эти парафины, смывки и щетки. Потратил 13 тысяч, как на новые лыжи. До этого ездил без парафина на обычных лыжах за 5 тысяч. Сегодня первый раз проехался на новых лыжах с парафином на 8 км. Первое впечатление положительное, лыжи едут, почти заезжаю на крутую горку, раньше доезжал до середин,. На прямых видно, что едут лыжи лучше, чем у многих на трассе. Парафин держания тоже помогает, карабкаешься без проблем, лыжи стоят на склоне как вкопанные. Нанес все на обычной скамейке, никаких трудностей даже для полного профана, конечно посмотрел видео перед этим. Все очень удобно, тем более нет времени и желания изучать как там наносить твёрдые парафины, покататься получается в лучшем случае раз в неделю.
Максим подскажи после нанесения жидкого базового а потом жидкого для скольжения потом после покатушки снова наносить базовый или сразу для скольжения под определенную температуру? Зарание спс.
Максим на данных парафины бегаю с 2016 года, тогда у меня были только lf polar and hf, как то без базы было грустно, поверхность начинала белеть через 4 км, но блин они работали, если наносить по технологии, то они работают в лучшем до 30-40км, но могут и меньше. Целый сезон на них отбегал, других подтянул, не все умеют выплавлять твёрдые парафины и обрабатывать. Но без твердых тож никуда, они тоже требуются для базовой обработки и для глубокой очистки, ну и на летнюю консервацию. Эксперементируйте, коллеги. Хорошего проката.
Рассказываю тру стори из Мурманска, дело было так: все пары были сделаны твёрдыми парафинами, порошками и одну решили сделать жидким парафином. Скатывая в первые два раза пара была лучшая, однако прокатившись на всех лучших парах несколько кругов решили скатить ещё, и в последний раз пара с жидким парафином стала одной из худших=> жидкие парафины теряют скорость с пробегом
Логика простая,ЖП ложиться слоем из которого в последующем испаряеться растворитель,значит лежит на поверхности более пористо, надо пробовать его прогреть феном после высыхания, сплавить в одну структуру
При нанесении парафинов классическим, горячим способом, происходит глубокая парафинизация и самоочистка скозяка, когда новый, расплавленный парафин заполняет поры пластика, вытесняя накопленную грязь и переплявляется со старым парафином. При регулярной парафинизации, для любителя, смывка, которая сушит скользяк не нужна вовсе. Нанося парафины классически, в несколько слоёв: СН + ЛФ\ШФ, ваши лыжи всегда чистые, а скользяк пропитан парафином, он не получает "ожога" о сухой снег, не "седеет", лучше защищен от механических повреждений, лучше удерживает графит в составе пластика и лучше сохраняет свои свойства. С регулярным, парафиновым сервисом, ваши лыжи прослужат очень долго. При нанесении жидких смазок, ни какой парафинизации и очистки не происходит. По своему опыту использования жидких Свикс, скользяк всего за 15-20 км.пробега забивался грязью наглухо, парафин он уже не принимает и очистка его возможна только при помощи нескольких нанесений смывки, с проходом стальной щёткой, для лучшего проникновения. А это, сушит скользяк и со временем, смертный приговор для скользяка! Или я не прав?
Это нормально =) Психологии человека свойственно бояться перемен и нового.Одни боятся, что старые запасы материалов будут плохо продаваться, другие, что надо снова чему-то новому учиться...На вопросы надо смотреть ширше, а к новому мягше =)))
сегодня испытал самодельный жидкий парафин(феста высокофтористый -3-9 растворил в смывке фторовой ваухти) проехал 17 км снег свежий воздух, -2С, на выкате показал средний результат но по ощущениям был очень скользкий. Результатом доволен, буду тестить далее.
@@user-un3hs8rg3y Самый лучший результат показала смесь феста 0-15, но что самое удивительное в итоге полностью отказался от мазей и утюга, через 2-3 тренировки просто лыжи обрабатываю фтористой смывкой и после высыхания нейлоновой щеткой средней жесткости. Ни разу еще на стояк не залетал лыжи всегда на уровне с теми кто парафинит. На сегодня я бы посоветовал только базовую обработку парафином в начале сезона а далее только фтористой смывкой, как то так. Удачи.
Чем жирнее слой класического парафина тем хуже для жесткости и скольжения. Старым парафином нужно подготавливать как шатл, иначе будут "тупить", для новичков это просто беда. Сам борозды наездил на обычном парафине и перешел на крем, % на 20 быстрее, скорее всего причина моего неумения нанесения, не имея станка, не правильно выставлена толщина , температурный режим очень узок, парафин был -7 - 12, сегодня -3 подколодкой образовался лед и снег, шел фактически пешком. Мазь же работает в диапозоне от +5 до -20 просто мастхев для тех кто не занимается профессионально! . Но нужно обрабатывать в ТЕПЛОМ помещении иначе весь жидкий парафин отвалится к чертям, выдержать в теплом помещении 10-20 минут и так каждый раз когда вы поедите на лыжах.
Макс, привет. Спасибо за ролик. Хотел уже было заказывать Vauhti, но потом узнал про многокомпонентные жидкие смазки "ТЕНЗОР". Производитель обещает минимум 50 км. По отзывам тоже все довольны. Пробовал ли сам? Может расскажешь?
Здравствуйте, новые лыжи , можно сразу обрабатывать жидкими парафинами и кататься?или надо сначала нанести твёрдый парафин утюгом, снять его, и напитать мягкими парафинами?
Вначале пару раз обычным холодным твердым придется с утюгом напитать пластик и поскрести скребком и почистить ворс. Жидкий это уже для повседневного использования. Пытался как-то новые лыжи только жидким обрабатывать всеравно он быстро сходит, а так как в пластике ничего нет, то лыжи просто встают когда он сойдет. Короче раскатать нормально лыжи так и не получилось, пришлось парафинить по-старинке утюгом. Нужно пропитать от души первый раз, потом скребком пройти и щеткой.
Использовал базу в тоннеле на сухом, искусственном снегу, а база+фиолетовый LF хватило примерно на 2 часа (в районе 35-40 км) по снегу из пушек+свежий натуральный снег. Все работает. На соревнованиях буду пробовать в этом сезоне. Но на 10-15 км хватит точно.=) Утюг для скользяка, вернее термообработка реально вредно! Скользяк начинает "морщиться". Скептицизм по поводу жидких парафинов идет от путаницы между ЖП и эмульсиями. Многие до сих пор путают эти два вида смазки.
@@hi.imapanda.1285 Запоздал с ответом )) Да этими Vauhti UF,у меня есть вся линейка,отлично работают в свою погоду.Только жёлтый вполне перекрывается LDR.
Жидкие парафины - нормальная вещь. Использую в течении 10 тренировок. Но, потом все равно обычные с утюжком. На соревнования до 10 км тоже нормуль. Если дистанция длиннее, лучше классическая подготовка.
мне кажется, что после всех манипуляций с чисткой лыж перед нанесением мы получаем чистую поверхность . Сам жидкий парафин сходит через 100 метров и далее по методу Кузьмина мы катаемся на голых лыжах, отсюда и такой стабильный результат на выкате вне зависимости от пройденного расстояния.
По моему мнению после нанесения и высыхания это все лучше растереть войлоком и только потом щеткой на морозе. Думаю все что могут lf и hf в жидком виде т.е. баночки за 1000р. так сяк защитить поверхность лыж от снега. И опять же огромную роль играет вес ездока. 50-60 кило - жидкая смазка держится до 10км, а если вы жиробас, слетает очень быстро. Кроме того для жидких парафинов не всякий штайшлифт подходит. Более узкие универсальные шлифты просто забиваются жидкими парафинами и вычистить хоть лошадкой, хоть не нейлоном не очень получается. В остальном, во всей гамме vauhti наиболее интересен uf ldr liquid glide.
На самом деле всё зависит от самих лыж если по теме, для жиробаса лыжи пожеще, для малька помягче(так более равномерно распределяется вес), более важную роль играет сама структура снега, если ты лёгок, как пушинка перемороженный снег ,будет сжирать этот нано жидкий парафин в пух и прах несмотря на вес
Ну так и жидким можно законсервировать... Пробую сейчас vauhti quick base и не пойму, то супер результат то отстой. Но у меня лыжи низкого уровня salomon aquipe6, которые могут не удерживать парафин и вес. Но тестить продолжим!)
@@user-jy5vo9mi1o это я уже понял. Теперь на rs8 с g4 и если раньше всегда средне был прокат, то теперь промазать с смазкой чревато конкретным затупом ну или показалось).
При росте 185, 191 как то странно. У х плюс геометрия плюсовая, так что на -5 будет норм. В остальном, в см на наметкика был х плюс с каким то нереальным fa на 191.
Максим, каждое видео от тебя слышно "...я в этом плохо разбираюсь..." или ты не готовишься и не можешь перевести LF, HF, UF или говоришь "...если у вас нет столько парафинов и смазок сколько у меня, то о чем с вами говорить и как вас научить готовить лыжи...". При этом во всех видео минимум компетенций, подготовки и знаний и максимум понтов, болтовни и междометий. Вопрос (не буду выражаться) зачем мы все должны смотреть твое "мыло"? Что бы ты пропиарился и заработал на ютубе?
Максим, вы рассказали о подготовке лыжи не правильно. Советую взять брошуру vauhti о парафинах. Там всё подробно расписано про нанесение (и жидких в том числе). И это отличается от вашего рассказа. Хотя бы с самого начала. Про металлическую щетку перед смывкой вы забыли.
Пользовал жёлтый UF в прошлом году в Битце на 10к, точно не помню, что были за старты, но было много возрастных групп (может и Афонина). Шёл снег и - 6°С. Был 4-м. После гонки скатил параллельно с парнем, который выиграл у меня метров 200,тот бежал на goldfox(тоже ваухти). Проехали весь спуск параллельно и скатились одинаково
Так ладно, колитесь кто еще из полутора тысяч зрителей купил жидкий парафин vauhti? Я купил LDR, но заказывал еще до просмотра ролика. Едет как solda hf из под утюга, но с большим температурным диапазоном. Но жена сказала что жидкий hf rex ей понравился больше.
Ну типа остановился, подмазал и дальше поехал). Если снег мягонький может на 25 км чего нибудь и можно наутюжить, но за 30 км, че ни делай, сотрется. А если брать московский снег.... 15 и все. Если и не сотрется забьется сажей.
Из своего опыта скажу что жидкие парафины это дешевая эмульсия и не является панацеей от всех проблем!!! Если у вас заставленная база то что угодно нанести без полезно Лыжи встанут через километр! А вот если на лыжах качественно подготовлена база то тогда имеет смысл ложить дорогие эмульсии порошки и ускорители ! Зависит от длинны дистанции )))
Купил жидкий Vauhti Polar -2 -20. На Карбонлайтах нанесена база базовым Vauhti. Жидкий парафин наносил и с утюгом, и без утюга. Результат примерно один. Катят пару километров. Затем встают колом. В баню жидкий парафин!
Жидкие парафины это страшная вещь: твердый парафин на 99,9% идёт в отход - в пролёте изготовители и продавцы, не нужны утюги - а этож золотое дно - лепи люминьку толще и цену множь на 10, заслуженные мастера скребка отправляются в теплую ламповую маму и сервис тоже приунывает, потому как - извени, самномажу. В плюсе только те, кому это нужно каждый день и кто этим занимается сам - а они, вот как Макс попробовав, с удивлением говорят - ё, а оно ничем не хуже. Кому интересно - вот тут с 8 страницы идёт обсуждение сходной темы www.mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=58591&start=210.
Я любитель, дома заниматься этим (утюг, парафины, надо навыки, станок и тд) не очень хорошо-домашние ругается очень много мусора... купил ваухти базу и лдр ваухти черный. Сегодня попробовал жидкий парафин-- супер!!!!! Экономия (подготовка на базе у легкова стоит денег). Особо не выкатывался, но со спуска многих нагонял.
Парафинить. Циклить имеет смысл экструдированный скользяк - у которого нет пор/аморфных областей и парафинить который откровенно бессмысленно. А у спечённого скользяка нужно чем-то заполнить эти поры/аморфные области - иначе они заполнятся грязью и ехать перестанет. Циклевание же - это просто выравнивание поверхности, оно не превратит спечённый в экструдированный.
@@user-dk5pm5pp8k Всё так, только щётки на болгарке пугают: рекомендованная скорость для щёток 1000-1500 (на шуруповёрт ставят), а у болгарки с регулировкой от 2800.
@@user-kf5yg5fu7l так а больше от жидкого парафина и не требуется. если больше 10 гонку надо бежать, то можно и твердый нанести, а для любительских гонок и простого катания 10ки более чем достаточно, зато удобство и скорость нанесения и экономическая выгода неоспоримы по сравнению с твердыми парафинами, при том что в Ваухти жидкие и твердые идентичны по температурным режимам, жидкими по сути дублируется линейка твердых.
@@user-kf5yg5fu7l у всего свое предназначение, иначе Ваухти не оставляла бы два этих вида в линейке. Кстати Фишер использует Ваухти как подрядчика для продажи смазок под своим брендом, использовал Фишер жидкий LF -2 - -20 для любительских целей он просто отличный, но длинных расстояний я не катаю, так что трудно оценить когда именно он слазит.
Сервисер сборной на мастер-классе сказал, что все равно нужно время от времени обрабатывать твердым парафином, ибо если только жидкими пользоваться, то СП сохнуть начинает, поэтому её нужно напитывать горячим способом
Эт вряд ли, на соревнованиях, да еще мирового уровня порошки рулят. Ни один парафин не переплюнет порошок! Только по цене. Но элита на цену не смотрит,там результат важен.
@@AfricaTwin74 в велоспорт много лет отказывались /ветераны /от карбона молодёжь сразу пересела, а сейчас да разговоров нет, что лучше, и так всё понятно /ну если только не придумают что то новое /так же и по питанию во время соревнований /раньше бутерброды жрали и это ещё в середине 2007 году сейчас гели 🤩/. Я про мировой уровень. Так и здесь будет, а то что мастер класс показывают про как надо мазать лыжи с утюгом 😅и тряпочки и ускорители и по десять раз дунуть, да ни кто не расскажет секрет /я имею ввиду топовые команды. / Время идёт вперёд и эти смазки разные, технологии. И для лектората будет одно, по цене /прос о покататься /а для профика другое. Ну и маркетинг естественно. Так что поживём увидим. А специалисты не проплаченные оценивают эту Хрень положительно.
@@user-ku2gu7xl9l жидкий парафины не карбон а наепалово, против физики не попрешь, для самой эффективной диффузии нужно разогревать поверхность холодное нанасение это фигня...
Смотря что вы хотите приобрести , надо взять клинер , базу и дальше парафин скольжения ну хотя Полар -2-20, и +5-8 hf,а дальше катаетесь, не понравиться переходите на твёрдые .
Самым компетентным? Доказательства!??? Вы что смазывали сборную Норвегии? , сейчас они в топе, а значит самые компетентные смазчики на данный момент в сборной. А не блогер который так думает, что он лучший
Зачем наносить парафин чтобы потом его скребком весь снять,обьясните люди добрые. Что будет,если я парафин не сниму скребком,лыжи тормозить что-ли станут???
