Вот, вот. Почему то везде это момент опускается, не учитывается и никак не объясняется. Почему то вертикальный луч вдруг начинает ни с того, ни с чего летать по диагонали, и все далеют вид, что так и надо.
Фотон обладает массой, значит по логике обладает и инерцией. У него нет массы покоя. Значит он изначально имеет скорость движения звездолетов и поэтому попадет на зеркало. Описано правильно. Только если на астероиде проделают такой же опыт с зеркалами, то для летящих в кораблях предстанет точно такая же картина. И где время замедлилось?
Глупость какая-то свет имеет не изменяемую скорость, а судя по этому видео к скорости света прибавилось и скорость косм. корабля. А в реальности пучок фотонов должен был лететь строго вниз.
Весь смысл подобных доказательств заключается в том, что автор допускает движение кораблей со скоростью света, и возможность испускания фотона со скоростью больше скорости света, т.е. с доп скоростью имея уже скорость света. А это невозможно, и такой опыт не может быть поставлен, а значит и не может о чём-то свидетельствовать. Какой смысл представлять то, что невозможно? Те кто рассматривает такие способы доказательства как состоятельные занимаются самообманом, Ещё много бреда насчёт времени вылилось из того, что некие физики за понятие время в обычном понимании пытаются втюхать отрезок времени какого события. Но какая разница сколько времени заняло некое событие, если на общее течение времени оно никак не влияет! Время не может замедляться или ускоряться в зависимости от скорости и движения, потому что оно с ними никак не связано. оно всегда равномерно. Если всерьёз воспринимать подобные допущения как в этом ролике, то можно сказать, что добавляя катализатор в химическую реакцию, мы управляем временем, т.к. реакция течет быстрее чем без него.
где вы тут взяли движение со скоростью света? речь о движение со скоростью не превышающей скорости света относительно другого наблюдателя. Просто картинка не очень верная, слишком большой угол луча.
Меня иногда поражает как некоторые "знатоки" не разобравшись в проблеме постоянно говорят о том что теория разбилась)) При этом сами не знают даже школьного курса)
Вопрос: На видео у нижнего корабля зеркало установлено в плоскости 9:00-15:00. Будет ли тот же эффект, если это зеркало установить, скажем, в плоскости 10:00-16:00? Или 08:00-14:00?
Круто! А я вот как придумал: Друг относительно друга корабли покоятся, поэтому луч отразится и вернется на первый корабль. А для наблюдателя корабли движутся, поэтому, пока луч будет лететь, нижний корабль сместится, и луч промахнется. Круто!? Вот такая вот относительность! :))
Теория относительности противоречит здравому смыслу. С помощью этой теории докажу любой бред. Например, докажу, что время не замедляется, а ускоряется. Добавляем третий корабль. Посылаем луч под углом назад. Луч отражается от зеркала второго корабля и попадает на третий корабль. Угол выбираем такой, чтобы наблюдатель на астероиде видел луч, движущийся вниз-вверх по одной линии. В этом случае для наблюдателя на астероиде свет проходит меньшее расстояние, и ему кажется, что время на кораблях движется быстрее)))
ничего вы не доказали. читайте что такое "одновременность событий" и как измеряется скорость. чтобы измерять скорость нужно расстояния поделить на время. но вы не знаете на одном корабле в какой момент времени на другом пустили луч света, поэтому вам нужно пустить луч в одну сторону и дождаться, когда он отразится и вернется обратно. И вы даже не сможете себе помочь с помощью радио. Если на одном корабле человек скажет "через час я включу лазер", и вы в какой-то момент услышите эту фразу, то через сколько по вашему до вас долетит луч лазера? Вы ведь ещё не измерили скорость света, поэтому не знаете величину "поправки". В этом вся фишка. Понятие ДВА СОБЫТИЯ ПРОИЗОШЛИ ОДНОВРЕМЕННО в теории относительности гораздо сложнее. Там есть, условно, целая куча возможностей того, как события могут произойти одновременно, и вы не узнаете какой из вариантов реально имеет место. Эдакая неопределённость. Поизучайте, чтобы не было глупых разоблачений. Посмотрите термин ИНТЕРВАЛ в пространстве-времени.
Нужно указывать и расстояние между кораблями(предположим, что расстояние между ними равно 500 км - то наблюдатель увидит тоже самое что и пилоты кораблей т.к 500 км луч пройдет без заметного преломления
Демонстрация эксперимента содержит ошибку. Если оба корабля движутся со скоростью света и из одного из них выпущен луч света, он не отразится в зеркале другого корабля, потому что оно покинет эту точку со скоростью света. Т.е. луч света не сможет как показано в этом опыте пройти путь от корабля до другого и обратно, преодолев большее расстояние, чем сами корабли, двигаясь с одной и той же с ними скоростью света. Данный опыт содержит ошибку и не доказывает относительность времени
На 0.40 говорится, что наблюдатель видит, что "импульс света движется с такой же скоростью, с какой движутся шаттлы". А это может быть только если шаттлы движутся со скоростью света. Но это и не важно. Для того, чтобы при движении шаттлов импульс достиг зеркала на втором корабле и вернулся к первому в любом случае нужно учитывать скорость движения обоих шаттлов и направлять луч лазера не перпендикулярно, а под углом. И чем выше скорость обоих шаттлов, тем большим будет угол. При приближении скорости шаттлов к скорости света, луч лазера просто не сможет "догнать" второй шаттл. В данной демонстрации изначально заложена ошибка.
Андрей А Если скорость шаттла равна 0,999 скорости света относительно Земли, то для земного наблюдателя его скорость будет практически неотличима от скорости света. Тогда как в системе отсчёта самого шаттла скорость света будет всё та же 299792458 м/с, так что невозможна ситуация, при которой лазер не "догонит"
Если оба шаттла будут лететь со скоростью света,то луч посланный из одного шаттла не догонит другой до тех пор, пока тот не снизит скорость. В любом случае графический пример, показанный в ролике не верен. При скорости шаттлов, приближающейся к скорости света, луч, посланный из одного шаттла перпендикулярно не сможет попасть в другой шаттл. Угол под которым должен быть послан луч, будет одинаковым как для движущейся системы отсчета, так и для неподвижной. Потому что в момент отправки светового импульса источник света находится в одной точке для любых систем отсчета и из этой точки свет движется с одной и той же скоростью тоже в любых СО. Точка пересечения луча с другим кораблем так же будет одна и та же для любой системы отсчета. Потому что это событие не может произойти 2 раза в разных местах. Стало быть мы получаем отрезок между двумя точками, по которому движется свет с известной нам скоростью. И этот путь свет пройдет независимо от того, с какой скоростью по отношению к нему движутся различные системы отсчета.
Андрей А >"Если оба шаттла будут лететь со скоростью света" ... то всякие рассуждения о них будут лишены смысла, так как только безмассовые частицы способны достигнуть этой скорости. >"При скорости шаттлов, приближающейся к скорости света, луч, посланный из одного шаттла перпендикулярно не сможет попасть в другой шаттл." С чего бы это вдруг? Если два шаттла неподвижны друг относительно друга, то ничто не мешает им обмениваться сигналами.
Представим что на шатле не излучатель, а пушка стреляющая мячом. Тогда скорость мяча относительно шатла = с. А относительно наблюдателя больше с. Мяч до выстрела имел скорость шатла , а при выстреле приобрёл скорость света....
Что происходит на самом деле: 1. Если "теоретически" корабли двигаются со скоростью, например, на 1мм/с меньше скорости света, то наблюдатель на астероиде увидит, как свет двигается от корабля к кораблю со скоростью "примерно" 1мм/с относительно кораблей! (И при том примерно 300км/с относительно как минимум " совокупности всех масс во вселенной" и примерно с такой же скоростью относительно наблюдателя на астероиде). Но это верно только в том случае, когда астероид движется в ту же сторону, что и корабли или покоится. Если же астероид с наблюдателем движется в противоположную сторону, то относительно астероида скорость света будет Больше(С) и чем быстрее астероид движется, тем скорость света будет больше (С)! И в этом " недоработка" в теории относительности, но в реальности у ученых нет "абсолютной точки отсчета" для скорости света. И многие ученые понимают, что в теории относительности есть неувязки и парадоксы, но проблема науки в том, что теорию относительности нечем заменить, а просто так ее нельзя выкидывать из учебников не предложив новую, так ка пока она «скрипя», но большинство людей устраивает… 2. Для людей в корабле скорость света по прежнему около 300км/с относительно друг друга, это происходит по тому, что время в кораблях замедлилось и при таких скоростях (на 1мм/с меньше скорости света) для тех, кто в корабле пройдет 9506лет., а для наблюдателя на астероиде 1 секунда. Вот расчеты "примерные" : 299792458000(мм.в секунду скорость света)/31536000(секунд в году)=9506лет и нужно так же понимать, что долго в «нашей вселенной» космический корабль так двигаться не будет, например если его ни что не остановит,то он пролетит расстояние в 14,7млрд. световых лет за 18 часов (по часам в космическом корабле), то есть людям в корабле покажется что прошло 18 часов, а он уже на «другом конце вселенной». Хотя для наблюдателя на астероиде пройдет 14,7 млрд.лет 3. В теории относительности есть слабое место-это непонимание того, от чего считать скорость света. Это определили весьма неоднозначно: считаем скорость света относительно "инерциальных систем отсчета" и пусть скорость света постоянна относительно них всех всегда и везде. На самом деле не так просто определиться «от чего именно» считаем скорость света. Давайте дорабатывать теорию относительности.
Соглашусь что теория относительности не совершенна, и иногда противоречит сама себе, когда наблюдателей два и они движутся со скоростью близкой к скорости света на встречу друг другу. или один из них находиться в состоянии покоя. На кого распространится признак искривления времени не понятно? Мне кажется мы им пользуемся в попытке засунуть кролика в маленькую шляпку, но почему то все время его ушки так и норовят вылезти из нее. ))
Александр Деркач скорость относительна, ведь так? А почему тогда теория относительности выбрала стороннего наблюдателя как сидящего на мягком кресле наблюдателя? Ведь если теория работает на одного значит она должна действовать и на другого? То есть пролетая мимо меня на скорости света на лихой тройке вы имеете высокую скорость только потому что на вас дует ветер в лицо? ))) В этом и заключается парадокс.
Александр Деркач Из всего этого вытекает следующий вопрос: существует ли скорость вне относительности. Допустим, обьект один и нет стороннего наблюдателя или константы,то есть условный абсолютный вакуум. Вот я лечу, а где будет подтверждение тому, что я двигаюсь вообще?
Миша Щеглов Вот именно, я не раз задавал вопрос - относительно чего же высчитывается скорость света??? А может, скорость света вовсе не является максимальной, может свет летит с этой скоростью от источника, и если корабли летят со скоростью света, и из них пустить вперед луч - он полетит с двойной скоростью света, а никакого замедления времени нет и в помине?
Что бы наблюдатель смог наблюдать за лучом он тоже должен двигаться со скоростью ракет иначе он вообще нихера не увидет. А наблюдение со статичной точки как в ролике вызывает толко оптическое искажение происходящего. Кароче опыт гавно.
понимаете в чем дело, мы привыкли к классическому мышлению, для нас как релятивистские случаи так и микромир являются тяжелыми для восприятия. Но стоит взглянуть на уравнения (Лоренц трансформация), и все постепенно становится понятным, так что не стоит мыслить чисто образами, когда дело выходит за рамки классических представлений.
@FILMENimperia с 0:40 внимательней смотрите =) для пилота оно так же, но парадокс в том свет должен двигаться быстрее скорости света =) но, как мы знаем он не может, отсюда и берется "замедление времени" надеюсь, доступно
Уважаемый dredd108, свет в вакууме движется со скоростью С в любой инерциальной системе отсчета, т.е. обычные для законы сложения скоростей по Галилею в случае высоких скоростей выглядят иначе.
расстояние которое проходит сигнал относительно метеорита больше, да. Но и относительное время течет медленнее, поэтому соотношение между расстоянием и временем остается постоянным. А при низких скоростях ничего и не меняется, просто эффекты очень и очень малы.
Корабли не удаляются друг от друга, а двигаются с одинаковой скоростью на фиксированном расстоянии друг от друга. То есть, если расстояние меньше 300 000км, то свет пройдет этот путь меньше, чем за одну сек, и путь будет одинаковый. Если скорость кораблей ниже 25 000км в сек, то и визуальный эффект будет не столь эффектный.
А у меня другой вопрос назрел. На одном из космических кораблей луч лазера направлен строго (условно вниз относительно пространства) перпендикулярно зеркалу на другом космическом корабле. Вопрос: в каком направлении относительно пространства будет выпущен пучок? Почему пучок будет выпущен не в том же направлении относительно пространства, в какое смотрит сам лазер, а в таком направлении, что у пучка будет точно такая же горизонтальная составляющая скорости, как и у корабля?
@prohogy Основное уравнение теории относительности это уравнение Лоренца. В то время, когда Лоренц это уравнение писал основной была теория эфира. Именно для эфира его уравнение. Это уже потом математик Пуанкаре видоизменил его, и не эфир увлекался объектом, а эфир был неподвижным, а это пространство и время искажалось. С точки зрения математики это одно и то же, но не с точки зрения физики. Эйнштейн, когда украл это уравнение в этом не разобрался, из-за этого сейчас и проблемы
@TheUkr2011 Почему не произойдет? Тут системы отчета нужно учитывать. 2 корабля движутся с одинаковой (!) скоростью (т.е. они могут стоять или могут двигаться со скоростью света это не имеет значения, главное что относительно друг друга они находятся в состоянии покоя).
Массивные тела не искажают пространство. Общая теория относительности только затемняет реальную ситуацию. Из вариационных принципов и решения задачи для брахистохрона мы знаем, что траектория движения материальной точки между двумя крайними положениями на разной высоте и не лежащая на одной прямой является циклоидой, т.е. это не прямая линия. В тех же условиях свет располагается рядом с массивными объектами. Т.е. он не искажает пространство, но проявляет вариационный принцип.
Но совсем другое дело световая волна. Она не имеет изначально импуьса ("скорости шатлов") и приобретает его впоследствии излучения . Хочу сказать , что в системе отсчёта относительно шатла волна будет иметь скорость больше с. А в системе отсчёта относительно наблюдателя = с.!
@TheUkr2011 Я привел пример, хотя это элементарная физика, законы Ньютона, что в 7 классе проходят, когда обсуждают инерциальные и не инерциальные системы, в случае с кораблями на ролике: инерциальная система, а следовательно луч будет себя вести точно так же, как и на Земле, которая, кстати, тоже не покоится, а движется со скоростью минимум 250 км/с, но предметы почему-то лежат спокойно и не колышатся под буйным эфирным ветром...
Да согласно словам dafdenis человек не увидит свое отражение не только в зеркале на летящем рядом шаттле, но и в зеркале, расположенном в том же самом корабле, что и человек (при условии, что прямая, на которой расположено зеркало и наблюдатель перпендикулярна вектору скорости). Но тогда получается, что и мы, люди находящиеся на Земле, не должны видеть свое отражение в зеркалах, или видеть отражение с искажением. Ведь Земля джижется со скоростью 250 км/сек вокруг центра галактики.
Первое что надо понять! -Что толкает фатон и разгоняет его? -Энергияфотона или внешнее поле? -Если энергия тогда скорость просто суммируется. и фонот улетает далеко вперёд. -Если внешнее поле, тогда скорость фиксированая. Тогда фотон никак не вернётся в туже точку, пройдя большее растояние.
@dafdenis Альберт Майкельсон и Эдвард Морли в 1887 году экспериментально показали, что измеряемая наблюдателем скорость света не зависит от того, с какой скоростью наблюдатель движется относительно источника света. То есть, если источник света удаляется от одного наблюдателя со скоростью, например, 4/5 скорости света и приближается к другому наблюдателю с такой же скоростью, то оба наблюдателя измерят одну и туже скорость света от источника.
как то в детстве ехал на трамвае и плевал на землю из заднего окошка и удивлялся тому, что плевок летит со скоростью трамвая относительно неподвижных объектов, вот только ехал трамвай со скоростью не близкой к скорости света... Мой плевок получается тоже проделал путь больше чем проделал трамвай и вообще как бы это было видно стороннему наблюдателю и имеет ли место эффект замедления времени. Если тут есть серьезные ученые, прошу не оставить без внимания мой пост, для меня это очень важно!!!
@SmartSpear картинка будет та же, только скорость мячика будет разной относительно кораблей и относительно астероида. А свет движется с одинаковой скоростью относительно кораблей и астероида и вообще относительно чего-либо. Из этого и следует различная скорость течения времени в движущихся друг относительно друга системах отсчета.
@amper1141 А Вы не сомневайтесь, а подсчитайте... если взять расстояние 1 км, то свет преодолит его за 1/300 000 сек., за это время объект, чья скорость равна порядка 250 км/с успеет преодолеть 83,4 см. И согласно гипотезе TheUkr2011, невозможно будет увидеть отражение в зеркале при диаметре зеркала в 1 м. Я же уже говорил, что увидеть можно, поскольку эта движущаяся система инерциальна и она равноправна с покоющейся системой.
@RussianGuy9 Скорость света не бывает ни больше ни меньше. Она всегда постоянна и не зависит от скорости источника.. Грубо говоря, если рассмотреть что скорость света не постоянна и меняется, то если взять лампочку, разогнать ее до скорости света а потом включить, то свет не будер распространяться вперед и лампочка постоянно будет догонять саму световую волну. Но на самом деле (в соответствии с теорией относительности Энштейна) свет-то будет!
@leninjivvsegda Это справедливо, если оба корабля движутся с ускорением. В этом случае свет будет двигаться по искривленной траектории относительно кораблей. И это уже область применения общей теории относительности. А на видео корабли движутся равномерно прямолинейно, что эквивалентно состоянию покоя.
Если, квант как частица света, движется в пустототе из источника света, от одного корабля к другому (при условии, что оба корабля движуся со скоростью света), то он не попадет в другой корабль. Это, согласно здравому смыслу. Постулаты эйнштейна, здравый смысл не отменяют. Но, если квант света, будет двигаться как волна, относительно эфира, то результат будет иной. Но, эйнштейн выбросил эфир из вселенной, так как, он мешал его постулатам.
Это несостоятельность мышления а не замедление времени, если кому-то что то кажется это ещё не значит, что это абсолютная истина, нет никаких гарантий к тому, что скорость близкая к скорости света является предельной и её превышение означает преломление времени и пространства, это просто гипотеза, ничего более, можно искривлять материю, но не пространство - время, ощущения 100% ложные, поэтому полагаться на них нельзя. Если импульс проделывает большее расстояние за такое же время как шаттлы, то это значит что импульс летит быстрее, и всё, точка, никакого замедления времени нет.
ой какой вы тут у нас умный, а Эйнштейн сука дурак =). диванная аналитика с вашей стороны, вот и всё. А эффекты замедления времени из-за скорости и гравитации научно доказанный факт с оооочень большой точностью.
@Mattie1ee Нет...Когда корабль пустил луч - они двигались дальше...И в то время когда лучь дошел к другому - они чуть отлетели...!!!!!!!! Вить луч тоже летел и за счет єтого потратилось время,за которое корабли отлетели!!!!
@prohogy Объяснение этого эффекта может быть и иным. Возвращаемся к уравнению Лоренца мы получаем, что путь, пройденный частицами одинаков, просто среда, в которой они двигались по разному для наблюдателя исказились. ну это примерно как наблюдать за лодками в воде, когда они частично воду за собой увлекают, но мы сами лодки не видим, а видим только след на воде. Так что все можно объяснить и без релятивизма
Для наблюдателя на астероиде время на корабле будет идти медленнее, чем время самого наблюдателя. И наоборот для наблюдателя на корабле время на астероиде будет тикать медленнее, чем его собственное. Это есть одно из следствий специальной теории относительности.
Относительно стоящего наблюдателя мпульс движется как в горизонтальном так и в вертикальном направлении, соответственно со скоростями Vk - скорость кораблей и С - скорость света. При этом скорость импульса V=(C^2+Vk^2)^(1/2) а не С, как утверждает автор.
....этот эффект называется замедлением времени, если два наблюдателя движутся относительно друг друга, каждому из них кажется что другого течет медленней... - из ролика это никак не следует. бредовый эксперимент и какие-то неясные выводы... особенно доставляет слово "кажется", синонимы - показалось, причудилось, привиделось. хорошая физика, ничего не скажешь.
@AntonDanik Скорость распространения электромагнитных волн = с. Это следует из уравнений Максвелла. Принцип относительности говорит, что законы природы одинаковы во всех свободно движущихся системах отсчета. Следовательно, уравнения Максвелла тоже не меняются при переходе от одной системы отсчета к другой. А из этого уже следует то, что скорость распространения электромагнитных волн = с в любой свободно движущейся системе отсчета. Понятно?
Многие пишут в комментах, что свет не попадёт в зеркало второго корабля из-за того, что его "сносит". И у меня назрел такой вопрос. А давайте изменим точки отсчёта. Пусть эти 2 корабля стоят на месте, а сам наблюдатель на разогнанном астероиде проносится мимо со скоростью близкой к скорости света. Он будет наблюдать тоже самое, что и в случае когда двигаются корабли? Ведь нет разницы кто из них относительно кого двигается, есть только разница скоростей между ними. Полагаю нам мешает понять то, что мы на квантовый уровень распостранения луча света (фронта волны) пытаемся применить свои законы макромира. А они не работают в этом случае.
+Eugene Kravtsov Работают. Разогнанный астеройд и разогнанные шаттлы - это одно и то же. Разницы не будет. Человек в Буране будет думать, что время на астеройде идёт медленнее, а человек на астеройде - что время на Буранах идёт медленнее.
@AntonDanik Преобразования Галилея не верны. Точнее они верны при скоростях много меньше скорости света (почти верны на самом деле). При скоростях близких к скорости света используются преобразования Лоренца.
@dafdenis Кстати насчет сбрасываемых бомб. Согласно твоей логике, бомба, сброшенная с висящего над землей вертолета, будет падать не перпендикулярно Земле. Земля ведь вращается вокруг своей оси. Следовательно пока бомба будет падать, Земля немного повернется. Со стороны это будет выглядеть, как будто бомба падает под углом к земной поверхности. Но ведь этого не происходит. Почему?
Слушай..если розбежаться и кинуть камень,то камень будет лететь со скоростью твоего бега + скорость,что ты дал камню (импульс)...Это следовательно закону додавания скоростей..А если бежать с фонариком, то скорость луча из фонаря будет скоростью света,и никак не "С" + твоя скорость...Следовательно скорость света - инвариантная( по словам Ейнштейна)..По этому издаваемый луч будет лететь "ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО" и напрямление не изменится ..то есть градус "падение" луча(относительно данного случая) ...
@zipmantube Я назвал факторы, которые наиболее СИЛЬНО влияют на точность измерения: 1)Ионосфера отражает электромагнитную волну, благодаря этому эффекту можно связаться с подводной лодкой без помощи спутника. 2)Несинхронность часов есть всегда, поэтому от этого не избавишься 3)отраженный сигнал, от домов, от деревьев, от столбов, этот эффект можно увидет как двойное изображение на телевизоре. 4)Все, что зафиксировал "GP-B" объясняется и без ТО, а лишь увлекаемым эфиром Лоренца
а наблюдателю на корабле !кажется, что свет проходит меньшее расстояние, из-за того что он не берёт в расчёт начальную скорость кораблей. А вот если бы скорость кораблей была бы равна СС, то нижнему кораблю пришлось бы лететь позади верхнего корабля, чтобы поймать свет!!!
С момента "выстрела" из точки выстрела надо кольца рисовать. И точка остается, где "выстрел" произошел. Отражение "выстрела" будет в точке, где первое кольцо настигнет зеркало. Так что время на прохождение сигнала для всех точек наблюдения одно и то же. Как минимум в этом случае.
Единственный косяк ролика заключается в том, что у кораблей работают двигатели, и, следовательно, они должны двигаться с ускорением. Только в этом случае луч света не попадет в зеркало. А поскольку подразумевается, что корабли движутся равномерно прямолинейно, то можно считать, что они находятся в состоянии покоя, а все остальное движется относительно кораблей. В этом случае луч света попадет в зеркало и вернется обратно.
если как гласит теория скорость света фиксирована, то ничего быстрее двигаться уже не будет. это как абсолютный ноль - сколько не охлаждай, холоднее не будет. поэтому или теория относительности ошибочна или скорость света может быть больше. в это легче поверить чем в замедление времени и сжатие пространства.
@amper1141 Если же сначала испустить свет в зеркало на расстоянии 1 км., а потом ускорится до 250 км/с, то, естественно, свет не попадет в зеркало, поскольку оно уже переместится с первоначального расстояния на 0,8 м. Но такая система уже не инерциальна, поскольку будет двигаться с ускорением.
@ArtSpirit9, я не совсем понял, что ты хочешь мне объяснить. Верно, световой импульс не останавливает время. Искривлять пространство-время - свойство массы. Что за инертность по отношению к объекту с низкой гравитацией? Луч движется по одной и той же прямой линии только в СО, связанной с кораблями. В СО, связанной с астероидом луч движется прямых - ломаной, причём с одинаковыми углами излома. В чём проблема?
все произойдет как в видео, но Энштейн действительно ошибся, почему: да потому, что нужно каждый раз учитывать расстояние до глаз наблюдателя на астероиде.... свет должен преодолеть расстояние до наблюдателя на астероиде и это расстояние каждый раз будет разное... (т.е наблюдатель на астероиде будет видеть картину в искаженном виде, а не так, как в реальности)
Все во Вселенной движется со скоростью света. Даже dafdenis, сидящий за своим компьютером. В четырехмерном пространстве-времени. Просто если тело движется в пространстве относительно данной ИСО (инерциальной системы отсчета), то временная составляющая его скорости в данной ИСО уменьшится, чтобы полная скорость в четырех измерениях была равна скорости света. Отсюда и эффект замедления времени.
при чем тут ускорение, передается импульс. а теперь сложите два вектора импульса: движение источника по горизонтали + движение света по вертикали = результирующий вектор импульса будет под наклоном (45 градусов, если корабль движется со скоростью света). И суть в том что, если бы не было замедления времени, скорость света в движущейся системе отсчета была бы больше х_х А представь что корабли стоят, а движется космос относительно них, тогда получится что движение фотонов зависят от него.
@dafdenis Свет будет двигаться в обоих направлениях с одинаковой скоростью. И Т. О. тут не причем. Постоянство скорости света следует из уравнений теории Максвелла. А Эйнштейн просто распространил действие принципа относительности на эту теорию, поскольку считал ее верной теорией. То есть, если законы физики одинаковы во всех свободно движущихся системах отсчета, то и скорость света одинакова. Вот и все.
@shtirlic76tube я с этим не спорю. А замедление времени существует. Простой пример: есть элементарные частицы: K, D, B мезоны, у них есть собственное время жизни (как у человека 100 лет, так и у них). Экспериментально видно, что время, которое прожила частица в системе покоя наблюдателя, зависит от ее скорости в этой же системе. Это абсолютно доказанный научный факт.
Самого времени не существует, а есть физические процессы. То есть замедляются и ускоряются физические процессы. При разборе Энштейновского мысленного эксперимента, что происходит? Оставшийся наблюдатель стареет, улетевший прилетает молодым так как физические процессы там шли медленнее. В вашем примере жития частицы в зависимости от скорости причём тут замедление или ускорение времени? Частица просто прожила столько сколько ей положено в зависимости от скорости.
@21russell05 В начале видео сказано "со скоростью, близкой к скорости света" - это раз. Во вторых, "перпендикулярно" луч будет идти только в СО, связанной с кораблями - при скорости, отличной от их скорости будет "не перпендикулярно". Ты же рассматриваешь релятивистскую задачу с классической точки зрения - естественно у тебя получается, что такое не возможно.
@TheUkr2011 WRONG. The speed of light is measured the same, whether you measure it from shuttles or from the ground. And that has been proven experimentally. Just RTFM.
Ошибка есть. В ролике запущенный лазер кроме того, что снизается и поднимается обратно вверх, одновременно идёт и налево со скоростью корабля. Лазер никогда не будет следить за кораблём. Вот где ошибка.
@SpiritUniv Скорость света 300 000 км в секунду, сомневаюсь, что свет куда-то успеет улететь, при движении +-250км в секунду на любом расстоянии. Даже если он немного отклонится, эти отклонения можно будет увидить, хотя без специального оборудования они будут незаметны, как приломление света звезд, с виду будет казаться, что свет движется без приломлений по прямой.
Это называется оптический обман. Во всех этих эйнштейновских штучках всегда скрыт обман: наблюдатель как то мгновенно видит луч пролетающих кораблей. А если учесть время на то что бы "увидеть" то никакого замедления времени нет
Проведя небольшие расчеты, взяв скорость движения равной 250 км/сек, а диаметр зеркала = 0,5 м., получается, что с расстояния 1 200 метров невозможно увидеть себя в отражении этого зеркала, поскольку пока наше изображение преодалеет данное расстояние, зеркало сдвинится по орбите вокруг центра галактики на расстояние, равное диаметру зеркала, следовательно наше изображение не успеет достичь зеркала, а тем более отразиться от него и долететь до сетчатки нашего глаза.
@zipmantube ну с чего вы это взяли? из формул относительности? Ничто и никуда не отстает, а благодаря атомным часам мы определяем свои координаты с помощью спутников GPS и Глонасс
@MegaToyy ну корабли тогда пролетят ничтожно малое расстояние за время пролета лазерного луча и наблюдатель увидит, как импульс пролетел вертикально (то есть увидит то же, что и увидит наблюдатель с корабля, выпускающего импульс)
@TheUkr2011 Вы о разных вещах говорите! Как додумались учесть сопротивление воздуха? Может и ветер учтете? Тогда можно стоя на месте подкидывать предметы и они будут падать либо впереди, либо сзади Вас, что это? Движение? Да... обоснуйте это еще вращением Земли вокруг своей оси, для большего юмора. Простите, я не хотел Вас задеть, я лишь хочу тактично донести Вам, что Вы ошибаетесь.
0:56 това твърдение не е вярно. Мислете... Такова твърдение е вярно за скорости под скоростта на светлината...на повърхността на земята, но в космически вакум....то не е вярно. Трябва ми нобелова награда. Писна ми да поправям разни кабинетни физици.
@tushkanch1k , это не косяк ролика, это твое невежество. Ничто не может превысить скорость света, как и частицы, которые выбрасывает двигатель при сгорании топлива. Соответственно, они просто не могут дать ускорение быстрее самой скорости взаимодействия между частицами. И скорость света инварианта в любых системах отсчета, так что не важно кто движется, а кто находится в покое. Каждый видит свое со своей колокольни, поэтому мозг и выносится.
@jack111john111 Понять это было не слишком сложно даже в начале 20-го века, так как постоянство скорости распространения электромагнитных волн следовало из уравнений Максвелла. А принцип относительности требовал, чтобы эта скорость была одинакова для всех свободно движущихся наблюдателей. Но тогда эту идею было очень сложно принять из-за чрезмерной уверенности в Ньютоновской теории. Эйнштейн оказался единственным, кто усомнился ее абсолютной правоте.
@TheUkr2011 Ничего не улетит, Вы совсем не поняли, не в этом пародокс! С этим все нормально. Ведь, например Вы будете ехать в поезде со скоростью 150 км/ч и подкинете вверх какой-нибудь предмет, он же вернется к Вам в руки? Или Вы считаете, что он улетит со скоростью 150 км/ч против хода движения поезда?
@TheUkr2011 Просто удивительно, Вы считаете, что нет ничего удивительного в постоянстве скорости света, когда это противоречит здравому смыслу, а находите удивительным, что луч в инерциальной системе движется прямо!
Во-первых импульс света со стороны не будет виден вообще, а во-вторых ничто не заставит этот импульс достигнуть зеркала - он "попадёт" где-то в хвост корабля.
А если серьезно, то замедления времени на движущихся объектах, то это не парадокс, а точно измеренное явление, в том числе и мною лично, и не раз. Так что и луч вернется на корабль за нужное время, и скорость света не превысится ни в какой системе отсчета.
Кстати если по точнее..Если учесть что скорость корабля и луча одинаковая и ровна световой ,то чтобы луч не попал надо им отлететь +/- 50 см(длина зеркала).Но как видно,что расстояние между кораблями, +/- у 20 раз больше чем длина зеркала (значит между ними +/- 10 метра). Так вот..За то время пока корабли отлетят длину зеркала, то луч ДАЖЕ не планирует туда долететь...А еще вернуться надо...согласны???? Теперь понятно??? Размеры я брал просто относительные..!!!.Пропорция сохраняется..!!!!!!!
любят смаковать то что нельзя потрогать. решили себе что скорость света неизменна и смакуют время. а кто доказал что скорость света это константа? не можем мы еще такие скорости измерять с достаточной точностью.
В этом эксперименте есть ошибка, после того, как луч покинет источник, он не будет двигаться в направлении движения шаттла, а только вниз, поскольку к первоначальной системе отсчёта он уже не принадлежит, также он не попадёт на зеркало и не отразиться, а попадёт в хвост нижнего шаттла, никакого замедления времени для луча не будет, только для пассажиров , если они там есть.
Скорость относительна, в системме отсчёта связанной с шатлами она с . В системе отсчёта связаной с астероидом (наблюдателем) она "по преобразованию галилея" больше с. Но почему скорость распространения электро-магнитной волны и во второй системме отсчёта должна быть с?? Не могу понять этого момента!!
@TheUkr2011 Вы в курсе, что Земля движется вокруг центра галактики со скоростью 250 км/сек? Это значит, что согласно Вашей гипотезе, Вы бы не смогли увидеть свое отражение в зеркале, диаметром 1 м. с расстояния 1 200 метров Вы не увидете себя в отражении, поскольку зеркало успеет улететь, прежде чем Ваше изображение достигнет поверхности зеркала? Так что ли? Получается так! Видите, в чем Вы не правы?
@tesei7 Я не говорю что импульс движется быстрее C , я говорю что видит наблюдатель. Представим что чувак стоит не сбоку а прямо перед кораблями тогда он видит движение импульса не так \/ , а так |
@dafdenis Ты утверждаешь, что если скорости кораблей равны, то луч света никогда не достигнет другого корабля. Но тогда наблюдатели на обоих кораблях вообще не должны видеть друг друга (и корабли тоже). Да?
