Тёмный

Западноевропейские связи Новгорода. Елена Рыбина. Родина слонов № 267 

Proshloe исторический журнал
Подписаться 137 тыс.
Просмотров 30 тыс.
50% 1

Древнерусское государство возникло вдоль знаменитого торгового пути «из варяг в греки» (на самом деле двух, а то и трёх). В основе процветания древнерусских городов лежала торговля от Балтийского до Средиземного и Каспийского морей. И какой бы путь по рекам Древней Руси ни избрал средневековый купец, рано или поздно этот путь неизменно привёл был его в Новгород.
Какова была структура внешней торговли средневекового Новгорода? Сыграли ли в нём цивилизаторскую роль ганзейские купцы? И что привело к упадку новгородской торговли с Западом?
Говорим о том, как Новгород устанавливал связи с Западной Европой, с доктором исторических наук, профессором исторического факультета МГУ Еленой Александровной Рыбиной.
Эфир передачи от 08.08.2020
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне RU-vid:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
ok.ru/proshloe.com
t.me/proshloejournal
00:00 Вступление
01:25 Происхождение Новгорода
05:00 Новгород и Готланд
09:10 Поддержите проект
10:11 Готский двор
13:50 Посадник Добрыня
16:00 Появление немецких купцов
17:30 Въ то же лѣто рубоша новгородьце Варязи на Гътѣхъ…
24:08 Договорная грамота Новгорода с Готским берегом и немецкими городами
27:11 Ганзейский союз
31:04 Новгород и Ганза
33:25 Новгородская скра
38:00 Масштабы новгородско-ганзейской торговли
40:50 «Ганзейский» Новгород
43:57 Уход Ганзы

Опубликовано:

 

26 июн 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 176   
@proshloejournal
@proshloejournal 2 года назад
Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков. Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого: 1) Посмотрите видео от начала и до конца. 2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик. 3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию. 4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более. 5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на RU-vid, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца). 6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео. Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.
@andreivorobjov2696
@andreivorobjov2696 2 года назад
Уважаемый Михаил, в сложившейся ситуации с ютубом, может стоит задуматься об интеграции? Выложить, возможно, список тем, которые интересуют в виде рекламы, подписчиков ваших ресурсов. Например, настольные игры с исторической тематикой, серии исторических книг, игрушек, магазины с оружием для реконструкции...
@andreivorobjov2696
@andreivorobjov2696 2 года назад
П. С. Забыл добавить, что в сложившейся ситуации в округ социальных сетей, многие блогеры и информационные ресурсы, совершенно объективно будут вынужденно зависеть от помощи подписчиков. Людям придётся разрываться, кому искренне и от души помочь рублём, так сказать..
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe 2 года назад
@@andreivorobjov2696 спасибо за то, что беспокоитесь. Времена действительно непростые. Мы только начали подбираться к окупаемости проекта... и тут всё рухнуло примерно раза в 3 :) Рынок рекламы, к сожалению, сейчас таком же глубоком кризисе. Поэтому надежда пока только на донаты. Наша система на сайте proshloe.com вполне работает внутри России. А вот для аудитории из-за рубежа придётся делать параллельную систему. Мы уже занялись этим.
@irinay766
@irinay766 2 года назад
Живу в Великом Новгороде уже 40 лет. Многое из сказанного хорошо знакомо тем, кто интересуется историей города. Такой богатой историей новгородцы безусловно гордятся.
@oldheep05
@oldheep05 2 года назад
56 - c 1966года.
@irenaliubickaja1830
@irenaliubickaja1830 2 года назад
Привет. Живу в Любеке, столице Ганзы. Есть улица Новгород. И недалеко есть Ганза парк, и аттракцион Побег из Новгорода.
@iihaa85
@iihaa85 Год назад
Там еще есть хороший музей. В котором много про торговлю с Новгородом представлено.
@ANNAtaCONNA
@ANNAtaCONNA 2 года назад
Привет из Великого Новгорода! 👋🏻😊
@alexartukov
@alexartukov 2 года назад
Беззаботный 2020 год )) Переслушиваю с удовольствием,
@tyryonolofing3405
@tyryonolofing3405 2 года назад
Очень любопытный выпуск! Аккуратно, точно, по фактам, без домыслов.
@nastiwag313
@nastiwag313 2 года назад
Очень интересно, спасибо
@annaskrynkina4529
@annaskrynkina4529 2 года назад
Спасибо, особенно интересны отрывки из новгородских грамот.
@user-ek4dl5ht9k
@user-ek4dl5ht9k 2 года назад
Посмотрите конференции археологов на канале Новгородского музея-заповедника. А также советую все лекции покойного академика Зализняка А.А., он каждый год делал разбор найденных грамот. Грамоты все опубликованы, но одна треть без расшифровки - матерные.
@user-wx8bq7xf4s
@user-wx8bq7xf4s 2 года назад
Очень интересно, спасибо вам за это!
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe 2 года назад
Спасибо вам! Мы ценим вашу оценку!
@user-du8gx6ps7u
@user-du8gx6ps7u 2 года назад
Спасибо! Отлично!
@user-zl7ug2sm6m
@user-zl7ug2sm6m 2 года назад
Спасибо за отличный рассказ!
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe 2 года назад
Спасибо! Мы много усилий прикладываем, чтобы дать высказаться специалистам, которые добывают новые знания, а не просто пересказывают старые учебники.
@FalleminFaul
@FalleminFaul 2 года назад
Неплох
@user-ql5re7qd5j
@user-ql5re7qd5j 2 года назад
Тема очень интересная, но аудитория маловата.... Но это временно! Продолжаем работу.... Подпишись любитель истории!
@hinzegeist9189
@hinzegeist9189 2 года назад
Спасибо, тема интересная.
@nikakapustina9119
@nikakapustina9119 2 года назад
Спасибо большое за Вашу работу.
@user-xw2hw5go4o
@user-xw2hw5go4o 2 года назад
Спасибо большое!
@ilyavdovin1305
@ilyavdovin1305 2 года назад
Спасибо. Очень интересно. Сделайте передачу про Псков, пожалуйста
@GrigVan
@GrigVan 2 года назад
Актуально сейчас про связи с Европой.
@MamkoLenko
@MamkoLenko 2 года назад
38:20 вопрос про взаимную зависимость рынков весьма злободневен))
@user-wf2lb4it7g
@user-wf2lb4it7g 2 года назад
Подскажите, пожалуйста, что за музыка в начале?
@xandermassonov3731
@xandermassonov3731 2 года назад
Елена, а где можно Вашу книгу приобрести? Нигде не нашел печатного варианта
@Stas-Garin
@Stas-Garin 2 года назад
Да, местечко удачное. Не зря и шведы, и немцы, да и поляки непрочь были им завладеть.
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
Чем завладеть?
@yegorkin7
@yegorkin7 2 года назад
почему московитов не упоминаем? типа, «исторические «русские» земли»? только загеноцидив Новгород московский хан заселил его московитами, а Русью Новгород не считался, что подтверждается Ипатьевскими списками. и кстати, не напомнить ли вам, как люди, которых вы тут поляками назвали тогда называли своё гособразование?
@Stas-Garin
@Stas-Garin 2 года назад
@@yegorkin7 Ударься головой о стенку. Может что то там шивильнётся )))
@yegorkin7
@yegorkin7 2 года назад
@@Stas-Garin о, чудесная демонстрация уровня ведения дискуссии. но никто, впрочем, уже и не обманывается на ваш счёт
@Stas-Garin
@Stas-Garin 2 года назад
@@yegorkin7 Просто не надо влезать со своими глупыми утверждениями, если умного ничего сказать не можешь.
@user-sh8mv8lr1c
@user-sh8mv8lr1c 2 года назад
Со времен КАРАМЗИНа 700 лет прошло))))
@alexanderk5522
@alexanderk5522 2 года назад
А я думал только Радзинский умеет так выбирать тему, чтобы было и актуально, и нейтрально и вполне в контексте современной истории.
@tvarqwz
@tvarqwz 2 года назад
Торговали мы не даром, неуказанные товаром (цы)
@user-sh8mv8lr1c
@user-sh8mv8lr1c 2 года назад
Девочки они такие девочки даже в 75
@user-qv6sq5gq1d
@user-qv6sq5gq1d 2 года назад
Сабуровская крепость готский стиль не была ли ромежуточной базой изготовления железа
@user-li8yo5yt2g
@user-li8yo5yt2g 2 года назад
Казалось бы, в Европе условия для пчеловодства были куда лучше. Так почему такой спрос на русский воск? Или там воска не хватало не ввиду неравзитости пчеловодства, а ввиду высокого спроса и невозможности его удовлетворения?
@Nenayebuxa
@Nenayebuxa 2 года назад
Разное соотношение посевной земли к той, которую придётся отдать под что-то менее продуктивное, например пчеловодство или охоту на соболей
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
Это были супер пупер новгородские пчелы которые делали воск из снега 😆😆😆.
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
@@Nenayebuxa чисто интересно, куда же делись те соболя?
@Nenayebuxa
@Nenayebuxa 2 года назад
@@user-jy5vo9mi1o о нихуя, у нас оказывается арктический климат и круглый год снег и лёд
@Nenayebuxa
@Nenayebuxa 2 года назад
@@user-jy5vo9mi1o чекни карту лесов новгородской обл, где показан % первичных хвойных лесов, в которых водится пушнина, и какая сейчас растительность там доминирует ( почти одни завозные кустарники)
@user-sq4io8bw1w
@user-sq4io8bw1w 9 месяцев назад
да да да да да
@Olga.Shchukina
@Olga.Shchukina 2 года назад
Скажите пожалуйста, когда вы говорите о Новгороде, это о Великом Новгороде, не о Нижнем?
@proshloejournal
@proshloejournal 2 года назад
Добрый день! О Великом Новгороде. Это должно быть понятно по контексту и очевидно с первых же минут программы. Вообще, когда говорят просто "Новгород", априори имеют ввиду Великий.
@Olga.Shchukina
@Olga.Shchukina 2 года назад
@@proshloejournal вообще не понятно, есть такие люди. Как будто читала в википедии, что Нижний много позже был создан. Но каждый раз путаются названия. Хоть и одна из исторических родин.
@petarprasevic
@petarprasevic Год назад
Собственно, Великий Новгород официально назывался Новгородом, пока царь Борис Сорокаградусный после очередного бодуна не решил сделать такое название официальным.
@ST-le5pp
@ST-le5pp 2 года назад
очень интересно. один вопрос - елена, это мужчина или женщина?
@petarprasevic
@petarprasevic Год назад
Какое это имеет значение?
@ST-le5pp
@ST-le5pp Год назад
@@petarprasevic просто интересуюсь
@antonkrakatau5956
@antonkrakatau5956 2 года назад
Про Новгород тема заезженная . А,про взаимоотношения Пскова и Европы молчок. Почему?
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe 2 года назад
Про Псков я, кстати, снимал фильм, ещё когда работал на телеке. Там много про его связи с Европой. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-H7IDEWmq12Y.html
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
Расскажите мне пожалуйста, откуда на болотах вы возьмете воск?
@user-pr3jq2hl7r
@user-pr3jq2hl7r 2 года назад
новгородчина тогда была огромная
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
@@user-pr3jq2hl7r и где по вашему в огромной Новгородчине, был центр пчеловодства?
@denis_konovalov
@denis_konovalov 2 года назад
@@user-jy5vo9mi1o выходите в сторону Вышнего Волочка, и вёрст через двадцать после переправы через Мсту сворачиваете направо. там ещё дуб такой приметный, не ошибётесь... вы такой ответ услышать хотели?
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
@@denis_konovalov я хочу слышать не эту байку про воск которого не было и про пушнину, которой даже в теории не было и быть не могло, а про то что было.
@denis_konovalov
@denis_konovalov 2 года назад
@@user-jy5vo9mi1o а, этого не было... ну, возможно я пожалею, что задал этот вопрос, но тем не менее... а чем вы тогда объясните, что торговля воском и пушниной упоминается множество раз в документах разных народов на протяжении многих столетий?
@user-ps7wk4tn2e
@user-ps7wk4tn2e 2 года назад
Интересная ассоциация.Когда Москва захватывала Новгород,ей противостояли силы ориентирующиеся на Ганзейский союз,но так как в этом союзе равноправие было только у немецких городов,да и то не у всех,можно сделать сравнение с евроассоциацией Украины.Её готовил Ющенко,не подписал Янукович,подписал на майдановской волне Порошенко,а результат неравноправный договор -не эквивалентный обмен,раззорение пром предприятий,ухудшение экономического положения.
@blackmarket2284
@blackmarket2284 2 года назад
В любой ситуации ищи сравнение с Украиной. Ясно сказали же, что отношения были явно равноправные, как и у Украины впрочем. Откуда шиза про разорение европейцами Украины непонятно, у нас с ЕС те же договоры кроме безвиза
@user-ps7wk4tn2e
@user-ps7wk4tn2e 2 года назад
@@blackmarket2284 Вы,наверно, прослушали равноправны были торговые отношения вначале.Потом быланемецкая экспансия,Ливонский орден,захват датчанами,а затем и шведами побережья балтийского моря,захваты сторонниками немецкой и шведской ориентации Пскова и Новгорода,торговые блокады,неравноценный обмен. Теперь по Украине.Вы серьёзно не видите разницу?Может быть Вы не знаете,но по договору ассоциации Украина обнулила пошлины, торговлю должна вести только по ЕС стандартам.Втоже время сама может беспошлинно торговать своими товарами только в границах установленных квот.Причём во время подписания оговаривалась возможность изменения каких-то статей.Уже при Порошенко даже дебилам стало ясно,что Украине не выгодга эта ассоциация,но европейцы даже не пошли на обсуждение предлагаемых нами изменений.Ведь эта такая волокита- добиться согласия всех 27стран ЕС.
@user-vc7pb7io6g
@user-vc7pb7io6g 2 года назад
@@blackmarket2284 А Вы читали этот договор об ассоциации?
@user-vc7pb7io6g
@user-vc7pb7io6g 2 года назад
Янукович не подписал его. Подписал Порошенко
@denis_konovalov
@denis_konovalov 2 года назад
аналогия очень отдалённая. Ганза отстаивала свои интересы, как и любая корпорация, страна и любое другое объединение, стремящееся к выживанию и развитию. естественный отбор, мать его... так то понятно, что Ганзу мало интересовали интересы Новгорода, также как ЕС интересы Украины. но, оставаясь в рамках аналогии, Москву интересы Новгорода тоже не интересовали... и тут тоже мало что изменилось.
@veraken5
@veraken5 8 месяцев назад
Какие все эти доктора и профессора косноязычные. Приходиться из них вытягивать информацию как из партизан на допросе.
@user-sh8mv8lr1c
@user-sh8mv8lr1c 2 года назад
Сотнями лет без объявления манипулировать....историки....они же умные
@Vitaliynext
@Vitaliynext 2 года назад
Какие-то сказки про Добрыню... Что за бред, а где Илья Муромец?
@Dreadnoutn
@Dreadnoutn 2 года назад
Добрыня крестился под именем Ильи UPD. Ошибся, подтверждения сведениям не нашел. Но деятель вполне реальный - воевода князя Владимира
@roman4202
@roman4202 2 года назад
@@Dreadnoutn а потом перешёл в мусульманство под именем Ахмед
@Dreadnoutn
@Dreadnoutn 2 года назад
@@roman4202 ШУЕ ППШ
@denis_konovalov
@denis_konovalov 2 года назад
в Киеве. Алёша Попович в Ростове. Святогор... тут неясно.
@user-vc7pb7io6g
@user-vc7pb7io6g 2 года назад
Тело Ильи Муромца ,уже монаха,лежит в подъемной Киевопечерской Лавре. Личность реальная,историческая .
@DmitryDruzhinin
@DmitryDruzhinin 2 года назад
Тяжело слушать. Буквы произносит в случайном порядке, пока не получится что-то, и с мыслями так же.
@user-fz8dr4di4z
@user-fz8dr4di4z 2 года назад
Мне нормально. Не все же люди привычны к чтению лекций
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
"Никогда не знаешь, что еще у русских случится в прошлом". Индира Ганди))). Новгородцы были повольниками ушкуйниками - бандитами рэкетирами, говоря современным языком. За что переодически огребали от соседей. Эту халяву в конечном итоге прикрыл Иван Грозный. Тут и сказочке конец, а кто прочитал, тот молодец.
@alexalexin9491
@alexalexin9491 2 года назад
«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» (Владимир Ленин)
@user-jy5vo9mi1o
@user-jy5vo9mi1o 2 года назад
@@alexalexin9491 главная проблема дураков, в то что они верят в лубочные сказки.
@user-dx2rd8vh7i
@user-dx2rd8vh7i 2 года назад
Я украинец, сейчас в Германии. Нам предоставляет помощь правительство, сердечно принимают и помогают все люди. Какой контраст с отношением бывших братьев, приехавших на танках освобождать нас. В Германии я видел флаг Украины перед синагогой. Никогда не думал что в России столько дураков. Поверили что в Украине нацисты под руководством еврея Зеленского кого-то угнетают. Если в ближайшие годы кто-то в Украине скажет что нужно дружить с Россией, его просто посадят в дурдом.
@user-wy2cy9me7t
@user-wy2cy9me7t 2 года назад
В ближайшие годы, скорее всего, на карте такой страны не будет, дорогой камрад.
@user-dx2rd8vh7i
@user-dx2rd8vh7i 2 года назад
@@user-wy2cy9me7t Полностью согласен. Россия развалится, как в 1917. Тогда очень хотели приобрести Константинополь
@user-dx2rd8vh7i
@user-dx2rd8vh7i 2 года назад
@@KurtErni Мне 67 лет, сопляк, и не тыкай. В эти бредни верят только в России, где 20 лет промывают мозги. Никто больше не верит, даже в СНГ. РФ поддерживает Северная Корея, так что будете жить так же как там
@KurtErni
@KurtErni 2 года назад
@@user-dx2rd8vh7i Да хоть 87 лет, а мне 30, и что даль? Это не отменяет того что ты дурак, только старый.) У тебя же советское образование, видать в школе папиросы делал из учебников.) Нам плевать на Европу, они не Пуп мира.)) И не весь мир, если ты не знал.) С географией видать тоже проблемы?) То что очень многие компании уходят, так это же хорошо. Открываются огромные возможности для наших молодых, талантливых ребят. Но тебе этого не понять, вы всегда продавались кому то за брюлики, не важно кому, лиж бы карман был побольше. Я бы сказал что это ваша национальная черта.) А по поводу промывания мозгов, лишь такие дураки как ты, понасмотревшиеся всяких паркетных блогеров и "экспертов" экономики Ютуба, верят в то что мы превратимся в Северную Корею.)) Как там протесты в Европе, насчёт поднятия цен, на топливо, еду и т.д.?) Хочешь я тебе предскажу вашу судьбу? Вы будете новыми цыганами Европы.)) Вот ваша судьба, начертанная вам на роду.) Так что ещё раз тебе говорю, верь дальше в свои перемоги, это единственно что вам остаётся. P.S. Запад с нами, Запад нам поможет.)
@user-dx2rd8vh7i
@user-dx2rd8vh7i 2 года назад
@@KurtErni 10 лет назад вступление в НАТО хотели двадцать пять процентов украинцев, после 2014 года больше половины. Сейчас три четверти, а скоро будет 95 процентов. Непревзойдённое искусство создавать себе врагов. Война средство отвлечь внимание от внутренних проблем России. Теперь никто не вспоминает о дворцах Путина, пытках в тюрьмах, коррупции. Но ты должен знать, что часто маленькая победоносная война приводила к революции.
@alexandrseliscev7188
@alexandrseliscev7188 2 года назад
История к вас однобокая. Стидоба.
@yegorkin7
@yegorkin7 2 года назад
у них на россии сейчас сажают сейчас не только за слова, но даже за чистый лист в руках. конечно и история будет соответствующей. Однако, само появление этой интересной темы намекает на желание автора с красивой фамилией на что-то намекнуть, или мне показалось
@user-rd2bh6bs8g
@user-rd2bh6bs8g 2 года назад
А у вас не однобокая? У нас хотя бы есть академическая наука, которая существует параллельно с государственной идеологией, а у вас академическая наука вообще отсутствует. У вас каждый историк - это местечковый националист - краевед.
@alexandrseliscev7188
@alexandrseliscev7188 2 года назад
@@user-rd2bh6bs8g Академическая история, когда ее пишут кандидаты и выше совпадает с мировой. Когда вещает пропаганда нет.
@ALMv3
@ALMv3 Год назад
Ты не проросийский совершенно, у тебя русского контента почти нет.
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe Год назад
1. В русских традициях к незнакомому человеку обращаться на "вы". 2. Хотелось бы понять, что в данном контексте означает "пророссийский"? 3. Что такое русский контент? 99% героев программ - это российские учёные. Минимум 50% программ посвященно истории территорий, входящих в российское государство. 4. Если вы наивно думаете, что быть патриотом, это значит игнорировать мировую историю, то я найду давно написанные текст по этому поводу. Если кратко - ты никогда не поймёшь историю своей страны и своего народа, если наденешь шоры и будешь изучать только "отечественную историю".
@petarprasevic
@petarprasevic Год назад
@@rodin_proshloe но ведь обращение на «Вы» Пётр I взял у французов для дворян. После Революции почему-то вместо того, чтобы отменить это к чёртовой матери, как унизительно-лизоблюдское обращение «господин», большевики внедрили это повсеместно. Причём здесь русские традиции?
@user-pr3jq2hl7r
@user-pr3jq2hl7r 2 года назад
Лектор ужасен.
@rodin_proshloe
@rodin_proshloe 2 года назад
Ужасен человек, который не может понять, что он имеет дело не с "лектором" (пересказывающим 5 прочитанных им по теме книг), а с исследователем, который добывает новые знания и щедро делится результатами своих многолетних изысканий с неблагодарной аудиторией аудиторией, которая даже не в курсе откуда берутся научные знания о мире.
@user-xw2hw5go4o
@user-xw2hw5go4o 2 года назад
Постыдились бы такое писать. Человек в возрасте провел интереснейшую лекцию, а вы интересуетесь формой, а не содержанием. С интересом посмотрю, как вы в 78-летнем возрасте будете вести целый час осмысленный рассказ.
Далее
Новгород, русская демократия?
42:20
О происхождении Новгорода
49:30