Как Вы правы, батюшка! И как хочется, чтобы Вас услышали! Модернизм в нашей Церкви набирает всё большие обороты. Помогай Вам, Господи! Будьте Богом хранимы!
Галина Синицина ничего модернизм не набирает, я - священник Московской епархии (области), и о многих модернистских веяниях узнаю исключительно из интернета. Не делайте из мухи слона, но и расти мухе позволять нельзя.
Обидно и то, что при принятии записки о поминовении, когда умирает человек, не спрашивают, был ли членом церкви.... Не говорят прямо об участи крещеных, но неверующих... Вы подайте деньги, мы помолиться, и все будет ок. Превратили храм в супермаркет. У меня, когда папа умер, а я в церковь не ходила, а просто заказывала записки о поминовении. Даже сорокауст предложили. Хоть бы одна живая душа сказала, что баксы его в ад утащили и истязают его, потому что он умер вне общения с церковью... Ведь тогда хоть как то можно было облегчить его мучения. А так много лет прошло, пока я не начала молиться дома и милостыню за него подавать. А ведь у нас в храме все верующие подают записки о неверующих сродниках. И проскомидии заказывают и сорокаусты... И священники, когда им задаешь вопросы о том, как молиться за неверующих начинают как то ломаться, запинаться.... Получается, все продается и все покупается.... Обидно. Спасибо вам за видео. Меня давно мучил этот вопрос.
Ок. У меня есть вопрос а как определить кто принадлежит, а кто нет? Где проходит эта граница. У нас большая часть крещенных - это атеисты. О них можно? Если можно о крещенных атеистах в младенчесвте, то почем нельзя поминать тогда католиков? Мы же признаем их крещение. Проводила опрос. У нас в РБ поминают в некоторых храмах и католиков на проскомидии. Даже специально сделала об этом видео. Если поминать только православных, то давайте не поминать и крещеных атеистов.
До 7 лет детей не исповедают. Все грехи в таком возрасте считаются не осмысленные. Следовательно отпевание вполне благоразумно. Что касается крещёных атеистов, то на практике видел сокращённую требу и опускается молитва "Помяни Господи Боже наш, в вере...", ещё просто благословляется келейная молитва родственников.
Хорошо хоть, остается домашняя молитва. Ведь молитва - это акт любви. И если любимый человек остался иноверцем, за него все равно продолжаешь молиться, и будешь молиться о нем всегда, пока любишь. Надеюсь, единоличную домашнюю молитву Господь принимает также, как соборную, церковную. Ведь всегда хочется, чтобы любимый человек был как можно более благополучным.
Хорошо хоть, остается домашняя молитва. Ведь молитва - это акт любви. И если любимый человек остался иноверцем, за него все равно продолжаешь молиться, и будешь молиться о нем всегда, пока любишь. Надеюсь, единоличную домашнюю молитву Господь принимает также, как соборную, церковную. Ведь всегда хочется, чтобы любимый человек был как можно более благополучным. Спаси, Бог.
Отец, я из Кемеровской епархии. Лично знаю отцов, которые дежурили в штабе и составляли списки. У всех спрашивали, крещены погибшие или нет. В остальном- полностью согласен.
Когда начинал воцерковляться пытался молится об упокоении курта кобэйна, молитва не шла совсем, было какое то внутреннее отторжение. Так что отче вы как всегда правы.
Всё истинно так, о.Георгий. Благодарю! То, что ныне совершают церковное молитвенное поминовение всех подряд - это очень соблазнительно и губительно для живых, это наблюдающих. Это неверно, это стирает всяческие границы Церкви в умах. Как нужен Ваш трезвый и обоснованный взгляд на эту проблему.
Отец Георгий, возник такой вопрос: стоит ли упоминать в записках на проскомидию или панихиду тех усопших сродников, о которых лишь известно, что они были крещены в детстве, но которые, скорее всего, всю жизнь были далеки от веры. Заметил следующую закономерность: стоит их упомянуть - начинаются искушения, иногда очень сильные. Еще один вопрос, но немного не по теме видео: стоит ли упоминать в тех же записках, но О ЗДРАВИИ, имена тех, кто крещен, но далек от веры и нецерковен?
SinSan441 я помню из лекций о.Даниила Сысоева что имена живых , далеких от веры, упоминают только в молебнах об обращении заблудших. Подачу записок об умерших вне Церкви он тоже не одобрял.
О. Георгий, спаси Господи, очень ко времени ваше слово: буквально вчера нам из епархии передали на постоянное поминовение перечень всех 60 имён погибших в ТЦ "Зимняя Вишня". Список утвержден печатью митрополита с ссылкой на Патриарха. При этом знакомые батьки рассказывали мне, что около шести родственников разных погибших некрещенных в этой трагедии обращались к ним выражая желание заказать отпевание, но получили отказ, который восприняли вполне адекватно, как само собой разумеющееся, т.к. погибшие не принадлежали к Церкви. Также есть в этом списке и не православные. На моё недоумение мне было сказано, что от кого-то слышали будто Патриарх сказал, что все были крещены огнём. (Но Патриарх конечно так не говорил. Просто получился "сломанный телефон"). Вот и весь ответ. Также было добавлено, что ответственный священник передал от Владыки уточнение: поминать весь этот список поименно именно на проскомидии. В конце списка 60-ти имён приведены дословно такие слова: по благословению Патриарха "совершать молитвенное поминовение во всех храмах митрополии за уставными богослужениями, сугубо во Вселенские дни поминовения". Для себя нашел такой выход - использую формулировку: "помяни Господи, аще крещены", и вынимаю поименно, т.к. достоверно не знаю конкретно сведений о каждом имени персонально. Знаю только, что человек 6 из этого списка точно некрещенные, и неправославные. Но и просто "не поминать всех" наверное тоже неверно. Т.к. из них большинство - крещенные, и за них должна возноситься церковная молитва.
А не могли бы Вы установить через Ваших знакомых, кто конкретно был некрещеный из списка? Я считаю, что поименно поминать не стоит, но можно поминать с формулировкой "всех погибших от пожара в Кемерово православных христиан".
Здравия и спасения душе и телу! Большая благодарность Вам за этот ролик. Могли бы Вы в сотый (а может и и тысячный ) раз рассказать. что в большие родительские субботы, особенно под праздник св. Троицы, НЕ ПОМИНАЮТСЯ САМОУБИЙЦЫ. В народе существует мнение, что только раз в году, а именно в субботу перед Троицей, поминают в храмах самоубийц. Некоторые называют их "УДУШЕННИКИ И УТОПЛЕННИКИ" .
Спасибо. А ничего, что у меня дома списКИ православных и иноверцев совмещены? Я сам татарин (воцерковлённый) , и поэтому немало родственников татар (считающих себя мусульманами, как и я раньше) . Некоторые уже ушли из этого мира. И вот, для утренней молитвы у меня два списка - живые и усопшие. Без разделения. некоторых даже не знаю, крещён ли (был)
У нас в Беларусии где много смешанных браков (Православные+католики), поэтому, очень часто пишут в записках католиков. Так некоторые батюшки на Литургии их не поминают, но вот на молебнах и панихидах поминают.
Насколько я помню, патриарх Сергий (Старогородский) благословил служить панихиды по всем без исключения погибшим воинам в Великой отечественной войне. А насколько я знаю, он был человеком очень строгих правил в отношении церковных устоев, можно сказать, ревнителем. Видимо, учитывался такой фактор, что на войне, как минимум, человек кладет душу за други своя. Кто знает, что он испытывает в момент смерти. Может быть, он всем сердцем обратился к Богу. И разве Бог не может его крестить, в таком случае? Или, что тоже возможно, его мог крестить лежавший с ним в одном окопе товарищ по оружию. Мирским чином. Или другой пример. Человек был крещен в детстве, допустим, бабушкой, но вырос в атеистической семье, ни разу в Церковь не заходил, и в таком состоянии умер. Формально за него можно подавать записки и поминать в Церкви, и даже на проскомидии. Но ведь это же абсурд. Согласно апостольским постановлениям или правилам Соборов, человек, пропустивший 3 воскресных Литургии подряд, должен быть отлучен. И чем такой "член" Церкви лучше того, кто положил душу за други своя, и, возможно, в последний миг своей жизни всем сердцем обратился к Богу? Так что, насколько мне кажется, вопрос о границах Церкви очень сложный и неочевидный. Насчёт погибших от СПИДа тут нечего сказать. Это абсурд, учитывая, какими путями этот СПИД передается. Хотя... А судьи кто?
Батюшка, а как вы относитесь к рекомендациям священников подавать на панихиды имена людей, которые были крещены, но не церковны (жили "как все" и в Церковь вообще не ходили) из "чувства любви , сострадания и братолюбия"?
Vale ry Молиться можно и нужно о всех! крещённых православных христиан. Независимо от их воцирковления и жизни по отношению ко Христу. Кроме тех, кто закончил жизнь самоубийством или был предан анафеме. Правда я не стала бы молиться за явных богохульников и богоборцев. Так же у меня есть родственник по мужу, хороший был человек, но совсем не хотел быть с Богом. Его семьёй было принято решение, видимо с его согласия (он тяжело болел и было время дать распоряжение) его не отпевать. Так вот мне очень не хочется за него молиться, прямо что-то останавливает.
Купил молитвослов на ЦСЯ новый, издание Данилова Монастыря - обнаружил, что везде, кроме молитвы за живых и усопших изъято слово "православных": В тропаре к кресту поется "победы на сопротивныя даруя" без слова "православным", в молитве "Ненавидящих и обидящих" слова "православным христианом споборствуй" полностью отсутствуют. Вместо "Православно величаем" поется "величаем'' и т.д. Я пролистал весь молитвослов и понял, что это не опечатка. Наверное теперь у нас в Церкви "нетолерантно" просить у Бога победы православным на сопротивныя. Наверное скоро будут печатать молитвословы с молитвами за содомитов- жертв СПИДа и мусульман((((
В тропаре кресту и до революции не было слов "православным христианам". Там была молитва о ныне здравствующем самодержце. После свержения монархии эти слова стали неактуальны и их убрали. В РПЦЗ заменили словами "православным христианам", а у нас просто убрали. Поэтому то, что Вы говорите, будто сейчас у нас убрали из молитвы кресту эти слова - неверно. У на их никогда официально и не вносили. Просто, видимо, Вам ранее попадался молитвослов который учитывал традицию правок РПЦЗ, а не нашу.
Хорошее видео,актуальное. Не освящен только один момент- поминание в церкви людей крещеных в православии,но нк живущих церковной жизнью. Священники на такие вопросы отвечают,мол мы же не знаем покаяние человека и что с ним непосредственно перед смертью произошло...а если мы будем применять все подрчд каноны, то и прмчащать молл тогда некого будет итд итп....
Отец Георгий,я не знаю ,были ли крещены мои родные,погибшие на войне,умершие ранее,чем я могла узнать,крещены ли они были .Как правильно молиться за них ?
Спаси Господь! Хорошо бы если до сердцах тех составителей дошли Ваши слова, так как и для меня тоже недоумения когда спрашивают в церковной лавки если в записках можно внедрять католиков и они отвечают что ДА, ведь они тоже "христиане" как и мы, даже и некоторые священники так говорят :/
Христос Воскресе! Благодарю, Вас отче, за очередное полезное видео. Всё Вы правильно сказали, а панихида по убитым сотрудникам журнала "Шарли Эбро" - это вообще ни в какие ворота не лезет. Представьте, чтобы по Нерону, который как известно был убит и являлся жестоким гонителем христиан, древняя христианская Церковь совершила панихиду - нонсенс - это немыслимо, а ведь эти сотрудники тоже можно сказать гнали христиан по своему - они глумились над Богом и вообще христианством. Православная Церковь молится за верных, чтобы Господь их помиловал, а за иноверцев, чтобы Господь привёл их к истинной вере, для того, чтобы они смогли спастись.
дмитрий яковчук в КНДР есть православие. Но там оно тоже видимо живет по своим понятиям. Смотрела видео где по умершему генсеку устраивали поминовение. Причем священник(он из местных) оделся в черное. облачение в знак траура. Не в белое как принято на заупокойных службах. Вот так и-думай а зачем тогда там православие легализовывать, если в обмен на это вот такое делать надо
Мне еще всегда не нравилось, когда отпевают человека православного, но не верующего, человека, который к Церкви он был против, а родственники повинуясь обычаю считают, что нужно обязательно в церкви панихиду по нем сделать. Это в Беларуси.
Иерей Георгий Максимов то есть того,что человек только крещен не достаточно,чтобы его оопевать, поминать на литургии итд? Если он не живет церковной жизнью,а только крещен?
А ведь точно. Как что, так сразу поминовения какие то устраивают зачем то. Но дети могли быть все таки крещены, тем более не все из них достигли возраста, когда грехи вменяются.
Здравствуйте,отец Георгий! Это же относится и к отпеванию самоубийц! Я знаю,что иногда священники,либо по незнанию причины смерти человека или может быть сознательно,всё-таки совершают отпевание покойного! Как к этому относится если родственники всё равно настаивают на отпевании. Ведь это совершенно бесполезно для души самоубийцы, так как она и так уже находится в аду!
Ирина Николаева священник не рентген, чтобы знать, кто самоубийца кто-нет, грех только на родственниках, желающих обряда " как у всех", если они обманули священника.Но безразличие простирается порой и дальше. У меня было так что крещеные, но нецерковные знакомые торопились похоронить родственника, и поехали для отпевания в раскольничий храм, потому что он при кладбище, где будут хоронить. Сказала им об этом, что нельзя так, но толку не было, им это было все равно. Менять курс уже никто не собирался Главное что есть свечи, кто то в рясе, бубнящий заклинания, в общем, чтоб внешний обряд соблюден был. С таким же успехом для,такого же не"отпевания" можно было приглашенного актера нанять.....
Мария Зимина Мария, я знаю два случая, когда священник знал, что это самоубийцы (мои родственники). Причиной греха был только алкоголь, в одном случае - белая горячка. И родственники не упрашивали, не настаивали, не скрывали обстоятельств - лишь спросили, как быть? И в обоих случаях умерших отпели. Для меня это было соблазнительно, для наших невоцерковлёных родных неполезно очень. Почему так происходит, трудно сказать...
Святейший Патриарх в Кемерово служил литию на 40 дней, и у нас возле метро в СПб, где был взрыв в прошлом году... Значит данную практику поддерживает священноначалие на самом высоком уровне?! Было ведь распоряжение по епархии(ям) служить заупокой после различных трагедий. Значит эту тему нужно к иерархам адресовать🤔🤷♂️?!!!
Тоже очень интересна тема о записках на проскомидию за крещеных усопших, не ходивших в церковь и возможно даже неверующих, и за таких же живых. С усопшими есть мнение, что кто-то из них мог покаяться с последним вздохом и тогда поминовение на проскомидии ему будет особенно нужно, но было такое или нет никто не узнает. С живыми иногда говорят, что если он крещен в православии и не явный богоборец и не хулит церковь, то как о заблудшем тоже наверное можно, пусть даже и неверующий или не ходит в храм? Очень сложный вопрос, многие батюшки высказывают противоположные мнения.
Преподобный Амвросий Оптинский (Гренков), О церковном поминовении христиан неправославных: azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Optinskij/o-tserkovnom-pominovenii-khristian-nepravoslavnykh/
У меня таким образом невоцерковленные родители(но крещенные) неоднократно подавали записки от незнания об упокоении родственников, исповедающих ислам или атеизм... Особенно мама за некоторых знакомых подавала раз в год только потому, что они ей во сне снились. А эти люди, по сути, косвенные самоубийцы(скончались от алгоколизма).
Все правильно говорите,а про "шарлеевцев"вобще возмутительно,они смеялись над погибшими от терракта наших людей,летевших из Египта,не говоря вобще о богохульстве.Нельзя так унижать свою веру.
12 мая в Нижнем Новгороде состоялось отпевание участника Великой Отечественной войны, погибшего в 1942 году. nne.ru/news/v-nizhnem-novgorode-sostoyalos-otpevanie-uchastnika-velikoj-otechestvennoj-vojny-pogibshego-v-1942-godu/
Батюшка,здравствуйте! А на каком основании в трапаре ко Кресту,не так давно,было удалено слово..." Православным "христианам...,ведь раньше оно так читалось.а теперь просто христианам.. Это может быть как то взаимосвязано с этой темой?
Феникс.Топ. Слово '' православный" удалено вообще из всех мест в молитвослове кроме молитвы за упокой и за здравие. Наверное, модернисты посчитали это "неполиткорректным"
В тропарь «православным христианом» было сначала добавлено после революции - вместо поминовения императора. Поэтому просто за неимением императора убрали всю фразу.
Да, это относится и к старообрядцам. Обряды их спасительными никогда не признавались. Спасения в расколе нет. Устроенное митр. Никодимом "снятие анафем на старые обряды" жест довольно странный, если учесть, что собственно на сами обряды анафемы не налагались (и единоверчество развивалось у нас офциально с 1800 года).
Здравствуйте, отец Георгий. Последнее время сеть наводнил вот этот загадочный персонаж, который представляется "отцом Сергеем Троицким". m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-W7Oxdu6EU5g.html Никакой информации, где он служит ни о его фонде нет. Пожалуйста,помогите разобраться. А то всю мою семью смутил своими лекциями
Просто ужасает количество подписчиков и с каким упорством он "проповедует" от своего имени. На все вопросы отвечает какой-то бот от его имени, мол он в отставке. Ни где служит, ни кто его юлагословил на проповеди...
А Господь, когда с креста молился о распинателях, они тоже православные были? А как же молитвы об оглашенных, они тоже не крещенные. А как же заповедь Господа: "благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас"?
константин зеленков это молитва о том, чтобы они приняли Православие, так выражается наше желание спасения всем, возможное, однако только в Православии.
Константин, все в кучу. В ролике сказано, что если человек ещё жив - можно за него молиться: и за обижающих, и за распинающих, и за оглашенных. Но если до конца своей жизни они не приняли крещения в православной церкви - все, нельзя. А много вы знаете оглашенных?
То есть за живых не крещенных не членах Церкви, еретиков, католиков, атеистов и проч. Церковь может молиться, а если умер, то уже не может? Почем это? А если крещеный, но впал в ересь или был атеистом можно молиться за такого умершего человека? Но а как насчет Макария Великого? "Однажды преподобный Макарий шел по пустыне и, увидев лежавший на земле череп, спросил его: "Кто ты такой?" Череп отвечал: "Я был главным языческим жрецом. Когда ты, авва, молишься о находящихся в аде, мы получаем некоторое облегчение". Преподобный спросил: "Каковы эти мучения?" "Мы находимся в великом огне, - отвечал череп, - и не видим друг друга. Когда же ты молишься, мы начинаем немного видеть друг друга, и это служит нам некоторым утешением". Услышав такие слова, преподобный прослезился и спросил: "Есть ли мучения еще более жестокие?" Череп ответил: "Внизу, глубже нас, находятся те, которые познали Имя Божие, но отверглись Его и заповедей Его не соблюдали. Они терпят еще более тяжкие муки". Таким образом, из этого мы видим, что даже языческий жрец получал облегчение от молитвы Макария и что еще хуже положение у тех, кто познал Имя Божие (крещеные), но отвергся Его и не соблюдал заповеди! Молитва о человеке - это исполнение заповеди Господа, заповеди любви. На проскомидии, где вынимаются частицы, там нельзя за не членов Церкви молиться, это особая молитва, но обычные молебны-то почему не могут совершаться?
Если так дело пойдет то скоро начнем молится за самоубийц. А насколько я знаю многие кто молился за самоубийц без благословения нередко сами потом в петлю залазили. Молясь за человека, мы хотим взять его труды духовные на себя которые он не хотел понести при жизни. Не молясь за еретиков что мы берём на себя? Их ереси!?
А как, отец Георгий, быть нашим священникам? Когда выходит распоряжение вот о таких поминовениях, а когда отцы отказываются поминать, их то в запрет, то с прихода на приход...что делать?
Я в видео описываю конкретно, как быть. Добавлять слова "православных христиан". Если кого-то за такую добавку начнут преследовать, сообщите мне сан, ФИО и контактные данные такого священника.
Фарисей!каноны не для того чтобы рубит ь!!!есть икономия.любовь. да и время другое.есть каноны просто сейчас не в тему!!!так бы в церкви осталось 2 человека и причастиков.отсилы 2...и попов если вам известно рукопологают вопреки всем правилам (ой плохо как...а то что сейчас врес другое разврат.трудно сохранить !))))и вообще нонсес чтоб поп сейчас до женитьбы девственник.я не голословен.я личнл знаю более 200 попов всю их жизнь... И рассказы!!!!!!
А не все ли дети Божьи?!и нет более, как одного Творца, и Бог наш един!зачем делишь по признакам религий?заблудшие и благоверные?тебе ли судить и различать, кому и за кого молиться?!все дети мои и вернетесь в воды мои и обниму всякого, кто возлюбит Бога!
