Иконоборчество (Пашков, Комнатный Рыцарь, Соколов) / подкаст "Минутной Истории" 

Ну, раз уж затронули эту тему, то начинаю сбор подписей (лайков) за ролик по Сасанидской Персии и зароастизму.

Вы соединяете края знаний нитью просвещения, заполняя и уничтожая прорехи невежества. Из отдельных исторических кочек из тумана выступает прочная дорога истории народов. Спасибо вам большое❤❤❤❤❤❤❤

Понимаю, что поздновато пишу, но всё же: Пашкова не "отпускайте", очень хочется послушать про Византию периода крестовых походов и правление Комнинов

Теперь канал нужно переименовать в Часовую Историю 😂🎉

Как может быть всего по 20 тысяч просмотров на ваших видео??? Контент уникальный, гость удивительно образованный.

Урааааа, спасибо! Жду каждый выпуск больше нового года

Начать ужинать под рассказ про Константина Копронима - бесценно

Я чуть не пропустила этот выпуск! Это про иконоборчество-то! Это с Пашковым-то!😂 Жесокосердные - не известили!❤🔆⚔️

Зачастили смотрю . Не останавоивайтесь . Всегда за

Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊😊😊

Восхитительно! Спасибо за системный анализ) Бальзам на уши)

Спасибо! Вот умеете и уложиться в час и рассказать очень круто!

Уважаемые мои! Вы - великолепны! Спасибо!

"Маврикий, где припасы?"- орал Фока: "Мы идем на Константинополь".

Пашкова не "отпускать" Удивително логично и познавательно

Лучший ваш спикер! Приглашайте его чаще

Спасибо! Ведущий - структурирует и направляет беседу, Соколов - даёт основную часть материала, Комнатный Рыцарь - дополняет информацию и запаковывает всё это в упаковку научпопа.

Да, давайте Заболотного! Он хороший рассказчик

А ведь если смотреть не только на пространство (Омейядский/Аббасидский халифат), но и на время, то иконоборцы - это не только квазимусульмане, но и квазипротестанты.

Я всё-таки надеюсь, что мы дождёмся продолжения лекции про Унию и падение Константинополя и послушаем про Православие в Османской Империи.

Спасибо за ваш труд. Очень жду разговор с создателями смуты.

Почаще ролики!)

Шикарная беседа. Спасибо

Ухты! 4(четыре) серии подряд на одном дыхании.

Пашков вернулся!))))

Спасибо!

32:32 Фемы были ещё и противопоположностью западноевропейской аллодально-феодальной системе, ограничивающей сеньориальную власть местных владетелей - их владения не могли расширяться, образуя крупные массивы, экономическая база которых могла бы позволить поднять мятеж, рушащий административное-территориальное управление империи...

Спасибо за лекцию! А можно название работ Петра Пашкова? А то гугл не выдаёт

как всегда топ

Касательно Александра 3, солдат имел фамилию Орешкин. Император сказал следующее: Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал. Т.е. солдата не выпороли. В пересказе лектора смысл искажен.

Пацаны выскажу крамольную мысль, но Часа вам не хватает, слишком мало подробностей, мало тем. Идеал думаю 2-2.5 часа. Без шуток❤

Надо выпуски начинать с "Я вас категорически приветствую"

Греческий огонь - это суспензия в легких нефтяных фракциях алюминиевых солей ненасыщенных карбоновых кислот... ☺

Заставка ахонь

5:50 легендарный Фока ( и его родственник Бока ) -- выступление в Константинополь )))) ( до конца выпуска "Минутной истории" оставалось около одной Зулин-минутки )

Лошадиные "яблоки" - практически не пахнут. Конский пот обладает более резким запахом. Так что "Копроним" - это не про это, точно. Скорее всего тупой навет обиженых жлобов, потерявших в доходах - торговля иконками в лавочках и по сию пору занимает не последнее место в прибытках Церкви. 🤠

У меня практический вопрос к тем, кто занимается темами, несуществующими вне религии: "Что такое "духовный авторитет"?" То, что я слышу, показывает, что каждый понимает это по-своему. И в разное время этот авторитет означает разное. Как-то надо определиться.

Ikonoborchestvo - can you please invite an art historian to talk about iconography... some iconography appeared and lots disappeared as a result of "Ikonoborchestvo"... SPASIBO

5:50 что-то мне это напоминает :)

«Возникновение представления об апостольском происхождении икон относится к VI веку.» - Успенский Л. VII Вселенский Собор и догмат об иконопочитании. С. 41 Ириней Лионский, "Против ересей": "Они называют себя гностиками, имеют частью нарисованные, частью из другого материала изготовленные изображения, говоря, что образ Христа сделан был Пилатом в то время, когда он жил с людьми. И они украшают их венцами..." 4 век, из писаний св. Амфилохия Иконийского: «мы заботимся не о том, чтобы изображать красками на досках телесные облики святых, ибо в них мы не имеем надобности, но о том, чтобы подражать добродетельной жизни их» (Деян. VII. 519).

1:18:18 Ну, прямо Гарун альРашид... ☺

Сасаниды оказали арабам ожесточенное и довольно длительное сопротивление. В частности Халифат предложил мир, на условиях потери персами территории современного Ирака, тогдашний халиф сказал "Хотелось бы , что бы между нами и персами была гора и мы не могли попасть друг к другу"... Однако Йездегерд III отказался..... он хотел отвоевать западные провинции. Возможно, подпиши он мир, история пошла бы по другому сценарию...

Технически первая битва при Пуатье - это битва при Вуйе 507 года, когда франки Хлодвига разбили вестготов и отобрали у них Аквитанию. Битва при Туре 732 г. - вторая, битва Чёрного принца 1356 г. - третья. Про Аршакидов и Сасанидов в титрах, честно говоря, ROFL какой-то. В самом же видео речь идёт про Эраншахр Сасанидов, который сменил Парфянское царство (Аршакидов), оба режима - зимми, огнепоклонники по самое не могу, и исламу предшествовали века на три тире шесть. Абд-ар-Рахман расширял дамасскую империю Омейядов (Арабский халифат), и его поражение на дела арабов повлияло не очень. Восстание Аббасидов в Персии началось не поэтому.

В бой идут одни иконоборцы 🙃

Бумага была. Её первыми после китайцев стали производить и использовать арабы

ОЧЕНЬ упрощенная версия причин иконоборчества! Православный если что, иконы святые для меня. Но! Есть 3 момента. 1 и главное. Почему сопротивлялись монахи? Из-за икон? Да Херта Бе! Лев Исавр отменил налоговые льготы монастырей и стал забирать у них землю в пользу гос-ва. Финансы Империи были на нуле! При этом монастыри имели огромные льготы. При этом крупные землевладельцы заводили карманные монастыри куда формально отдавали свою землю. Минимум налогов, все доходы себе, управления его личное. Офшоры такие только прямо в своем поместье - взять и свою землю сделать офшором, ага. Монахи при этом не служили в армии, и не заводили семьи - население Империи и так сильно упало, а тут еще эти якобы "иконопочитатели". Во-2 ввел иконоборчество не Лев Исавр. Инициаторами иконоборчества были несколько крупных епископов православной церкви. В-3 не надо путать наше отношение и почитание икон с тем. У нас лишь бледная тень того что было и против чего возражали иконоборцы. Нам же не придет в голову прийти в церковь - соскаблить краску с иконы и потом принимать это как лекарство. Или поклоняться конкретной иконе, а не всем. А тогда это норма было. Это по сути отголосок язычества. То есть во многом простым населением иконы воспринимались как раньше идолы богов. Против этого возражали иконоборцы. И вообще такие отголоски язычества это норма при переходе от язычества к христианству простым населением. И да Лев Исавр не казнил ни одного иконопочитателя за почитание икон. 10 казненных при нем - это те кто УБИЛИ людей и за убийство были казнены. И да, Лев Исавр восстановил финансы Империи.

Смотрел только из-за Пашкова

Будет история про вторжение славян? Как так славяне вытеснили ромеев с большей части римской Европы?

Всё замечательно у вас, но с датами большая беда. Вводите новое лицо в беседу и не упоминаете годы его жизни или правления. Спасибо!

Как же нет ? Вот дожили , что теперь поклоняемся рыцарям. Вы не дадите соврать осталось целибат выстоять.

В то время, которое вы описываете в исламе были картинки. Изображали людей и даже женщин в неглиже. Мусульмане были в этом смысле гораздо открытей в то время. Не может быть такого, что основа иконоборчества это отсутствие картинок. Видимо это было привлекательно для Льва в силу пассионарности новой религии. Это могло быть частным мнением императора. Сложно поверить , что причиной иконоборчества было отсутствие "картинок"))

Нет "Конно, людно и оружно" - нет выпуска.)

Император надеялся, что солдаты как нибудь одну зиму перетерпят. Без еды, денег и тёплой одежды и жилищ. Не перетерпели...

Хорошее сравнение коммунизма и копро )))

Все отчего-то называют учёных "арабскими" лишь на основании их имевших арабскую форму имён. Почти все деятели "арабского ренессанса " - архитекторы, градостроители, учёные, поэты - не были арабами. Как и "арабские" цифры, "арабская" математика

Когда опять будет Ольга Афиногенова?

А мне кажется сейчас был ловкий соскок с темы реального положения вещей в Византийской империи во время арабского завоевания. Тут имеет место быть неизлечимая проблема "неприкосновенности" для наших историков византийского христианства. И поэтому не перекращающаяся борьба в империи церковных иерархов со светскими "за власть и богатства" предстаёт борьбой "правильной церкви" с "ересями". То с иконоборцами, то с монофизитами. Причём правильный анализ не проводится и последствия не оцениваются. Рассказы только о разбитых фресках. На самом деле речь всегда шла только об имуществе и о владении землёй монастырями. Почему в богатейшей империи не хватало средств на войска? Да потому, что Церковь завладела огромными угодьями и ресурсами. Те императоры, которые хотели отнять эти ресурсы и использовать на благо государства использовали в качестве "знамени" те самые "ереси". Это более понятно людям того времени, чем экономические обоснования. А другие (та же Ирина) в борьбе с противниками опирались на "традиционную церковь", обещая оставить все привилегии. Именно эта непрерывная война церкви за власть в государстве, которую нам, чтобы не вскрывать этот нарыв, подают, как борьбу с ересями, и уничтожила в итоге Византию. С Египтом - наглядно. (Так было везде, но вы Египет упомянули) Почему 4 тысячи истощённых болезнями арабов, с трудом дойдя до Египта, сумели захватить богатейшую провинцию? Вы транслируете версию, что "император устал"?... А по факту? В Египте шла непрерывная грызня между светскими "губернаторами" и церковной епархией за власть и богатства. При этом "ереси" использовались только как флаг. Мирное население, поддерживающее одну из сторон, подвергалось грабежам и вырезалось. И христианское население Египта приняло арабов-мусульман как освободителей, настолько оно устало от внутреннего конфликта. Попробуете оспорить? Император устал или арабы в Александрии прекратили резню? Анализируя ситуацию предлоги выдаём за глубинные причины потому, что причины по христианской традиции озвучивать не принято. "Монофизитское население Сирии"? БОльшая часть населения всегда безграмотна. И сама на религиозных особенностях настаивать не может. Ей эти особенности "вручают", как флаг, идеологи, ведущие борьбу между собой. Сколько месяцев нужно, чтобы переагитировать при необходимости малограмотного монофизита в малограмотного "стереофизита?" без массовых казней, просто проповедью? Ага... В отечественной историографии эта тема старательно вуалировалась и в царское время по вполне понятным причинам. и сейчас по наследству.... Сможете парировать? Зы. И эта ситуация не уникальна. В Средние века под предлогом религиозных войн и реформ постоянно на самом деле решались вопросы "владения ништяками" а вовсе не расстановка запятых в Новом Завете. Создание англиканской церкви - лишение церковных феодалов владений в пользу государства. Гугенотские войны - то же самое. И т.д.

Копроним был первым англиканином😂

Качество страдает. Вы считаете нужным объяснить значение слова "билингв", но анекдот, на который ссылаетесь, не рассказываете. Неочень.

22:25 "Раньше Египет был житнецей империи, а сейчас полупустыня." - ну дядь, ну открой карту гугла на дельте. Ну посмотри сх производство Египта.

29:20 ляп

Порядочно!!!

Замечание ведущим. На тему умели или нет византийские иконописцы профессионально рисовать. Умели! Более того, они изобрели обратную перспективу. Если на классической картине продолжить линии, то они сойдутся за картиной. На иконе линии тоже сходятся, но перед картиной. Поэтому и говорят об обратной перспективе. Посмотрите сами на Троицу Рублева и убедитесь, что линии сходятся в одну точку, но перед картиной. Рисовать так очень сложно, эта техника противоречит привычному ощущению. Обратная перспектива имеет и философскую основу. Человек - это маленькая точка в сравнении с бесконечным богом

В смысле Ираклий (которого называли новым Александром Македонским) не сопротивлялся арабам? Ещё как сопротивлялся! Но победа на Персией (ещё Сасанидской и зороастрийской) была Пирровой. Обе Империи (и Римская и Персидская) были крайне истощены, разорены и Ближний Восток лежал в руинах. Но Ираклий оценил угрозу арабов, собрал большую армию, в 2 раза больше чем у арабов. И... проиграл (хотя он лично не руководил в ней войсками) 3-4 дневную битву при Ярмуке. Полный разгром армии! А дальше... Все римские провинции Палестины, Сирии и Египта были монофизитскими а не православными. Примирение между ними было формальным и его не приняли ни на Западе, ни на Востоке. Арабы давали христианам-монофизитам свободу вероисповедания. Отсутствие гонений. И эти восточные римские провинции не сопротивлялись арабам. Монофизитские священники сдали свои города арабам, потому что видели в них меньшее зло, чем от Константинополя. И даже когда византийцы высадили десант под Александрией, чтобы отбить Египет - местные христиане их не поддержали. А сопротивление арабам началось (не считая партизанского в горах Ливана) только в малоазийских (совр Турция) и карфагенских (совр Тунис и зап Ливия) провинциях. Ну и Персидская империя (совр Ирак и Иран) не имела никаких возможностей сопротивляться арабам. То есть Римская империя (Константинрполь) ни сама не смогла сопротивляться арабам и по сути подарила им всю Персидскую империю. И кстати христиане монофизиты (отрицавшие троицу) оказали огромное влияние на ислам. А вот попытка примирения с монофизитами (которые были потеряны навсегда уже) ещё долго аукалась самой Византии. Монофизитов то почти не осталось, а вот это примирения не приняли сами православные ни в Константинополе ни в Риме. И это долго ещё служило причиной раскола уже в самой Римской империи.

Научитесь пожалуйста не употреблять слова - паразиты , " вот " так режет слух что не дослулал

Ооочень люблю историю Православия от светских учёных! Когда не бесноватые злопыхатели и Бого ненавистники и не супер верующие, а пытливые умы рассказывают то, до чего смогли докопаться в пыльных архивах.

Вот, вооот, вот, вооот через каждые 20 секунд😂

Котов кормят или на оборот котоборцы

Пацаны выскажу крамольную мысль, но Часа вам не хватает, слишком мало подробностей, мало тем. Идеал думаю 2-2.5 часа. Без шуток❤