+OmilaevAlex, у хорошего гида группа не "растягивается", тем более на опасном месте - на косой полке. Одно из основных правил передвижения группы в походе - слабый впереди, сильный сзади, чтоб группа всегда держалась вместе и была возможность контролировать состояние всех её участников. А чувак просто рисуется.
Вроде как есть за что уважать гида, но его ответ на вопрос если с гидом что-то случается мог быть более осмысленным: например, искать других гидов на тропе или возвращаться самостоятельно и каким-то образом связаться с мчс. Может он это рассказал не на видео, конечно.
Я когда посмотрел это видео, тоже готовился к тому, что придется идти 18 часов туда-обратно. Но мы дошли до вершины за 7 часов 10 минут (с учетом того, что был сильнейший ветер). Спустились за 3 часа примерно.
в альплагере в советские годы списанных с категорийных восхождений в качестве утешительного восхождения отправляли на Эльбрус,я говорю здесь о разрядниках альпинистах
А есть возможность найти инструктора для обучения навыкам самозадержания или вообще найти группу для восхождения от лагеря до вершины? То есть не брать недельный тур, а взять инструктора непосредственно на восхождение?
Инструктор отличный! Вот вопрос хороший был от женщины "а что если с гидом что-то случиться... вы такие же люди...?", неужели самоуверенность запрещает ответить?
Vitaliy Salo Я предполагаю, что включается некая система суеверия, которые принимают для себя люди, которые занимаются мероприятиями, связанными с определённым риском. Кто то, говорит "крайний раз", вместо "впоследний раз". Кто то не бреется, в определённые моменты. И т.п. Да и вопрос, поступивший, думаю довольно глупый, заданный, из разряда, лишь бы спросить. Если при восхождении с 3-мя инструкторами, 2 инструктора отвалились, а с третьим что то произошло, то ясен пень, дальше подниматься не надо, а связываться с спасс службами на худой конец с родными, прекратить подъем и возвращаться.
Ну соглашусь да, ну ответил так себе, ....... а в его защиту - он ранее сказал - "без инструктора не поднимаемся, не спускаемся", и я так понимаю, что если один инструктор в хорошем состоянии, а остальным инструкторам поплохело ("случилось") - то возврат. _ Или тогда на этот случай что-то с бумажкой, которую согласовывали с МЧС, надо делать, чтобы ответственность была на себе, а не на гиде. Или чего там в договоре с компанией, в которой гиды работают, написано на этот случай, чего подписывали-то. .... Но как понимаю, запасного гида может и не быть, и быстро его в этот лагерь или не доставишь, или не всегда можно доставить. .... Конечно, обидно из-за гида вернуться назад, но я уже накидал вариантиков, подробностей и однозначных ответов по ним не знаю, но самое простое, что сейчас пришло - если уж так морочиться, (упираться), а по деньгам на два гида никак, ну тады самому возиться и готовиться на восхождение без гида, что конечно, не за день, не за неделю, а месяцы, ну или даже год уйдёт и с полной нагрузкой. И после интенсивного года, или сколько там альпинисты, скалолазы, инструктора затрачивали - вот после это времени, подготовки и труда, уже без гида, или гид для подстраховки, а бумажку с МЧС пишешь на себя, хотя сразу сомневаюсь, просто так думаю, не подпишут и правильно сделают, кому нужен ещё один замороженный или в трупосборнике. То есть, и с МЧС тоже надо узнавать, и что там по силам, возможностям, затратам и так далее требуется. .... Жалко, да, что он не ответил прямо, но я так понимаю, из этого видоса, мой вариант ответа, который очень может быть неправильным, но мой вариант - группа возвращается обратно. .... Хааааа, вот Вам корыстный интерес - лучше довести, дотащить, докатить гида до лагеря живым обратно, он очухается, подвосстановится, вылечят, и потом уже за (про) деньги можете "бодаться", чего-то хотеть. А так - он, тьфу-тьфу, примёрз, или в трупосборнике - и кто будет следующих людей, следующие группы водить? А так, успеть вернуть в палатки в лагере, к рации и транспорту - а потом уже, может быть и поделиться в благодарность из будущих доходов. А так гида бросят, группа уйдёт, придёт даже, вернётся - а человека нету. И кому тогда группы водить? А так вернёте в лагерь, хоть копеек подзаработаете, может быть но не точно, ну а про всякую благодарность не буду тут напирать, "залечивать", про кармы там и ещё что из духовного, я вот привёл вариант тупо на жадности, на деньгах, на экономике(хозяйственном расчёте). ☺☺☺ _ И да, я сразу написал, напечатал "копейки" - не думаю, что прямо там гиды мильоны ворочают. И если уж так упираться, то опять же, на это надо решать заранее, а если уж случилось - то вначале надо спасти, в условиях горы никуда сильно не дернётся, а потом уже "сритесь", спорьте, хотите, или требуете или чего там ещё, про те же деньги. _ Много слов "катанул" и без однозначного краткого ответа, потому что я не знаю, а только варианты и гипотезы. Не ну на один-то вариант есть ответ - ещё раз, возврат. И да, из его же выступления - советский принцип, который в чём-то хорош и в чём-то ПЛОХ(вот специально выделил - тут же не "розовые сопли" и не "воздушные замки") - "один за всех и все за одного". Здесь упоминался и рассказывался он. Или индивидуальный, (отдельный, обособленный, под каждую личность, или как тут правильно) подход - думаю, на это у компании(или компаний), или у гидов, инструкторов уже есть отработанный вариант.
Да уж, гроза может развиться внезапно. Ясное небо, безветренно и тут из-за вершины появляется тучка и через пяток минут начинается дискотека со светомузыкой...
Народ, кто в теме, скажите пожалуйста, как вклиниться в группу для восхождения и сколько за это надо заплатить инструктору или еще кому нибудь? По снаряжению - снегоступы, лыжные палки и прочая горная аммуниция, это где то выдают в аренду, либо надо иметь свое? И сколько и это тоже стоит?
+TheElektron76 Именно этого инструктора зовут Дмитрий Литвинов, сейчас работает в конторе КП-клуб приключений. Супер инструктор, на майора Пейна похож).
инструктирует как абхаз перед рица я бы с таким не пошел... восхождение серьезное, а инструктаж минусовой для группы, все денги и и денги, самим надо думать репой каму башлять а кому довериться. я не спорю, там инструктора есть и запросят на много более. если я не прав , покажите ссылку на агенство и предостовляемые ими услуги по восхождениям......
Кто о чём... Он очень доступно и красочно описал весь процесс восхождения и возможные проблемы. После такого инструктажа люди чувствуют себя увереннее и адекватнее оценивают свои возможности. Если вы учились в университете, то вспомните -- от каких преподователей вы унесли больше знаний: от тех, кто долго и нудно втолковывал вам материал или от тех, кто с шутками-прибаутками, стуча по доске ложкой, объяснил вам что к чему? Это элементарная психология плюс опыт. Не стоит искать то, чего нет ;)
Анастасия Маткова За всех людей не отвечайте. Я тоже могу сказать, что все люди этого диктора за алкаша примут. Что он не красочно и не доступно всё описал. Что после такого инструктажа люди чувствуют себя не уверенно и не адекватно оценивают свои возможности. Если вы учились в университете то сами вспомните -- от каких преподавателей вы унесли чего.. Данный инструктор на самом деле вовсе не инструктор, а такой же туприст просто больше присутствующих поднимался на гору и делится своим опытом. Чтобы проводить инструктаж надо иметь инструкторское образование и соответствующую должность со всеми вытекающими, в том числе и ответственность.
+Alik Makh "Инструкторское образование"? 😂😂😂 Так бы сразу и сказали, что являетесь диванным экспертом, чтобы люди не тратили время на бессмысленную дискуссию с вами ;) Удачи вам 👋
Ужас, какой. В жизни бы не пошел с таким "инструктором", это горы, а не хиханьки. И никому категорически не советую, ходить без системы и веревочку не трогать... P.S. навык самозадержания, могу предположить, заключается в хвататься ручками и ножками за снег...
нет, отрабатывают приемы задержания с ледорубом... трудно, но возможно... пролетишь, эдак метров 20... маму-папу.. детство.. юность.. всё успеешь вспомнить, особенно после скал Пастухова, где сплошной лёд...
Сергей Бойченко у нас были тренировки по самозадержанию. Скорей всего ты услышал иронию и принял её всерьёз. Благодаря его навыкам и под его командованием я зашёл на Эльбрус
