Тёмный

Интервью с математиком Фуадом Алескеровым 

ПостНаука
Подписаться 1,4 млн
Просмотров 11 тыс.
50% 1

Обсудили с математиком Фуадом Алескеровым теории принятия решений, влияние идей Кондорсе и методы математики в выборах.
Некоторые вопросы интервью:
1:15 почему мы должны знать Кондорсе
14:20 как на выборы влияют математические модели голосования
17:05 что такое демократия
21:00 чем полезна теория выбора
33:48 междисциплинарные исследования, математика в биологии
39:00 зачем нужна математика
42:28 манипулирование
1:05:50 что читать
Фуад Алескеров доктор технических наук, руководитель Департамента математики факультета экономики, заведующий лабораторией анализа и выбора решений ВШЭ и лабораторией Института проблем управления РАН.
Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Следите за нами в социальных сетях:
VK: postnauka
FB: / postnauka
Twitter: / postnauka
Одноклассники: ok.ru/postnauka
Telegram: t.me/postnauka

Наука

Опубликовано:

 

27 фев 2019

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 61   
@postnauka
@postnauka 5 лет назад
Некоторые вопросы интервью: 1:15 почему мы должны знать Кондорсе 14:20 как на выборы влияют математические модели голосования 17:05 что такое демократия 21:00 чем полезна теория выбора 33:48 междисциплинарные исследования, математика в биологии 39:00 зачем нужна математика 42:28 манипулирование 1:05:50 что читать
@yelbirkazhykarim3518
@yelbirkazhykarim3518 5 лет назад
Интервью - шикарное, очень интересный господин. Буду теперь читать мсье Кондорсе :)
@anitchlikadze3451
@anitchlikadze3451 5 лет назад
Спасибо. Очень интересно💖💖💖
@user-tq5ib2jt9p
@user-tq5ib2jt9p 5 лет назад
Отличное интервью, спасибо!
@elenaquant7195
@elenaquant7195 5 лет назад
Интересное интервью:)
@Anahitacode
@Anahitacode 5 лет назад
Класс, ПостНаука добавляет математиков. Савватеев с подобными лекциями много выступал. А можно разобрать теорию Пуанкаре?
@user-ri8xy2tq9r
@user-ri8xy2tq9r 5 лет назад
Спасибо за Ваш труд. Интересно какой на западе был бы интерес к интервью с такого уровня человеком?
@kseniyabor5268
@kseniyabor5268 5 лет назад
Перечень обсужденных тем в описании к видео выглядит как оглавление в книге. Я всегда ранее не очень дружила с математикой, но, в последнее время, начинаю интересоваться. Почитала бы об этом всем поподробнее. Посоветуйте кто-нибудь книгу охватывающую эти темы. Спасибо.
@postnauka
@postnauka 5 лет назад
"Путеводитель для влюблённых в математику" Эдварда Шейнермана
@aurorahitec3984
@aurorahitec3984 5 лет назад
Очень интересное обсуждение. Спасибо!
@anitchlikadze3451
@anitchlikadze3451 5 лет назад
После лекции прочла высказывания Кондорсе. Какие мысли🙏 и всё это в 18-ом веке
@user-vl6bt6st4x
@user-vl6bt6st4x 4 года назад
24:40 Чето не понял, поясните, в чем сложность понять, что при пересекающихся интервалах нельзя понять какой старше? Это разве не тривиально? Видимо я не понял постановки.
@alcoholenthusiast8706
@alcoholenthusiast8706 5 лет назад
Супер!
@ubermonkey3481
@ubermonkey3481 5 лет назад
Как жаль что я пропустил это интервью. Очень хочу задать Фауду Алескерову вопрос про влияние психологи на выбор человека а именно про конформизм, подавляющее меньшинство и диктатуру меньшинства. Спасибо за интервью...
@vilievtimova9122
@vilievtimova9122 3 года назад
ОТВЕТИТЬ
@vilievtimova9122
@vilievtimova9122 3 года назад
Как обналичить деньги, которые мне нажелали?!
@user-hl3ox1bb9v
@user-hl3ox1bb9v 5 лет назад
Интервьюер, на удивление, не тупой. Это встречается редко.
@user-gg3rg8ee6d
@user-gg3rg8ee6d 5 лет назад
Больше всего поразило, на уровне парадокса пример наибольшего коалиционного влияния партий (немного изменил соотношение) Партия *А - 49* голосов Партия *В - 48* голосов Партия *С - 3* голоса. Вопрос: _Какая партия самая влиятельная?_ Ответ парадоксальный: *Партия - С* (но есть маленькое отступление партии *А* и *В* должны быть оппозиционными) Тогда любое бинарное решение будет определятся выбором партии *С* (3 голоса!)
@alext5407
@alext5407 4 года назад
??? т.е. как это ? а если А согласна с B !? В вашем примере все партии одинаково влиятельны! выбором партии С исход будет определяться лишь в том случае, если две другие против др.друга. Но это и к любой партии и оставшейся паре относится: ЛЮБЫЕ две объединившиеся побеждают третью (т.е. у любой менее половины а у любых двух более).
@user-ep3nw2xc2d
@user-ep3nw2xc2d 5 лет назад
Не важно как они проголосуют, важно как они посчитают... (с)
@alext5407
@alext5407 5 лет назад
АНДРЕЙ! А что за КНИГИ НА СТОЛЕ лежат?
@postnauka
@postnauka 5 лет назад
А вот эти - postnauka.ru/library/
@nikitanikitov9362
@nikitanikitov9362 5 лет назад
Диктаторы придумали плебисцитарную демократию, а потом математики доказали, что она не работает без диктатора. Гениально. Россия в данном случае самая демократичная страна на самом деле.
@user-ze7ip7xf4z
@user-ze7ip7xf4z 5 лет назад
а в с на слух уловить невозможно. надо хотя бы написать.
@user-gp6yg5po5d
@user-gp6yg5po5d 5 лет назад
Модель про мелочь с орехами, думаю неверна, продавцу просто было стремно брать за пять пачек орехов, груду мелочи, вот он её и выбросил.. за такое количество мог бы рассчитаться и бумажной наличностью, а не быть скрягой, имхо..
@sucelius
@sucelius 5 лет назад
Куда девать монетки ?
@wahanohanyan1971
@wahanohanyan1971 5 лет назад
Скорее всего это был не первый случай, и продавец не захотел моделироваться под него.
@nadiarepina7035
@nadiarepina7035 5 лет назад
Очень интересное интервью. Но вот что забавно: когда речь зашла о генетике, уважаемый профессор признался, что он в ней не разбирается. А вот в экономике и политике все разбираются. Впрочем, экономисты и политологи/правоведы сами виноваты, поскольку у них нет науки, на которую можно было бы опереться. Это какая-то положительная обратная связь: науки нет, поэтому экономикой (политикой) занимаются все, кому не лень - поскольку экономикой (политикой) занимаются как попало все, кому не лень, науки и нет. Демократия невозможна, потому что она оксюморон: то, чего не может быть в принципе. Не может народ властвовать, потому что - над кем? Поиск разных алгоритмов демократии - это попытка исправить/воплотить то, чего не может быть. Этим можно заниматься вечно. Особенно, на государственные деньги. Главный вопрос - зачем нужна власть? Чья власть и над кем? Власть - это приказы и наказание за их неисполнение. Поэтому власть оправдана только над преступниками. Власть над правыми людьми, не преступниками - преступна! Поэтому изучать и исправлять демократию, которая оксюморон, это всё равно, что изучать кентавров или драконов. Процедуры и алгоритмы, про которые говорил профессор, применимы разве что в акционерных обществах. Или для присяжных. Для страны, для власти нужно решать другие вопросы: кто и кем командует? и на каком основании? ЭТО первостепенные вопросы, а не правила т.н. демократии.
@andreiginepro
@andreiginepro 5 лет назад
Он точно математик?
@alexpolyansky
@alexpolyansky 5 лет назад
Он экономист-математик. Он математик по базовому образованию ушедший в экономическую и политическую математику: теорию принятия решений
@andreiginepro
@andreiginepro 5 лет назад
@@alexpolyansky Я всегда считал, что кибернетика ближе.
@yelbirkazhykarim3518
@yelbirkazhykarim3518 5 лет назад
А что не так, простите? Или вы себе представляете, что все математики выглядят как Перельман? :)
@user-ld3jo5xp8o
@user-ld3jo5xp8o 5 лет назад
@@yelbirkazhykarim3518 А как выглядит Перельман?)
@yelbirkazhykarim3518
@yelbirkazhykarim3518 5 лет назад
@@user-ld3jo5xp8o прекрасно, ярко, харизматично :) Во всяком случае, так мне сказала Муза Математики, она в него по уши влюблена. Поговаривают даже, что ушла к нему от самого Пуанкаре, но это лишь слухи.
@VaSeA82732
@VaSeA82732 4 года назад
выгодно говорить правду если не будешь жить так чтобы правда приводила к издержкам. дайте мне нобелевку
@user-qk5pw2lb3h
@user-qk5pw2lb3h 5 лет назад
Это не демократия, это представительная демократия - лжедемократия, власть представителей над человеком (фашизм).
@nikitanikitov9362
@nikitanikitov9362 5 лет назад
Какой-то математик придумал правило диктатора, а потом сказал, что демократия не возможна потому, что есть такое правило. Похоже на бред.
@user-gg3rg8ee6d
@user-gg3rg8ee6d 5 лет назад
Люьбая математическая теория развивается от частного к общему и любое частное содержит в себе противоречия решаемые в общей теории. Например Евклидова геометрия содержит в себе ограничение (противоречие) о единственности параллельных прямых через данную точку. Но это же ограничение легко решается в геометрии Лобачевского, где Евклидова является частным случаем. Так и здесь выбор "диктатора" вполне может быть решением демократическим.
@user-gg3rg8ee6d
@user-gg3rg8ee6d 5 лет назад
Пересмотрите с 51:00 есть интересное суждение.
@nikitanikitov9362
@nikitanikitov9362 5 лет назад
@@user-gg3rg8ee6d спасибо за комментарий
@alext5407
@alext5407 4 года назад
@@nikitanikitov9362 - ..придумал?... сказал?... невозможна?.. - вы невнимательны - он же сказал, что ДОКАЗАНА теорема о том, что при мажоритарном голосовании результат может не соответствовать тем аксиомам (с которыми все согласны, вроде той что если все считают А > Б, то Б не может выиграть выборы), которым должна соответствовать процедура и результат выборов. Т.е. демократия не "не возможна" а может не работать, т.е. не работает всегда! Именно мажоритарная - выбор большинства (пропорциональная лучше но тоже не панацея). А может работать /например если ВСЕ проголосовали одинаково мажоритарная система сработает )) / И что доказано что только при одном избирателе мажор.сист. работает - вот вам и "правило диктатора" ( даже двое - и даже из двух мажоритарно могут не выбрать! ) Почитайте в вики про теорему Кондорсе (парадокс Кондорсе) про которую Алескеров несколько раз говорил ( 18й век! ухты!!) - там примеры, на небольших числах избирателей и избираемых, когда очевидно выбирается не лучший. ..да, слово "невозможна" кажется прозвучало, но в очевидном вышеописанном мною контексте (имелось ввиду что не работает, не всегда). Это же просто разговор, а не научная работа.
@bobrokrol
@bobrokrol 5 лет назад
вам про ранжировпние любой студент 2 курса рассказывает. Зачем тут целый доктор?
@SuperLeonti
@SuperLeonti 5 лет назад
Глупости
@TheArhiArhus
@TheArhiArhus 5 лет назад
И все же, зачем пытаться искать математику там, гда все решает не она, я не понимаю. Это тупик.
@cavabingaMAN
@cavabingaMAN 5 лет назад
Это вам кажется, что где-то математика «не решает» что-то. Думайте шире
@TheArhiArhus
@TheArhiArhus 5 лет назад
@@cavabingaMAN Да причем тут шире или уже, когда во всех этих советах, думах и т.д. решения принимаются по другим причинам. И оно будет принято независимо от того решающий голос там у кого-то или нет. Та же ситуация с советами директоров и т.д. У нас это не работает. У нас работает другое. Зависит не от математической вероятности, а от того, что за решение принимается. В каких-то случаях оно будет не принято никогда, в каких-то случаях по-любому будет принято. Нельзя рассматривать голосование и т.д. в отрыве от самого предмета выбора или голосования.
@yelbirkazhykarim3518
@yelbirkazhykarim3518 5 лет назад
Математики не руководствуются такими мирскими соображениями. Общественная полезность декларируется для того чтобы и дальше получать зарплату. Такая модель поведения, на удивление, работает, потому как общественная польза (не по злому умыслу) все-таки есть :)
@user-ss4ij1mo3x
@user-ss4ij1mo3x 5 лет назад
@@TheArhiArhus вы правы, математика тут ничего не решает. Решает меньшинство, а потом пытается под результат придумать матмодель обьясняющую их манипуляции.
@TheArhiArhus
@TheArhiArhus 5 лет назад
@@yelbirkazhykarim3518 нет, вообще если скорректировать расчеты с учетом того как именно по-сути принимаются решения, я у верен, что математика может быть полезна. Но не вот так. Так мы посчитали сферического коня в вакууме, который к реальной жизни не относится.
@Hugh.Morjowie
@Hugh.Morjowie Год назад
Очередной акадэмик Пэтрик
Далее
Whyyy? 😭 #shorts by Leisi_family
00:15
Просмотров 2,9 млн
ВЫ ЧЕ СДЕЛАЛИ С iOS 18?
22:40
Просмотров 118 тыс.