История алфавита. Часть 1. Рождение звукового письма. 

Вам спасибо!

Молодой парень научился хорошо зубрить, но даже не научился выговаривать букву "р".. Как думаешь, у него могут быть ещё какие-то базовые погрешности в понимании мира? Если я правильно понял, тебя вообще ничего не смущает тут? Или ты просто бот, накручивающий популярность всякой хрени? Заткнись, пожалуйста... )))

Спасибо! Выпуски будут, единственное, что это будет не очень быстро, потому что на подготовку такого видео уходят время и силы. Поэтому в промежутке буду радовать подписчиков небольшими роликами про рукописи. А так через пару недель планирую подготовить вторую часть про алфавит.

Привет

Спасибо! Я сейчас хочу с алфавитом завершить, а потом перейти уже к другим системам письма. В том числе поговорю о египетской письменности во всех ее разновидностях)

Собственно он и есть образовательный. На большее я в этом ролике и не претендую. Если Вы настолько глубоко в теме, можно что-нибудь совместное организовать.

@@Biblioacademia-do6wo К сожалению у меня другая тема, родственная, но не близкая. Это теоретизация мистицизма как системного культурологического феномена развившегося в бронзу. К тому же материал еще не подготовлен к докладу. Но спасибо, и желаю вам и вашему каналу широкой известности. Чуть попозже с меня донатик)

@@user-ju8so7jc7x тема интересная. В общем, если что, предложение в силе и оно сделано на полном серьезе. За теплые слова благодарю!

Не, ну с алфавитом всё гораздо более понятно, чем с языком)) Есть археологические находки, есть даже свидетельства письменных источников. Гипотез много, но они не равноценны. Например, гипотеза о возникновении финикийского алфавита на основе клинописи всерьез, насколько я знаю, не рассматривается.

Начальная "алеф" (голова быка), изначально означало "начало", "первый". Читалась она как "хьале(в)".

чувак а где другие древние алфавиты? армянский, грузинский?

@@user-vh6kv4bm3l про них будут выпуски со временем.

В современном иврите вав - крюк

Да, иллюстраций надо бы больше, согласен. Но у меня не получилось найти их в достаточном количестве. Такие изображения, чтобы именно иллюстрировали то, о чем речь, а не просто мелькает на экране.

@@Biblioacademia-do6wo , не обязательно должно быть много - количеством. Должно быть много эфирного времени на экране - больше, чем ваше лицо. Вы очень коротко показываете иллюстрацию, в основном демонстрируя себя. А должно быть наоборот: пусть постоянно висит картинка, пока вы за кадром раскрываете тему. Вы же не артист, чтобы на вас постоянно смотреть. Пардон'с.

Понятно.

Один образ чего?

@@user-vy7hp8ij7n образ привязанный к фонеме звуку речи графеме букве

@@user-gl4ww6mq4b Ваш маргинальный способ согласования слов в предложении и употребления терминов, к сожалению, затрудняет адекватное понимание смысла представленного утверждения. Поэтому хотелось бы знать, совпадает ли Ваше понимание фонемы и графемы с принятым в мейнстриме современной научной й лингвистики. А главное, уточните, пожалуйста, свою основную мысль, ведь даже с учётом однофонемных и однобуквенных слов, в общем случае: 1. «фонема звука речи» это образ элемента системы акустического знака (устного слова). 2. «графема буквы» это образ элемента системы графического знака (письменного слова) Образ чего Вы привязываете к этим образам?

@@user-vy7hp8ij7n если на письме написана буква К - это К и фонема и графема и буква. Это и есть древний образ который изначально хранился в фонеме, а затем зафиксировался в графеме в виде буквы. Образ не звука речи, а образ реальности, т.е. язык коммуникации.

@@user-gl4ww6mq4b У Вас весьма своеобразное и интересное представление о языке. Поэтому для его понимания прошу уточнить некоторые подробности. Правильно ли я понимаю, что Вы не разделяете точку зрения современной научной фонологии, согласно которой, фонема - это научная абстракция, физически не существующая и, следовательно, в ней ничего не может храниться по определению? Древним образом какого конкретного объекта реальности является, например, Ваша «буква-фонема-графема» К?

Когда одна буква обозначает один звук, а не слог или целое слово.

@@Biblioacademia-do6wo а почему одна буква обозначает один звук?? почему именно этот звук? копаем дальше?? какая привязка у этого звука??

Протохананейское письмо всё же не одно и то же с финикийским. Поэтому их противопоставляют. При этом предполагается, что протохананейское предшествовало финикийскому. Надо же их как-то отличать и обозначить это различие в понятиях. А вот почему отдельно рассматривают ранние финикийское, арамейское и еврейское письмо - это вопрос. Они мало чем отличаются. По сути это я согласен, что это один северно-семитский алфавит, о чем я, кажется, говорю во втором ролике.

​ @Biblioacademia-do6wo Ну логично, что протоханаанское письмо было перед ханаанским, ака финикийским. :) По поводу того что их рассматривают отдельно, я не уверен что таки это так, вернее что до сих пор так. Сначала когда находок было мало, их рассматривали по отдельности. Но сейчас вроде общая точка зрения, (в том числе и в ивритской вики): "пртохананское письмо ака протосинайское -> ханаанейское ака финикийское + еврейское, которое на самом деле суть тоже самое ханаанейское."

@@MichaelKhorosh нет, это не так уж и очевидно. Там проблемы были даже с дешифровкой протохананейского письма. naukatv.ru/articles/pervyj_v_mire_alfavit. Вот по этой ссылке информация есть. Сейчас только первые подвижки пошли в деле дешифровки. Находок по-прежнему маловато. Это нормально для бронзы. А там где, мало находок, много домыслов и дискуссий. Собственно, термин "ханаанский" алфавит я не использую. Протохананейское использую, а ханаанское - нет. Да, это одно и то же с финикийским. Но всё же лучше говорить о "северно-семитском алфавите". На рубеже II-I тыс. до н.э. им пользовались финикийцы, арамеи и евреи. Потом, уже ближе ко второй половине I тыс. до н.э. каждая из этих систем письма развивалась в своем направлении. В частности, стала меняться и графика букв. Но вот можно ли на основании отличий графики говорить о разных алфавитах? Или следует говорить о разных шрифтах? Не знаю. Я так глубоко пока в это не погружался)

@@MichaelKhorosh Это знаете, как с кириллицей. Уже в средние века в Сербии, Болгарии и на Руси она отличалась. Например, по-разному читались юсы. Причем до XV в. даже графика букв на Руси, в Болгарии и Сербии была несколько разной (потом переняли южнославянскую графику). Сейчас отличия между болгарским, сербским и русским алфавитом еще более существенные. Но при этом всё это - кириллица. Так же и здесь, насколько я могу судить. Алфавит один, языки несколько разные. Соответственно этот единый алфавит начинает меняться в трех направлениях. Остальное - скорее вопросы терминологии.

@@Biblioacademia-do6wo Ну с протоханаанским письмом проблемы понятны, чем мньше надписей, чем короче надписи, чем древнее язык, тем тяжелее реконструкция. Да и не устоялась еще новая сиьтема пиьсма. Про то что все это суть один и тот же заподносемитский алфавит, полностью согласен. Различие в написании букв очень небольшие. Но к этому исследователи постепенно и идут, по тому то я вижу. Отказываются от лишних сущьностей, даже если по инерции еще используют прежнюю терминологию, но более менее понятно что в финикии / ханаане / израиле / иудеи писали одним и тем же алфавитом. 𐤀𐤁𐤂𐤃𐤄𐤅𐤆𐤇𐤈𐤉𐤊𐤋𐤌𐤍𐤎𐤏𐤐𐤑𐤒𐤓𐤔𐤕

Спасибо, я учту пожелание😊 Возможно, с музыкой немного переборщил. Но и совсем без неё тоже нельзя. Думаю, оптимальный вариант - делать под музыку вставки с картинками, а само видео, где я говорю на камеру, уже без музыки.

А мне понравилось такое музыкальное сопровождение! Оно делает лекцию более эмоциональной. И музыка весьма подходящая.

Ролик в ютубе , это другой немного жанр, так что музыка местами норм.

Смелое предположение. Но оно имеет три узких места: 1. Научные построения основаны на источниках. В данном ролике речь о финикийском письме. Следовательно, источниками будут в основном археологические находки. Для того, чтобы доказать, что научные построения исследователей фальшивы, необходимо доказать подложность этих находок, а потом на основе других находок сформулировать собственную непротиворечивую концепцию. В общем, это работа для нескольких поколений исследователей... 2. Историю алфавита изучали не только на западе, но и в России (как бы наша страна не называлась на каждом этапе её существования). Отечественные труды также мной учитываются. 3. В том ролике, под которым оставлен Ваш комментарий, речь идет о финикийском и греческом алфавитах. Допустим "западная" наука действительно фальшивая. Но зачем, фальсифицируя историю, западным ученым доказывать, что прообразом всех алфавитов мира был алфавит народа, которого сейчас вообще не существует? Согласитесь, куда более логично было бы сфальсифицировать данные таким образом, что первой звуковой системой письма, были бы, скажем, скандинавские руны. Отчасти можно согласиться лишь с последним утверждением. Я действительно не несу отсебятину.

Вы не услышали меня. Без учета космоса и божественных сил. Если вы думаете что мы одни во Вселенной то мне с вами не о чем вести переписку. (Негритянские нации и тибетские по данным Германии 30-45 годов не с нашей земли ищите сами эти данные). И если вы отрицаете божественные и духовые силы то это второй пункт почему не будет у нас взаимопонимания в переписке. P.S. А фальсификации истории и находок археологов и памятников старины на каждом шагу куда не глянь. У меня архитектурное образование и вижу это постоянно. И вам советую присматриваться к надписям выбитыми зубилом на шикарном изделие выточенном на токарном станке в 15 веке. Которое не могут повторить современные технологии.

​@@user-vr5oc1kq7u ты сперва докажи наличие "божественных сил" и "фальсификаций". А то я тоже могу сказать что например вы лишь изящно маскируетесь под нормального представителя Homo sapiens, а по факту являетесь плодом скрещивания женщины и представителя вида Canis lupus familiaris, ваша история жизни подделана а доказательства ищите сами знаете где.

​@@user-vr5oc1kq7u и да, чтобы опровергнуть моё утверждение выше, ни в коем случае не бегите в лабораторию на генетические тесты - их обязательно подделают. Так что только известно где.

А каким образом вы космос и божественные силы ( которых нет😂) собираетесь учитывать?

👍🤝

Никакого начального алфавита не было. Письменность была всегда. История циклична. Одна форма разума плавно преобразуется в другую. И плавно преобразуется алфавит. А про манию величия народов... ну что тут говорить. Система лечит себя самовыжиганием элементов.

@@kobeykin А о начальном алфавите здесь и не говорилось. Это у вас одна орма разума другой помешала.

Да что бы мы делали без вашего "предостережения"???😂😂😂 Предостережитель блять...

В любом случае современные евреи (мавританские сефарды, обращённые хазары и советские ашкенази) никакого отношения к семитам финикийцам не имеют. Так что не нервничайте)