КАК МЕНЯЛАСЬ ВНЕШНОСТЬ ГЕРОЕВ В DOTA 2 

Не всегда колво полигонов = лучше моделька частенько не очень хорошо сделаные модельки имеют тысячи полигов а по факту только грузят железо

Ля бедный самовар. Че только не придумывает в отсутствие БП, чтобы выпустить ролик с рекламой.

Тезис про полигоны немного некорректен. Так да больше полигонов = более детальная моделька. Но и жрать ресурсов такая моделька будет нормально так. Сейчас моделеи которые будут рендерится хотя бы 30 кадров\с делают следующим образом (по крайней мере людей). Базовую модель лепят как скульптуру и на этом этапе количество полигонов спокойно может переваливать за несколько миллионов. Далее проводят ретопологию модели (исправляют сетку полигонов так как она автоматически генерится во время лепки и часто некорректно) а затем производят "запекание" большого числа полигонов в текстурную карту и сжимают базовую модель по количеству полигонов до достаточно адекватного количества. А затем накладывают эту запечную текстуру на модель. В итоге у нас модель выглядит как на много миллионов полигонов хотя она спокойно может быть в 10-60к полигонов. Смотри скульптинг в ZBrush или Blender. Хотя это и не убавляет того факта что они текстурки зачем то пережимают что ппц.

Про тф2 прикольно конечно, но там причина в в том что они обновили систему отображения оружия, и в регрессиях движка, никакой оптимизации, максимум оптимизация процесса разработки. Раньше у оружия было 2 модели, одна с руками для вида от первого лица - view model (v_) , и другая для вида от третьего лица - world model (w_), и view модели обладали большей детализацией. Сейчас же руки и оружие отдельно, и модель оружия используется только одна, а за единственную модель взяли в большинстве случаев w_ версии моделей. И называется это как combined (c_) модели. С анимациями свой прикол, у v_ и w_ версий моделей были по разному названные кости, поэтому у шприцемёта поворачивается барабан только от первого лица, т.к. за основную модель взяли версию от первого лица. Возможно с револьвером такая же ситуация, только наоборот. Шейдинг (текстуры/материалы) ухудшились вроде бы когда в игру ввели систему со скинами оружия, и файл материала для этого переписывали. С бутылкой вроде вообще код просто не обновили под c_ модели, хотя это так то пофиксили после того видео. С дотой не знаю в чём прикол, но первая причина для переделывания моделей это либо их переделка для поддержки косметики, либо переход на сурс 2. У врки там груд плоскую так и не починили наверно?

Ну таки начнём. 1) тут уже отписались, но скорей всего модели первых героев делали на аутсорсе и дали тз по героям и выставили 12к полигонов для всех. Потом здраво рассудив что 10 персонажей с разными анимациями и по 12к полигонов приводят к лагам. И пофиксили часть из них. Больше не значит лучше. А благодаря зеркальности героев можно нехило экономить ресурсы, банально хранить по половине текстуры. 2) анимации. Это боль. Мало того что они кушают ресурсы, так они ещё банально могут заглючить. Забыл как на старом движке багались анимации ? Предметы прилипающие к экрану? Герои замершие в анимации. В том же TF2 был баг как раз со шприцеметом. Он просто начинал крутиться без остановки, вызывая лаги. Решать баги с анимациями в игре, которая скоро переедет на новый движок… ну прям такое себе. 3) кровь. В Германии есть законы которые жахают высокий рейтинг за показ крови. Либо игра 16+, либо крови нет. Аналогично в Сша и прочих странах. И последнее, скорость интернета. При низкой скорости игра с большим количеством эффектов и анимаций просто будет лагать. Скорость выросла? Ну вот и вернём анимации в шмотках.

Есть такой процесс кост-оптимизация - это когда вам нужно сократить расходы без видимого ущерба для бизнеса . Похоже команде разрабов сказали сделать что то похожее только для производительности. Зачем? Каждый квартал менеджер требует от отдела подтянуть метрики/показатели. А когда ты уже срезал все что можно и оптимизировал игру до нЕльзя, приходится заниматься таким вот бредом =/

У вальвов в игре две версии моделек, одни для просмотра в лобби где полигонов и тд. больше, а есть модельки для самой игры, где меньше полигонов, потому что никто присматриваться уже не будет(на видео именно они). Могу предположить раньше такого разделения не было, а сделанно это для людей со слабыми кампухтерами

А помните как тавера разваливались в зависимости от их хп? С редиант,к примеру, падали корни на пол,хотя тавер ещё был живой

Начал играть ещё с 2010, славные были времена, даже в ммр все катали просто по фану, могли хоть 5 мидеров взять и никто никого не хуесосил, не то что сейчас)

Спасибо за ролик ! Ждём ещё продолжения на эту тему ) возможно после смены движка не смогли перенести или люди которые работали «тогда» и «сейчас» разные и потому не могут добавить и редактировать полигоны . Всё таки права на интеллектуальную собственность))

Про лужу крови: Там были тёрки с каким-то правительством из за них, в ходе чего их и убрали (мне кажется, что изначально тема с Китаем, не уверен). Тени от облаков... может быть, это могло всем мешать (вот если бы это была локальная "ночь", а не просто тёмное пятно). На самом деле, мне уже давно кажется, что текстурки на некоторых героев не те. К примеру при упоминании баланара, мне всегда вспоминается старая версия, какой он был красивый. ФПС точно не проблема, иначе бы просто от наличия 4-5 марси/аркан на вр/аркан на траксу у всех бы лобби тормозило

Думаю из-за смены движка возможно им пришлось подогнать модели под движок, ибо если бы как раньше у всех было в два раза больше полигонов после установки нового движка игра бы начала сильно ломаться и тормозить. Сколько я знаю когда создаёшь игры, любая мелочь может повлиять на всю игру и её будущее. Незначительная ошибка может заставить делать игру с нуля. Но так как Валвы были ограничены во времени, они использовали тот трюк с отзеркаливанием. Этим можно объяснить и широкие лица, потому когда ты делаешь лишь половину модели она может быть очень даже красивой, по себе знаю. Но стоит её дублировать и отзеркалить... Хочется плакать. Ты столько часов делал модель, думал что все красиво, а тут так вот. Оправдывать это скинами я не вижу смысла. Изначально Доту реально делали с душой и трепетом, посему логичным считаю что раньше они из гордости не использовали трюк с отзеркаливанием. Если-бы Валв хотели какие-то шмотки они сделали бы это как с Хускаром, взяли кого-то одного. Но Самовар сказал что изменили всех, при чём с переходом на новый движок.

Раньше дота была лучше как же я скучаю по тем временам

Ты не показал самое интересное - текстуры ткани (•)(•)

Я занимался 3д моделями для игр(своих), и разницу между полигонами до и после могу объяснить тем, что со временем узнаешь больше техник моделирования и та же модель после, допустим, ретопологии, уже с меньшими полигонами, в угоду оптимизации для мобильных игр приходилось жертвовать деталями)

Если б ты не сказал, я бы и не знал что пирсинг забрали

Спасибо что показал доту 11года! Эх воспоминания ...

Хотел в душ сходить , но пришло уведомления , помылся так ))) спасибо

Ты походу считаешь мои мысли ) я буквально вчера посмотрел ролик 5 лет давности как выглядела старая дота) и тут видео) спасибо

Помню как было время до Реборна. Стоял средненький компьютер все было на максимальных настройках, тут валвы решили перейти на сорс 2 и все, пздц. И после реборна адекватно игра стала работать на самых низкий настройках.

Самовар, большинство штук из старой ТФ 2 вернули в обнове "Пламенные Джунгли". Например: бутылка Демо разбивается после крита, неон у пиро так же разбивается после крита. Шприцемет у меда крутится. И так далее, большую часть не назову, так как в тф 2 редко захожу.

На самом деле от части вальв всё сделали верно, модельки не стали сильно хуже, по крайне мере во время матча особо отличий не найдёшь, но вот зато количество полигонов уменьшили почти вдвое, а персонажи это зачастую самые детализированные модели которые жрут больше всего ресурсов. Для новичков достаточно важно чтобы игра не висла, а на низких рангах скинов не так много чтобы сильно нагружать её, так что для привлечения игроков это отлично работает. Дота действительно идёт почти на любом железе с играбильным количеством фпс. Но всё же неприятно когда люди после того как подсели на доту начинают страдать от лагов, ведь герои со скинами начинают жрать в разы больше производительности. Но с другой стороны, по сравнению с героями в других современных играх, качество персонажей в доте прям на уровне игр 2008, шмотки хоть как-то спасают ситуацию для тех кому графика не безразлична, но к сожалению существенно красивее модельку делают только арканы. Так что недочёт это со стороны вальв или всё действительно направлено на покупку скинов, решать уже нам самим

Предполагаю, что валве специально понижают качество персонажей, чтобы модельки выглядела хуже и люди покупали шмотки, личности и тд которые радуют глаз

Самовар: Баттл-пасс для всех кроме зрителей моего канала будет стоить 500 рублей! Также зачеркнутое число 200: я какае-то шутка для тебя?

Я помню тот момент , когда модельки стали хуже. Это случилось после введения кастомизации персонажей. Их начали тогда перерабатывать в угоду шмоток. Ставь лайк, если помнишь кринж лысых или безлицых персонажей

Самовар: Бутылка подрывника разбивалась в 2007 году. Сейчас не разбивается Я: Ах*еть я давно играл в ТФ.... А ведь подрывник был моим любимым персонажем от части из за этой самой бутылки. У меня дома даже найдется орандж бокс с первым порталом, HF 2 Ep.2 и TF 2

На самом деле это неплохая оптимизация игры когда внешний вид героя не заруинили а количество полигонов уменьшили почти в 2раза так что это неплохо и вы знали хоть одного про игрока который играет на макс настройках графики это просто не надо тк до это киберспортиваная дисциплина а не игра

Надо было сравнивать модельки сомасштабно интерфейсу. Изменения виды при разглядывании из лупы

Могу ошибаться, но количество полигонов определяет "вес" фигурок, что приводит к большей нагрузке на те же серваки, а так как валв славится своими "надёжными" серверами, это было сделано в угоду оптимизации, ну и количество персонала, которые отвечают за игру, становится меньше, поэтому делают зеркально.

Это всё хорошо, но грудь ВР ушла вместе с полимерами, раньше было лучше((

Честно, на счет графона карты, я всегда думал, что у меня шиза. Оказалось это не мои воспоминания делали картинку более красочной, а это было на самом деле так. P.s и да меню до реборна топ!!!

Оооо, я узнал музыку на заднем фоне когда начался разбор ЦМки, это из игры Divinity Original Sin 2

Дота стала пластмассовой. "Пластмассовый мир победил"©

14 минутный обзор морфлинга 👍 всем советую

С другой стороны, какая разница что у цм или Лины стало меньше полигонов если они в целом стали выглядит лучше?

я играю с 2016, не особо застал ту карту, но то что было раньше, мне реально нравится, чем тот стиль, который сейчас

Коротко обо всем ролике. Теория сайберчмонка в действии. Прошлое выдают за будущее, а будущее, которое не наступило выдают за настоящее. Классика обмана крестьян.

Немного о политике компании, менять модели за бабки, давая купить их еще к тому же ограниченное время, забивая на обычные стандартные модели Это клево конечно, но Валв вообще забыли и забили о том, что также надо бы делать: 1 - Арканы не только в баттл пас а ещё обычные, которые можно будет везде купить в любой момент. Уже очень давно таких аркан не было. Понятно что так в бп денег лутать хотят, но что делать новичкам, и просто тем, кто пропустил награды в бп, они же вообще без арканы сидят 2-3 года. 2 - Новые модели героев, на это вообще забили. Делали ведь. А теперь новая моделька будет в виде Личности, которая стоит бабла. И опять же, это всё равно не купить в любое время после окончания бп. Понятно, что бизнес, у меня есть все награды с БП кроме крыльев на Легу 2016 года...Но других жалко, и в целом не нравится политика, на Мирану вряд ли сделают новую модель, раз уже есть личность. А личность стоила много денег, и купить в любое время нельзя. В итоге челам остается играть на мыле. Надеюсь они решат такие вопросы.

Самовар, больше - не значит лучше. Я вот уже более 10ти лет работаю фотографом, и на текстурах ЦМки видны графические артефакты которые появляются когда цвет "пережаривают" или добавляют контраст и яркость. Так что, старая ЦМка косячная по всем фронтам.

3:50 , но графон в тф2 можно улучшить с помощью модов, выглядит ни чуть не хуже чем в 2007м, но с дотой и ксго такое вряд ли прокатит

Я ни разу не писал коммент на ютубе , но сейчас улыбнуло, мы в один день зарегали акки в доте)))

Очевидно графику ухудшают для понижения порога вхождения, потому что некоторые до сих пор сидят на каком-нибудь gtx 460, а в тф (насколько знаю это всё таки соревновательная дисциплина, ну или когда-то была) графику занижают для повышения числа кадров. Конечно, когда речь идет о графике, всем хочется шоб покрасивше и покрасочнее, но соревновательные шутеры это как стрельба из лука, пистолета или винтовки - наведись и убей. А навестить и убить будет легче с бОльшим фпс

В 2012 году начал играть в доту на старом ноутбуке леново с 1 гб озу и 256 мб видюхой. Играл на средних настройках в 60 фпс. После реборна на том ноуте даже главное меню не откроется. На моём рабочем макбуке с i7, 16 гб озу и nvidia gt750 ели тянет на средних в 60 фпс) обычно что-то между 45-55. Очевидно, что раньше графон был лучше и игра воспринималась более красочной

Контент который мы любим)

Короче, Самовар, могу объяснить некоторые вещи. Напрмер, почему у несимметричных моделек текстуры шакальнее, чем у симметричных. Тут играет роль морроринг в трёхмерной графике. После него образуется Ювишка (область на которую помещается текстурка у трёхмерной модели) у старых моделей лицо полностью ложились на текстуру, но это стало причиной из-за которой на текстуре меньше места, от чего приходилось сжимать всё, и само лицо, и и другие объекты. А с Миррорингом, отражённая моделька, создавала отражённую текстуру, из-за это на ювишке одни полигоны ложились на другие, в следствии чего в текстуре требовалось "пол ебала". Хоть и есть эффект симметрии, зато оптимизация

Я бы так не сказал. Мало того что в доте с годами шмотки становятся красивее, так и железо игроков становится мощнее. Если учесть что бОльшая часть игроков в доту это не игроки из пост СНГ стран, то деньги на железо у них есть. И мне кажется что всё дело в движке валв который просто не выдержит. Как-никак маленькая Инди-студия разработчиков не может угнаться за прогрессом, надо делать скинчики, люди и так схавают

Ну я успел поныть, когда реборн появился, сейчас после стольких лет уже привык. Но в то время очень бомбило

Спасибо за труд!

Спасибо за видео!

Помню в тф2 было разрушение бутылки, сейчас или не та бутылка думал или хз, но понял только что, что это убрали😓

13:20 скажу больше, мне нравилось как в Варкрафте, когда душа умершего взлетала, лайк олды❤️💪

Меня больше интересует как была запущена дота 2011 года, чем то какие текстурки там, хочется всё же это всё потрогать, помацать поиграть с ботиками. Или просто посмотреть на то, как выглядела дота и чем она являлась до того как я в неё пришел, а пришел я 3 марта 2013 года. Хочется реально посмотреть на это. Надеюсь будет такой ролик.

Эх, как же я скучаю по старой доте :(

морф самая большая жертва, если его прообгрейдить случиться калапс, дота сломается и образуется чёрная дыра

Как по мне, раньше профиль баланара под действием hunter in the night (или же в ночи) был лучше чем сейчас.

Ухудшают стандартные модели чтобы на их фоне новая косметика и сеты были более привлекательны, я так считаю. Как всегда выгода побеждает здравый смысл

Как по мне это делается для поддержания удобоваримого веса игры , и ее системных требований, что позволяет играть в доту на огромном количестве разных систем = делает игру более доступной для массового игрока

Как же я кайфую когда идёт разбор игровых моделей в игре

Забавно, что я первый раз зашел в доту на день раньше.

1. Не из за скинов полигоны стандартных моделек порезали.. Какая разница сколько стандартная моделька весит если у тебя сет надет?) 2. Полигоны порезали сугубо только для оптимизации для новичков, и по этому сетики которые можно купить за осколки д+ выглядят так шакально.. 3. Ну и самый верный и правильный вариант - это все пошло когда доту перевели на новый движок(обнова реборн) у друга до реборна было стабильно 70-80 фпс на ультрах , а после реборна (а темболия с обновой 7.0 ) фпс начал присаживаться до 30 в замесах на минималках.. а представь если бы все полигоны и эффекты сохранили?) И это он еще менял кор ту дуо на зион)

О, ты в доте на 5 месяцев дольше, чем я) С февраля 2013)

Как только ты сказал про худшуб графику сразу вспомнил про тф. Вальвы все даунгрейдят как только игроков становится больше, чтобы все могли играть. Жалко, конечно

Зачем до слез олдов доводишь :(( играю с 12:03:2012 😭😭😭😭😭 Ставь лайк если олд 😎

Это делают для того, что бы игра запускалась на наиболее слабых компах, чтобы снизить системные требования

Я помню ту старую первую менюшку, мне она нравилась не хуже чем нынешняя)

С подрывником не актуально, пол года назад вернули разбивание.

Вообще доте не хватает настройки отключить все шмотки. Во первых изза этих шмотак все светяться с непонятными рогами, иной раз не поймёшь какой герой на тебя нападает. Во вторых фпс просаживаеться от этих визуальных эффектов

Кто бы что не говорил, а старые лица были намного лучше.

Все логично описано. Понятно что цель хорошая - оптимизация для скинов и слабых пк. Но кажется что общая оптимизация пошла не туда. Почему с годами фпс в дотане стал ниже? Два года назад 130-140 в катке с просадками до 100 в замесах. Сейчас 100-115 с пролагами до 70. Железо не менял, добавил оперы до 16 гигов. Всё остальное осталось.

Да уж я помню в 13-году начанал играть, были времена

Валвы специально делают так что бы пока человек смотрит не от 1 лица, и не в лобби модели ухудшались

это всё для того, чтобы дота/тф не лагали

Мне кажется или старая дота с такими модельками весила меньше, чем сейчас?

Они ухудшают графику, чтобы покупали предметы. Они просто хотят больше денег.

Всмысле зачем? Полигоны резались что бы увеличить производительность игры, и она запускалась даже на микроволновке. Чем больше полигонов тем больше вычислительной мощности требуется в Процессоре. Вот и сделали так что бы даже слабые процессоры могли запускать игру комфортно, видимо их главная цель была что бы играть могли все, для максимально большей аудитории.

Скорее всего, валв делали такие вещи с полигонами, графикой и анимациями, лишь для того, чтобы любое ведро смогло спокойно потянуть эти игры, так как в большинстве своём игры валв, это игры для всех

И при этом на старом ПК у меня и дота и тф2 шли нормально на высоких, а сейчас 30-40 ФПС на самых низких

В тф например нету ничего такого, что могло бы просадить фпс. Там и так всё простенько в плане текстурок. А вот в доте да, согласен. С моим старым ноутом играть с 20-30 фпс стало хотябы лучше. Главное, что появилась стабильность. Да, бывают глюки, но они не так прям заметны. И я вообще лично не обращаю внимание на то, как выглядит герой и тд с точки зрения графики. Я лишь наслаждаюсь процессом самой игры.

Официально пополнить стим можно! Открываешь киви кошелёк. Там открываешь счёт русский и казахский . С русского пополняешь казахский. Оттуда на стим Казахстан и все.

Аквилка: Меня покажи! МЕНЯ ПОКАЖИ!

8:30 врка после лива папича из доты ушла в запой(она всё знала на перёд)

Щас бы Тим Фортрес показывать и шкварить ее, когда ты записываешь видео про доту

я не знаю почему все хейтят новый графон карты, как по мне хоть он и менее атмосферный чем старый, но с ним проще играть

Всё для тех людей которые не меняли комп с запуска доты)))

Интересно, почему 2474 так сильно ографонился...

мне кажется, что героев специально сделали хуже чтобы игроки могли не обновлять железо.

Ржомба будет если просто настройки на минимуме были у чела, что сравнивал

Хеллоу ещё но посмотрел ролик но сразу влипил лайк! Скорее бы тебе 400ка подпищиков ну лучше 500ка

3:09 кажется вальвы ухудшили качество обычных оружек, чтобы продавать скины на них и чтобы было удобнее создавать новые скины

Раньше были шмотки для интерфейса, сейчас тоже есть но новых нет

Мне кажется вольва просто ухудшает героев что бы игроки видели какие они убогие и донатили на скины

Будет ли обзор трейлера на третий сезон дота 2 кровь дракона?

3:05 она и сейчас разбивается, но при срабатывании крита

Хех, я успел застать эту менюшку, правда всего пару дней. Как же я стар блетт

8:52 напомнило версуту

Как ты открываешь модельки доты?

Есть старая дота?!Предлагаю проверить статуи:сделать статую для героя со старой моделькой и посмотреть,в актуальной как в игре будет отображаться.Я говорю про героев координально сменившим модель.

Хм, на заднем плане играет музыка из лучшей игры в истории человечества- D:OS2? Или я с ума сошел самовар?))

Очень интересно конечно слушать про мертвую тф пол-ролика.

Очень странно, я не играл в тф в 2007 году, а только с 2012 по 2016,но там ломалась бутылка