Объясняется ещё проще: жители всей Средней (на 100 процентов) и части Центральной Азии, а также жители Татарстана и других областей и сегодня говорят почти на одном языке. Они все понимают друг друга...
Империи рождаются при одном поколении, а погибают при другом поколении. При этом классическая Империя уже не возрождаются, а пытаются бороться с бывшими покоренными народами и окончательно рушаться.
@@ЧоудырханБуран Тамерлан не уничтожал Золотую Орду. Он, не имея прав ( не являлся Чингизидов), де факто руководил ею, периодически пробивая не далёкого умом, но очень воинственного Тохтамыша.
Бред какой то Давно известно, что , первыми создали огнестрельное оружие, китайцы В 1131 году китаец Чэнь Гуй, изобрел орудие "" хоцян "" , потом "" тузоцчн " Через несколько лет это орудие попало к джурчжэням, потом монголам, арабам И если бы пушки изобрели при Золотой Орде, то в войне с джунгарами, они бы их применяли Но казахское ханство воевало луками и саблями
@@user-rj7hg4pn4g Как вы надоели зомбированные шовики, вы насмотрелись ваших хозяев евреев пропагандонов и говорите всякую ерунду. Они вам показали только часть ролика в котором женщина в прокуратуре извиняется за свои оскорбления казахов. И Куат Ахметов тут не при чем. У нас в законодательстве есть возможность просто извиниться за оскорбление или тебя оштрафуют или посадят. Эта женщина выбрала первое. Посмотрите в ютюбе весь ролик про эту женщину , как она оскорбляет казахов и потом можете что то говорить
Очень нравятся Ваши исторические рассказы. Видно, что от души. Желаю Вам творческих успехов и ещё больше познавательных историй. Тем более Вы рассказываете про темы, которые менее всего были освещены в учебниках истории а на самом деле имеют большое значение. В истории все важно. Это звенья одной цепи. Какое то звено если вырвать то истории не будет. Ещё раз спасибо. Привет с Беларуси!
Китайцы считают Россию наследником Монгольской империи. Тем более, что Русь была в составе Золотой Орды. А у Китая всегда были "особые" отношения с кочевниками на севере
@@СардоризТурана я сам не знал, что ГВ в вархраммере рисовали Трон Из Черепов Бога Крови Кхорна, вдохновляясь башнями из тел Тимура. Так похоже- жесть. В школе говорили про Орду, но от чего она пала- нет... тут вот узнал под 30..... в шоке- сколько же всего там творилось в Степи.
С Большим Уважением и интересом смотрю Ваши программы. Есть одна неточность. Все кочевые народы и народности всегда были привязаны к земледелию. Оседлый образ жизни. Это потом они стали кочевыми. Все кочевые народы вобрали многие культуры. От куда и как кочевали - это другой вопрос.
Европейцы стали людьми после крестовых походов где научились правосудию и грамоте и науке от мусульман. Но мусульманскую веру не приняли. Просто взяли что им надо.
частное подтверждающее общее. войны всегда с собой ведут трансформацию и обмен технологиями. и да обмен технологиями происходит и без войны, но только если между странами идет активная обоюдовыгодная торговля .
@@user-jo5qc1dt2q эм, римское право, Коперника и прочих они тоже у мусульман взяли?))) Была античность, потом наступили темные времена. После чего пошло возрождение.
@@Alex-ct2gx Такие увидят букву А , на В не будут обращать внимание. Элементарно изучить историю Византии и становиться понятно, кто, у кого ,что перенял. Аскар , просто не знает историю развития цивилизации мира и делает выводы, что мусульмане все создали.
Получается, что города и земледельцы могли расцветать без кочевников, а вот кочевники без земледельческих центров сразу начали загибаться. Без оседлости - кочевники обречены на деградацию и вымирание.
@@nyrmantemirkhan9636 Дань платили Орде? 🤣 У нас по крайней мере было, чем платить. А у вас, кочевников, и взять-то нечего, кроме бapaньиx кишков и кизяka... Монголы вас гнобили ещё жёстче, чем русских. Но мы в 15 веке разбили кочевников и подчинили их, а вы до сих пор преклоняетесь перед потомками монгола Чингисхана, считая их своими хозяевами 🤣🤣🤣 И теперь потомок монгольского кулa мне трындит о своём величии 🤣🤣🤣 Смешно!!! 👍
@@nyrmantemirkhan9636 Ты главное помни, что казахи до середины 20 века сcaли сидя, как женщины, камнями подтирались, вшей пальцами ловили, и об дощечку (кaл-бит-кy) их раздавливали. Посуду мыли, слизывая с неё остатки пищи... Кочевники - они и в Африке кочевники 🤣🤣🤣
Вот именно! Орда никуда не делась. Она переродилась, после свержения подлой захватнической администрации Романовых, в Великий СССР. А вот сегодня ее повторно пытаются уничтожить при помощи путина.
@@user-ik3hk2dx8g А СЕСЕСЕР был белый и пушистый?Страна одних сидящих других охраняющих!!Отвалите со своим совком.Убогая бедная страна.Хотя РФ достойный приемник и Орды и Ссср
@@user-ik3hk2dx8g Да здравствует династия Романовых, их дело недавно закончил президент Путин (закон о запрете преподавания татарского языка в Татарстане в качестве обязательного). Да здравствует Путин!
@@romanrussian8989, это вы о "Парламент Татарстана одобрил преподавание татарского языка в школах республики на добровольной основе."? Если это - запрет, то довольно своеобразный. И при чем здесь Путин? Он же не - не парламент Татарстана?
Города в Орде были, но это ведь не значит, что их строили кочевники. Их строили те же самые земледельцы, переселявшиеся из Хорезма, Маверанахра, Руси, Кавказа. Об этом так и сказано в источниках... А кочевники так и оставались кочевниками, лишь изредка переходя в земледелие.
@@user-sz6ze8en6d та ну нах, деду таки 70 , дай бог ему здоровья.Хотя, у американцев старцу 80лет вроде? Может и ваш ещё лет десять протянет. В Мавзолей положите? Прикольно было бы, два вовика в одном гробике. Очередь будет похлеще, чем при Сталине.
Как дело доходит до Орды, так объективность Савромата заканчивается. записывать приобретение боевого клича "Ура" в значимые и существенные итоги этого периода это чистой воды натягивание совы на глобус. Особенно с учетом того, что аналогичный крик есть и в английском и немецком и французских языках. Ну и не забываем о цене в человеческих жизнях, которую заплатили покоренные монголами территории. не дороговато ли за шапку мономаха?
В ЗОЛОТОЙ И НОГАЙСКОЙ ОРДЕ ВСЕГДА ПРИСУТСТВОВАЛО БОЕВОЙ КЛИЧ "УР" БИТЬ ,КОТОРЫЙ ЭХОМ РАЗЛЕТАЛАСЬ ,КАК УРА. НЕ ЗНАЕШЬ МОЛЧИ ДА УМНЕЕ БУДЕШЬ ВЫГЛЯДЕТЬ!!!
У кочевников не могло быть будущего, из за их полной зависимости от наличия оседлых. Оседлые могут прожить без кочевников, а кочевники без оседлых, не разовьются. Кочевой образ остался в монголии, и что? Они отстали в развитии, и их захватили японцы. Уже во второй мировой, конница ни чего не решала. Кочевой образ может существовать, только при полном контроле оседлых. Разрушая государства на востоке, она тормозила их развитие. Как результат, развился не затронутый кочевниками запад. Который успел отстроить каменные стены, как результат смог продержатся и не пасть под наплывам кочевников. Деньги придумали за долго, до начала крупной торговли между стран. Вопрос только кто начал печатать монеты первым, и это не могли быть кочевники. Они могли начать только с натурального обмена, или как сейчас модно говорить бартера. Монеты же, по началу скорей воспринимали, как украшение. Я уже писал, закат кочевого образа жизни, начнется, при массовом производстве огнестрела. И это не пищали, которые изготовляли поштучно. И даже не кремневые, которые изготовляли в малых количествах. Я имею в виду капсульные, их производство уже можно назвать массовым. Стрелок стреляющий из окопа, в несколько раз будет опасней, чем наездник.
Конечно это тупиковое направление развития человечества. Но как явление очень интересное. Можно сказать эти люди сами создали отдельную расу антропологически на стыке Азии и Европы и долгое время тормозили развитие всех окружающих территорий. Сто процентов такое уже не повторится .
@@ithamster6202 Как явление естественное; Отсутствие лесов, не располагает к оседлой жизни, так как мало пропитания, и источников воды. Что вынуждает население, постоянно искать места с их наличием, и средства для быстрого перемещения.
Да, ни алгебры, ни Аристотеля. Зато они привнесли нечто иное: систему государственного управления. И такой эта система оказалась устойчивой, что существует и процветает и поныне.
@@6i6igon Именно Процветает, государственное управление -процветает, а государство - увы нет.И так всюду, где система государственного управления досталась в наследство от Золотой Орды.
А как вы объясняете то, что русские это R1a? И никаких монгольских или татарских генов. А сами татары наполовину R1a? И только сейчас русские становятся азиатами всмедствие массового завоза мигрантов с их языком и культурой? Займитесь генетикой и изучите генетическую карту мира.
Ох, уж эти имперские стенания.. Русские неуважительно называли ордынцев татарами из дикой, как они считали, Тартарии. Да все люди на свете как-то называют пришельцев. Это свойственно любым народам. Русские также называли немцами европейских приезжих из германских княжеств в 18-м веке. Типа немые люди, на нормальном языке говорить не умеют. А для древних римлян германцы тоже были дикарями, что тогда было недалеко от правды. У римлян искусство, поэзия, философия, термы в конце концов! А тут какие-то дикие люди, которые бегают в штанах, а не в тогах и туниках! Можно вообще подумать, что орда пришла на территорию русских княжеств с хлебом-солью и словарями языков народов, составляющих эту орду. Видать, ими двигал благородный порыв культурного обмена и взаимовыгодного сотрудничества.)) Во главе с известным ученым и дипломатом тов. Батыем)) Насчет взаимодействия кочевников и землепашцев тоже было по-разному. Когда орда осаждала русские города, там "взаимодействие" было предельно жестоким. Мне кажется, что если бы вы вдруг оказались в Козельске в 13-м веке в момент приезда высокой делегации во главе с Батыем, то вы бы не были так толерантны)) Ну, а позже, конечно, когда пыль улеглась, орда просто стала частью реальности. Как погода. Нравится - не нравится, но придется принять. Никуда не денешься. Теперь про слова, которые укоренились в русском языке от ордынцев. Вообще, это происходит непроизвольно в любых языках при тесном и длительном взаимодействии народов. Никакой благотворительности со стороны пришельцев здесь нет. Это естественный процесс и он взаимный. Всегда и везде. Вот в племенах, где жил Миклухо-Маклай до сих пор присутствует слово "топор". И во французском есть слово "бистро", которое, как говорят было позаимствовано из русского языка при известных обстоятельствах. А у нас есть слова французского происхождения. И что? Ну, и напоследок про слом экономики при обрушении СССР. И до этого момента витрины продовольственных магазинов не Москвы и, может быть, других городов-миллионников были в плачевном состоянии. Одежду и обувь тоже предпочитали не советскую. Да и в Москве приходилось тратить много времени на стояние в очередях в вместе с жителями ближайших городов. Так что и до "геополитической катастрофы" дела не шли далеко не блестяще. Это время пока трудно превратить в полный миф, есть много живых свидетелей.)) В общем, если снова про орду, все очень неоднозначно, как говорится. А то дойдет дело до того, что мы объявим орде благодарность за ее вклад в дело мира и просвещения)) Правда, посмертно))
Я особо не знаком с творчеством Савромата, но, по-моему, он относится с уважением, переходящим в восхищение к людям с этикой, совершенно отличной от нашей. Предположу, что все эти ханы по мировоззрению были больше похожи на современных воров в законе, чем на политиков (жестокостью, агрессивностью и т.д.)
Интересный рассказ, но вы не упоминаете про национальный состав этих городов, все! Материальные ценности были созданы угнаными в эти города славянами, персами, китайцами, а монголы были лишь правящей верхушкой, наделенной все-таки управленческими способностями. Да и артиллерия пришла на Русь все-таки с Запада, из ВКЛ . Первые образцы были трофейными, в плен попали и артиллеристы..))
Никто никого не сгонял, люди сами переезжали в золотоордынские крупные богатые поволжские города. Они были центром притяжения, потому что там были деньги, развита торговля. А Москва у то время была провинциальным городком. Как и в наше время большинство стремятся в крупные города как Москва.
@@nurlanalmatys6227 Именно так! Как говорится, рыба ищет - где глубже, а человек - где лучше. Поэтому пока поволжские города были богатыми, туда стекалось население из бедных окраин, но после того, как Железный хромец разрушил экономическую инфраструктуру сарайского региона, население ордынских городов начало разбегаться во все стороны, в том числе и на Русь.
Каждый понимает по своему. По мне, так не гибель, а переход. В частности это выразилось в новом централизованном Московском государстве, на базе старого, только в новом качестве. Так, что все-таки это закономерность (не Тимур так другой), просто не было уже условий далее развиваться в старом качестве.
Понимаете значение слова правоприемственность? Если коротко то за все косяки Золотой Орды отвечать Казахстану. Или прельщает то что дань платили Золотой Орде?
Диз,не глядя...Из за кота.Достали вы уже ,причём все,вашими котами.У меня кот тоже ничуть не хуже.Но неужели не ясно ,что везде их светить это давно уже - моветон.....
Татары - коренное население Москвы, Тулы, Касимова, Темникова, Обран-Оша (Нижнего Новгорода), Сары-Кылыча (Саровска) и еще многих десятков городов Орды/Московии.
@@tarasstrilchyk5855 когда стали коренным 0о ? когда Джебе и Субедэй выиграли на калке и потом от булгар поражение получили? Или когда Батый уничтожил Рязанское, затем Владимир-Суздальское разорил и тогда все монголами стали, а может когда через пару лет Киев сжег? И в Киеве стали все монголы 0о ... когда повторяешь штампы пропаганды, ты же подставляешь себя, свою семьюю и нацию, демонстрирую слабость развития .. или это трудно понимать?
@@Attilla-k4n Улус Джучи, официально - Великое государство речь о том что сами себя не называли "золотая орда" ... как не было Киевская Русь (например)- конвенциональный термин для определения времени, когда Киев был столицей. Промелькнувший в 19м веке и затем укоренившийся, была просто Русь. Булгары были ровно на месте Казани, не помню булгары 1е кто нанес поражение корпусу Джубэ и Субэдэю, или мамелюки египетские.... в общем вырезали булгар монголы (кстати много прото государственных образований исчезло из за них)
По большому счету вся история ,это борьба двух конкурирующих народов между собой ,это борьба немцев и казахов. В средневековье немецкие племена были самыми сильными в Европе и они властвовали там,захватывая территории .Это немецкие племена образовали государство Францию(немецкое племя франков),образовали Англию(саксы и англы). и т.д. Но веками Европа была под властью кочевников(Атилла) и они боялись только их. Поэтому они всеми силами пытались остановить кочевников и это немцы подняли русских,чтобы построить своего рода щит от кочевников,поставив немецких правителей на Руси. Со своей задачей в принципе немцы справились ,устранив влияние кочевников,но создали для себя еще сильнейшего для себя соперника в лице Советского Союза. Немцы пытались уничтожить Союз в 41 году,но это им не удалось сделать. И сейчас немцы правят в Европе и Англии и США и они вместе взялись за разрушение т Союза,с чем успешно справились,теперь борются с Россией. Они не терпят конкурентов и хотят подмять под себя весь мир.Не евреи правят миром,миром правят немцы.Эх не вовремя умер Угедей,остановив тем самым поход Батыя на Европу.
По количеству ранее малоизвестных фактов все разборы автора хороши. Однако выводы из них ,мягко говоря - "оставляют желать лучшего". Простой вопрос : Где вы в монгольской ,казахской ,киргизской или калмыцкой степи найдёте железо - чтобы вооружить эти "несметные орды" ? Сем будете там же в степи топить кузнечные горны ? Добудете каменный уголь из разреза ? А чем вы этот разрез выкопаете ? А само железо в виде чего найдёте ? В виде руды ? Но железные руды начали осваиваться в 13-14 веках и отнюдь не в степи -а в горно-лесистых районах Европы. Так кто и откуда добыл такое количество вооружения для степняков всех мастей ,дабы в дальнейшем они могли осуществить все свои походы и завоевания ? Ибо изначально кроме людей ,лошадей и кож для этих целей в достаточном количестве у них не было ничего.
На счёт успешного развития Золотой орды наверное тоже не соглашусь. Для этого надо было перейти на полостью оседлый образ жизни и создать нормальное государство, где служат, все платят и все живут по одним законам. Регионы и Русь в том числе всё равно бы вышли из орды. Ну или всю орду вместе с Русь ждала бы судьба остальных кочевых народов. Их можно проследить до XIX века.
Про Великий шелковый путь слышали что нибудь? Тимур разрушил экономическую основу Золотой орды он разрушил города в Крыму на Волге в которых шла торговля с Европой где заканчивался Великий шелковый путь. Прибыль от этой торговли была огромной. Европейцы потом освоили морской путь в Индию и Китай за счет чего сказочно разбогатели.
Савромат. При золотой-орде проваславная церковь начала свой подъём. И у монгол-татаров церковь имела свои привилегии. В свою очередь церковь даже восхволяла золотую орду. Так что же случилось, когда золотая орда распалась и многие татары пошли служить русскому царю. То церковь сразу же "переобулась" татары стали для них и русских самыми злейшими врагами.... Это был политически заказ? Типа свой, чюжой.? Ведь из христьянской религии проваславия считается самой гуманной. Она не сорить а мирить на деле должна
@@koljasik1 в белых париках , считавшими зазорным разговаривать на "русском" правили и воевали за интересы своих династий по всей европе "русскими" штыками не считаясь с потерями. Сегодня тоже самое. ( Интересы "России" не заканчиваются ни где), чьи слова?
@@ТирликНурекенов это уже через два с лишним века. При разделе орды - московиты были скорее азиатами, чем европейцами, и связей с Европой у них не было. Потом при Петре стали наверстывать
@@koljasik1 когда Казань "брали" европейцы уже участвовали и "русских" защищавших крепость тоже много полегло . Ивана Грозного тоже еврики заморили , сперва сына потом оговорив и его. Есть современные исследования по костям , где присутствут следы яда в останках. И понеслось переписывание истории.
Специально погуглил про чугун в Европе: лили его там с 15в. точно(возможно с 14). Круговая порука-так себе новшество(очень на любителя:), крик "ура" и золотая тюбитейка конечно очень важны. А ещё важнее политическая система, как в фильме "Кин-дза-дза".
ЗАЧЕМ ВРЕШЬ ???? ВОТ ТЕБЕ ОТВЕТ!!! Интересен тот факт, что принято считать началом производства ковкого чугуна XIX-й век нашей эры, хотя в Китае ещё до рождества Христова делали из него мечи. Европейские же страны узнали о чугуне только в XIV-XVI веке нашей эры, во многом благодаря России, занимавшейся экспортом чугунных пушек и ядер.
@@МаринаМатвеева-д1ф -=Хм.А по русски грамотно писать ,Ижбаев,так и не научился. Ну то такое... Зато всех знаешь.....=---- примазался --- позолотился, стал ЗНАЧИМЫМ в своих глазах.
Утверждать что культура Золотой Орды принадлежит кочевникам, это всё равно что утверждать, будто казахи построили Байконур, запустили спутник, Гагарина и до сих пор запускают ракеты...
@@alibek1307 кроме кочевников, в Золотой Орде жили ещё десятки народов. Города строились явно не кочевниками, а переселенцами с Хорезма, Маверанахра. Ярчайший пример этому - мавзолей Ходжи Ахмета Яссави в Туркестане: по приказу Маверанахрского эмира, иранские и среднеазиатские архитекторы, построили сооружение, которое потом оказалось в руках степного народа... Так же и столицы, оба Сарая, Сарайчик и другие... Археология говорит, что их построили переселенцы со Средней Азии. Они же, в основном, там и жили. Были так же кварталы аланов, армян, русских, булгар и других. А кочевники так и продолжали ставить свои юрты и кибитки на колёсах, потому что им так было удобнее и привычнее. Когда из-за войн все поселенцы были истреблены или поразъехались, тогда и города перестали существовать. Кочевники просто не умели в них жить. На их месте опять стали пасти скот
@@Oie-yoi Как вы знаете что большие деньги все равно как нибудь вылезут со временем,деньги это же определенная энергия. Ханы Золотой Орды не жили постоянно в Сарайчике,они бывали наездами там.Большее время они проводили в своих семьях,которые жили в Могулистане. Описывается в истории что хан Тохтамыш дружил с Тамерланом,вместе охотились и проводили время.Тамерлан был родом из Шахрисабса. Батый,когда власть передал наследнику ,проживал в Самарканде,имея титул почетного Ельбасы. Значит они все проживали по сосоедству в этих теплых краях и их дети и внуки были там же.Куда они девали деньги,полученные от дани,ведь караваны постоянно шли с Сарайчика. А тратили они на строительства своих резиденции,резеденции своих детей и внуков. Улугбек на какие деньги построил обсерваторию.Почему именно в этих городах остались почти неразрушенными памятники архитектуры и их там очень много. Говорят что их построили таджики.Почему они потом у себя ничего не построили,даже в столице Душанбе нет ничего подобного.Да потому что,все это построили Ханы Золотой Орды и их дети и внуки.Были деньги,вот и строили,как сегодня строят Астану.Ведь они там собирались жить долго и их потомки. Эти земли,где расположены города Ташкент, Самарканд,Бухара,Шахрисабс и другие,были во владении Золотой Орды и проживали и правили там казахские племена и рода,совместно с местными сартами. Потом эти земли отошли к Узбекистану
@@БатуЖолшиУлы ты путаешь мелкий городок Сарайчик с огромными городами на реке Ахтубе - Старым Сараем и Новым Сараем... Сарайчик не был столицей Золотой Орды, он был всего лишь столицей ногаев. Я участвовал в раскопках всех трёх этих городов. Я, конечно, понимаю твоё желание приписать столицу к территории Казахстана, но Сарайчик в десятки раз меньше, чем остальные два...🤣 Кроме того, после распада Союза, казахские власти абсолютно не укрепляют берега Урала, и за 30 лет независимости, 70% раскопок, обрушилось в реку... Обрушение идёт со скоростью около 0.5 метра в год. Деньги на укрепление берега конечно выделяются, но они разворовываются местными чиновниками... Зато какие мазары стоят на местном кладбище!!! Таких огромных мазаров я не видел нигде. Вот куда уходят денежки🤣 Лет через 20 от Сарайчика ничего не останется. Он весь упадёт в реку. Зато современных мазаров и коттеджей у чиновников станет ещё больше 🤣🤣🤣 Вот такое отношение у казахов к собственной истории 🤭
В Западной Европе научились лить чугун в 18 веке??? Да неужели? Вспомним Непобедимую Армаду, это 1588 год, 16 век то есть. Пушки как английских так и испанских кораблей стреляли тогда чугунными ядрами, это исторический факт. Я хотя и не историк, но вопрос у меня возникает естественным образом, откуда же они их брали? Китайцы что ли им ядра делали?))) Ничего не перепутали? Ну что касаемо списка "заимствований из Великой Степи"... Шапка Мономаха, таможня, почта, боевой клич "ура"... "Не кажется ли вам, что слишком как-то много для диких кочевников?"... Шапка Мономаха, таможня, почта, боевой клич "ура"... да нет, как-то не кажется. По моему так совсем не густо. А что касаемо дорог и денег, так я по своей наивности полагал, что они были известны задолго не только до Золотой Орды, но и задолго до нашей эры. В домонгольской Киевской Руси в том числе. Могу набросать список заимствований из Европы, так он куда внушительней будет.
Да доменные печи в Европе появились в середине XV века, и тот же Бродель на которого выборочно ссылается Савро, об этом пишет. На территории Свящ.Рим.Империи от северной Италии до Балтики, к 1500 году выплавляли 10 тыс. тонн чугуна, для того периода огромная цифра. В Англии, Франции, Испании (в стране Басков), везде выплавляли чугун к концу XV века. Но на счёт остального верно. Мелкую разменную монету (0,5 грамма весом) в русских княжествах начали чеканить по образу ордынских монет и слово "денга" заимствовано из тюркского. В Древней Руси разменной монеты не чеканили (только короткое время крупную золотую монету по типу византийских, для оптовых операций и сбережений , и слитки сереб.гривен по 200 грамм потом), а период с конца XI века до середины XIV века это т.н. безмонетный, т.е. это по сути застой в экономическом развитии, как в Европе в тёмные века, натуральное хозяйство и практически нет товарного. А обширный приток серебра на Руси обеспечивала стабильная ситуация на торговых путях из Европы в Китай, как раз ордынские чиновники "даруги" занимались инфраструктурой путей сообщения, безопасность, ямы-станции для смены лошадей и т.д. Ибн-Баттута который проезжал через Орду в 1334 году, говорит о Руси как о стране серебра с рудниками в горах. Хотя на Руси серебра не было, оно всё привозное.
@@Digenes_Akritas Что касается доменных печей, то, вероятно, Савромат, как гуманитарий, просто нечетко выразился. Предполагаю, что он хотел сказать, что в Европе только в 18-м веке для выплавки чугуна в доменных печах начали использовать каменный уголь, в то время как в Китае его научились использовать еще во 4-м веке.
Да и шапку то Мономаха не в Орде делали а в Москве, не буду размусоливать почему она не могла попасть из Орды, знающие в курсе, не знающие всё равно не внимут. Резюмируя: Савромат очень любит степь и чтит своё степное происхождение, наверное это здорово, но мне лично, как русскому человеку, эти бредни про Россию наследника золотой Орды, про чугун и прочую чушь слушать противно, идеологическая тенденциозность видна невооружённым глазом, в целом Савромат очень эрудированный и приятный человек, подчерпнул у него много нового об истории востока, за что спасибо, но вот думаю жители вырезанных ордой русских городов, коих мы в археологии наблюдаем немало- спасибо ордынцам не скажут, даже за удобную Ямскую службу. Погибла орда-государство степных мародёров, убийц и рекетиров, и пёс с ней проклятой, не было у неё будущего, и слава за это Зевсу.
Иго это не какое то ярмо на шее раба, или какое то угнетение как пишут так называемые русские историки, а и- это один, го- государство по китайски. Видимо документооборот после свержения монгольской династии через 100лет вёлся на китайском. До этого вёлся на монгольском.
В начале 12-го века, после Крестового похода, загнулся торговый путь "Из варяг в греки", а вместе с ним - Древнерусское государство. Через 2 поколения нищее, залешенное, периферийное Владимирское княжество - мощнейшее политическое образование на развалинах империи Рюриковичей. В начале 15-го века, после Тимурова погрома, загнулся Волжский торговый путь, а вместе с ним - Золотая Орда. Через 2 поколения нищее, залешенное, периферийное Владимирское княжество - мощнейшее политическое образование на развалинах империи Джучидов. Что-то здесь не то...
Иван 3-й и его внук Иван Грозный создавали государство и армию в условиях тяжелейшего экономического кризиса, вызванного, во-первых, кризисом подсечно-огневого земледелия, во-вторых, оскудением великого шелкового пути, который, однако окончательно прекратил свое существование только в конце 16-ого века (что и явилось экономической причиной смуты), в-третьих, в условиях похолодания климата и наступлении малого ледникового периода. Русские дворяне в качестве платы за службу получали лишь бедные поместья, с которых должны были как-то кормиться и вооружатся. Поэтому государство российское создавалось не от богатства, как золотая орда, а от бедности и даже нищеты, вследствие чего Ивана Грозного называли богатейшим государем в беднейшей стране.
@@babylonian_astrologer Вы, видит Бог, не совсем правы. Общеизвестный факт-нехватка, временами очень острая , денег, как таковых, в русском государстве того времени, связанная с полным отсутствием собственного драгмета.На мой взгляд, это отнюдь не есть синоним нищеты.
@@user-sz6ze8en6d Под нищетой в данном случае я понимаю не нехватку драгметаллов для чеканки денег, а острый ДЕФИЦИТ прибавочного продукта в российской экономике, прежде всего в сельском хозяйстве. Поскольку после краха подсечно-огневого земледелия урожайность зерновых в России XV-ого века снизилась, как минимум, в 3 раза! Вот это и была экономическая катастрофа, преодолеть которую России удалось только путем тотальной МОБИЛИЗАЦИИ всего населения, т.е. за счет перехода на мобилизационную модель экономики.
Рассказ интересный.Но только при чем тут Русь.Было Великое Московское княжество.Почему Вы не учитываете ВКЛ.Почему не рассказываете о том что большая часть Киевской Руси была под Литвой?Москва как была улусом так и оставалась.И под ее началом Орда и восстановилась.Только имела другое название.И расскажите где проходили границы ВКЛ?Недалеко от Москвы.Так откуда Москва приемник Руси?
Я бы сказал что Россия возникла на осколках жестоких Тимуридах ,чем на осколках Золотой орды которая не была жестокой по отношению к народам которые там жили.
@@namelessboar Да вообще Руси не было и как Кирюха патриарх сказал что русские до христианства были чуть ле не мычащими дикими зверями не имевших и рунической письменности , чему противоречат древнейшие книги типа книги Велеса и не только а летоисчисление от сотворения мира в храме Господнем? Баянов гимн и пр книги ищите сами если действительно интересно а не разные умозаключения логические слушать ....
@@alecsandermyheeff477 мычащими не были, но до встречи с греками писать не умели. Ну может русская элита из Скандинавии их рунами и писала но до глаголицы у славян письменности не было
Про копирование накануне 41го с вермахта - почти чушь. "Почти", потому, что мехкорпуса восстановили явно под впечатлением успехов немецких танковых соединений. Но копирование это настолько глупое и поверхностное, что мехкорпуса оказались крайне неудачными и были разгромлены катастрофически.
Нууууу как бэ да.Хотя желание Тухачевского максимально механизировать РККА на лицо-БТ7 очень быстрый и массовый танк(видимо не доработан)Тактика и стратегия всех армий на тот момент понятна-никакой позиционной войны -прорывы охваты и тд.д.А так то немецкие Т2 и Т3 то еще дермище)))))Просто одно дело Бельгию,Польшу на них проезжать , а вот с СССРом они чуть прочуханились
Как верить человеку, который не знает как раньше назывались казахи, и начал доказывать что казаки и казахи это одно и то же. Русские, живущие на территории Казахстана, называют казахов казаками, но там другие корни. И весь дипкорпус России построен по монгольскому образцу. Только татары и казахи немного разные народы. Человек берет то, что ему нравится, а остальное откидывает. В России хорошо знают, что такое пайца и что такое Ясса. Причем на Руси была пора, когда пользовались и русскими законами и Яссой. Ему надо посмотреть, что такое каганат и когда был киевский каганат.
скорее уже в инглише. с чего бы в латыни? Инглиш- мешанина ещё та. Пробни переведи слово "мокка" на ингл- выдаст"mocha"- но оно не читается как "моча". должно, но нет.
Я думаю ко всему ещё и климат сменился,стал резко континентальным- холодные зимы,жаркие сухие лета.Степи уже не могли прокормить тучные стада и табуны лошадей.Людей стало меньше
Вот сравним два средневековых государства. Бату уничтожает сотни русских городов и тысячи деревень. Русь теряет десятки ремёсел, ведь мастера уведены в оабство, но Русь смогла оправиться. Так почему ОДИН поход Тимура убил Орду? Что им помешало восстановить города? Тимур пришёл и ушёл, а Орда ещё полвека жила и ничего не смогла.
@@царьСолтанСулейман Подожди какая битва с китайцами у Савромата ролик есть как Тимур готовился к походу на Китай и в самом походе погиб или от болезни или отравили никто точно не знает, а до битвы вроде не дошло.Грызня между сыновьями после его смерти началась.
Уважаемый Савромат, вы в другом ролике говорили о Кок Орде и Ак Орде, так вот, у вас карта и понимание не правильное. Ак Орда изначально находилась на реке Сырдарье, а не в Сарай Бату. Казахстанские и другие учёные правы, так как после смерти Джучи, Чингисхан разделил улус Джучи на левое крыло на реке Сырдарье, где правил старший сын Джучи Орда-Ежен, отказавшийся от трона в пользу Бату. А правое крыло было изначально на реке Жаик (Урал) перешло Бату, но главным считался1 Бату, потом он перенесет ставку на реку Едил (Волга). В своем труде "Родословное древо тюрков" правитель Хивы Абул-Гази Бахадур хан пишет, "что касается потомков Орда-Ежена, то их владения носили название Ак Орда и по сути дела являлись родовой вотчиной, которую оставил хан Джучи в наследство своим сыновьям". В другом сочинении "Муизз ал-ансаб" автор сообщает, что "Орда был старшим сыном Джучи хана. При жизни отца и после его смерти он был почитаем и пользовался большим авторитетом. В ярлыках, которые издавал великий хан Мунке, имя Орды ставилось впереди имени Бату. С 1301 года в Ак начал править потомок Орда-Ежена хан Баян. Сразу после его избрания против него выступил двоюродный брат Кулык. Его поддержал хан Дува, правитель улуса Чагатая. Письменные источники сообщают о 18 битвах, происходивших между Баяном и Кулыком. Баян хан обратился за помощью к хану Золотой Орды Тохте и отправил к нему послов, а также к ильхану Газану, правителю государства Хулагуидов. Хан Тохта был обеспокоен событиями на востоке. Если бы Кулык пришел к власти в Ак Орде, то огромный регион от Иртыша до Арала оказался бы под влиянием династии Шагатая при номинальном правлении потомков Орда-Ежена. Золотоордынский правитель не мог допустить этого, поэтому он немедленно отправил в помощь Баян хану несколько туменов войск, ранее подчинявшихся темнику Ногаю. Они выехали вместе со своими семьями на восток, чтобы усилить военную мощь Ак Орды. Среди переселенцев были главным образом племена аргын, найман и кыпчак. А вот что пишет этот автор дальше "свои владения сами потомки Шейбани назвали Кок Ордой. Кстати говоря, одним из них был Абул-Гази Бахадур хан, правитель Хивы. Дальше он пишет, что ещё во времена Бату хана основатель Золотой Орды отдал в удел своему младшему брату Шейбани области Иббир-Сибир, Рус, Укек, Маджар, Булгар. Так что вы ошибаетесь и с картами и Ак Ордой, ставя владения центральной Улы Орды (орды Бату хана) как владения Ак Орды. Изначально Кок Орда до её расширения была в границах Сибири, части земель современного северного Казахстана, а также российские Челябинская и Саратовские области вплоть до границ мордвы и современного Татарстана,
@@ОльгаСемёнова-с7х ну, во-первых, наличие юной физиономии на аватаре абсолютно не означает, что владелец - девушка. Может и бородатый дяденька, которому Савромат "сыпанул черных шариков" на защите кандидатской/докторской. И зависть в данном случае ох как будет присутствовать. А во-вторых, даже если и девушка, но могла она "отцепить пару" на сессии от Савромата и вылететь вольным лебедем ? Да запросто. Зависти, тут конечно не будет, но опредёленное "чуЙство" будет обязательно. "И мстя ея будет ужастна". Так что, как гласит одна старая уральская пословица: "ВсякО бывАт..."
Едигей сам стал одной из главных причин краха Золотой Орды после погрома Тимура. Для Его потомков быть не "первым министром" поруха роду, а для чингизида назначить такого - значит показать слабость, вот им и оставаль только воевать.
Что за чушь ты несёшь. Эмир Едиге наоборот восстановил Орду после последствии битв между Эмиром Темиром и Токтамысом. Это и в народных Ордынских эпосах и в древних источниках подтверждается и историки как Клавихо, Ибн-Арабшах подтвердили этот факт. Эмир Едиге в 1399 победил в Ворскле разбил Объединенную Европейскую армию во главе королём Витовтом и войска короля Польши Ягайло, войска Князя Московского и крестоносцев немецких рыцарей тевтонцев, тамплиеров и мальтийский орден, армия Ватикана. Московский князь платил дань Орде Эмира Едиге. Вдобавок Эмир Едиге в 1406 году присоединил Орде страну Хорезм. По факту Эмир Едиге сделал Орду более могучей империей чем даже во времена Бату-хана. Орду развалили Крымские ханы, борясь за трон, пленив, затем убив последних Ханов Орды. Учи историю, неуч
Каждый российский дворянский род, записанный в столбовые книги, имел много генетических линий, тянущихся во все бывшие центры силы, принимавшие в XV-м веке участие в войне за ордынское наследство. Например, Иван Грозный по главной линии происходил из Рюриковичей, а по материнской из Глинских - татар, которые в 15-м веке во время войны за ордынское наследство перешли на службу к Витовту. Поэтому вполне возможно, что Суворовы аналогичным образом по главной мужской линии действительно происходили из новгородских земель, а по другой линии - из Орды.
Вы умный историк, только не влезайте в политику, она всегда лживая и грязная. Хотелось бы с Вами пообщаться. Есть факты, которые Вас заинтересуют. Еруслан
Мда, лекция про великих кочевников, таких великих что в жизни современного человека их "великие" достижения по какой неведомой причине как то не участвуют. Да к нам на Русь пришло много слов из степи и почтовая служба. Ну по причине что мы были частью большого государства Улуса Джучи, и имели общее экономического пространство. Очень странно если бы к нам все это не пришло при таких раскладах. А до монгольских период к нам много что пришло из стран халифата и европы в не меньшей степени, хотя мы были независимы. От этого и тянется вооружение, таможня и т.д. Что касается пушкарного дела, ну так откуда бы оно к нам пришло? Из враждебной к нам Литвы или Тевтонского ордена? По скольку все ресурсы улуса концентрировались в одном месте от туда все новшества, технологии расползаются на окраины страны. Собственно и пушкарное дело к нам пришло именно из центра, ибо было больше не откуда. Так работает любое государство со времен Рима. ВНЕЗАПНО, да. И как любое государство того времени, улус вкладывался в это дело, ибо у него были перспективы. Что от этого там такого ВЕЛИКОГО ? Я не понимаю. Все это было в других государствах Европы, причем в более продвинутой форме. Что касается ремесла, ну это понятно, ремеслом занимались угнанные в полон люди, причем в положении вечных рабов, и без особых перспектив продолжить свой род. Своих этнических кадров кочевники почему то не делали. И по поводу величия ремесла ордынцев - сколько было уничтожено ремесленников Руси во время её разорения? Если всего населения вырезали чуть больше трети, а все городское население до 90% на всей Руси, хотя Булгарии досталось еще больше. Сколько видов ремесла исчезло на десятилетия, а некоторые на столетия? Ой внезапно все лучшее ремесло только у степьняков, ну ну, как же так получилось? Просто всех остальных немножечко убили. Что касается множества великих городов. А есть хоть один город у кочевых тюрков на который они САМИ основали, а не отобрали у оседлых народов, при это вырезав население сразу или постепенно этноцидом замещая его? Даже Аварга и Каракорум на это не тянут, ибо первый просто хаб по награбленному и резиденция, а второй строили китайцы. Да и беря шире есть ли хоть одна территория которую тюрки пришли и освоили на постоянной оседлой хозяйственной основе с нуля, став коренными на ней, а не заняли территории освоенными другими народами, став понаехавшими? С последующей выдавливанием или\и уничтожением последних? Внезапно НИ ОДНОГО! Что осталось от греко-фракийского населения Малой Азии? Что осталось от персидского (европеоидного) населения Ирана? Автохтонного населения южного Кавказа? Рожки да ножки. По поводу устройства государства с кочевым центром и земледельческой периферией, с круговой зоной влияния и отсутствием границ - это выдавание примитива за прогресив. Почему? - другим государственным образованиям устроенным иначе это государство проиграло. А конкретные причины следующие: отношение кочевников к "земледельческой периферии" было как к дойной корове, это вовсе не те взаимоотношения помещика - крестьянина, у кочевников было все проще, обратной связи как правило не требовалось. И причина вторая - хозяйственное экономическое устройство кочевника не могло развиваться с целью получения большего добавочного продукта. Это тупиковый путь развития. Да такой хозяйственный уклад давал возможность выделять из этого хозяйства большое количество мобилизационого ресурса для осуществления завоевательных походов. Оседлые народы в те времена не могли себе такого позволить. Но куда делось все это величие когда европейский крестьянин даже на не плодородном сервере, в Швеции будет давать столько, что с этого маленького бедного клочка земли будут выходить контингенты под 80 тыс человек, чего говорить про страны по богаче по южнее? А вот кочевник дальше развиваться не смог, он просто воспользовался моментом когда страны находились в состоянии становления раненного феодализма, и не могли имень больших и организованных армий. Это позволило им разорить и уничтожить множество народов, а те кто уцелели и попали в "орбиту" их влияния, остановились в развитии в очень многих аспектах относительно Европы, остановились до тех пор пока это влияние не ушло. В современной жизни нету нужных для этой жизни вещей которые дали нам кочевники, зато они очень пытались что бы эта современная жизнь не наступила. Кто знает если бы монголы не споткнулись об Венгрию и отчайнешее сопротивление её жителей, если бы удалось сделать из нее плацдарм для удара по Священной Римской Империи Германской Нации? А дальше Франция и Испания. Случись такое, всей современной цивилизации не было бы, как и всех тех благ что она дает. Я советую автору поехать пожить в Монголию, только не в Улан Батор, его построили русские, а куда нибудь что построили монголы и строго за "свой счет" т е своими силами, так сказать "проникнуться". Да что там в Монголию, лучше поехать пожить к прямым этническим потомкам Золотоордынцев - в Тыву!! Вот там сейчас "расцвет" . А то что-то вам видимо приелись достижения европейской цивилизации, как данность\часть природы их воспринимаете. Съездите, поживите, сравните, а вот уже потом вещайте об Золотоординском величии, если выживите конечно.
Браво, Дмитрий Викторович! Вот это - Ваш уровень исторического анализа, в рамках которого Вы рассматриваете локальные исторические события в контексте глобальных исторических процессов. Длинные волны истории и звездные сигнификаторы этих волн. Так держать! :) Особенно понравилось Ваше определение феодальной войны XV-ого, разразившейся на востоке Европы, которую Вы назвали: ВОЙНОЙ ЗА ОРДЫНСКОЕ НАСЛЕДСТВО. В этой исторической парадигме многие разрозненные события заняли свое место, а в действиях отдельных правителей начали просматриваться далеко идущие политические цели. Также полностью согласен с Вашим видением роли личности правителя в переломные моменты (в точках бифуркации). Если державе посчастливится в такой момент иметь на троне сильного, мудрого и дальновидного руководителя, то такая держава получит историческую перспективу, а если правитель окажется личностью не соответствующего уровня, то такая держава будет обречена на распад. Посмотрел на одном дыхании. Спасибо!
Золотая Орда -Улус Джучи развалился ещё потому, что Узбек сделал ислам гос религией и заставил Чингизидов принять ислам, казнил 70Чингизидов за то что они не хотели изменить религию Чингиз-хана, Вечно синиму небу. Монголия была далека и начался уход на Русь, где им давали шубу и боярышню, так как они были хорошими воинами и в будущем составляли военную элиту дворянство. Перестали отправлять воинов Хулагу, так как он вёл войну против мусульман. Началась междоусобица между монголами. Отделился тысячник Мамай и сотрудничал с литовцами. Куликовская битва это монгольская междуусобица где прямой наследник белой Орды Тохтамыш со своим вассалом -князем Донским бился с тысячником Мамаем. На стороне Мамая были поляки. Едигея отпустил Тимур в Монголию до которой он так не дошёл.
Ориентаризация и облегчение доспеха произошло в связи с экономической скудностью государства московского при необходимости создания большой военной силы, а вовсе не из-за превосходства восточного комплекса вооружения. В прямом столкновении у кочевых народов не было шансов на победу над западными войсками. Другое дело, что азиаты обладали хорошей дисциплиной в то время как европейцы были неуправляемыми, за что неоднократно бывали биты.
8:30. Появление чугуна в Европе относят к XIV веку, когда начались первые плавки в штюкофенах с получением жидкого чугуна. В России первый чугун был выплавлен в XVI веке. В XIV-XV веках в Европе, с XVI века - в России появились первые цельнолитые чугунные пушки и ядра. (Википедия).
копировали вооружение и с луком в легких доспехах выходили .да потому что у поместных людей не было денег на хороший доспех и тяжелого богатырского коня .обеднение дворян вело к упрощению и облегчению вооружения :)
не совсем так. Та же история СССР в ВМВ... Решает логистика. Зачем тебе армия суперменов, если их немного, линии страдают и недостаточно быстрые. да в любой игре сильное, но тяжёлое контрится кучей наскоков- отскоков. Пока соберёшь рыцарей- эти уведут в степь и уйдут. А если ты быстрыми наскок- отступил начинаешь им отвечать по их доктрине- понты отвалятся.
А Вам не кажется, что история уже 1000 лет повторяется на территории бывшего улуса Джучи? Золотая оррда --> Московское Царство(Российская империя) --> СССР --> РФ. При чем вроде и территории сильно не меняются и само управление государством не меняется? Да и то что государство живет отдельно от народа ибо может обходится без налогов? Когда то путь из Варяг в Греки, потом Шелковый путь, Потом торговля пшеницей, теперь торговля нефтью и газом? Прям тютелька в тютельку?
русь это и есть орда. точнее часть орды . был московский улус золотой орды. орда делилась на улусы . улус значит тожэ самое что район , область . после распада орды московский улус переименевали в московскую урус , и немецкие историки при немецких царях переписали для нее хисторию
Эта самая "Золотая Орда" никуда ни делась, а продолжает существовать, не смотря на все свои проблемы престолонаследия. Человек - животное стадное и в массе своей предпочитает перекладывать ответственность на кого угодно - " один народ, одна партия, один фюрер". Заветное "бери меньше - кидай дальше " вместо необходимости самому принимать решения и соответственно отвечать за них. Отсюда ползучая социалистическая революция, добро пожаловать в XV век.
Савромат, уважаемый - не искажайте исторические факты. Слово Россия, российская империя, применимо только с 1721 года, но никак в средние века. Княжества московское, владимирское, суздальское, рязанское, новгородское - да. Но не Россия
Совсем недалеко от меня лежат развалины древнего города Талхиз. Потом там была казачья станица. Сегодня город Талгар. Древний шелковый путь проходил через него. В середине цитадель. Вокруг стены. Была баня. Примитивный водопровод и канализация. Несколько караван сараев. Несколько кузен. И другие цеха. Город погиб примерно 2000 лет назад. Потом на этом месте строили по новой. Красивое удобное место. Предгорья. Река. Сады. Плодородные земли. Шелковый путь вынуждал людей возвращаться сюда. Пока новый завоеватель не приходил. Грабил,сжигал города. И если у него были мозги то очень быстро осознавал город надо строить. Возвращать торговлю. И как во времена Тимура шелковый путь ушел южнее. На Иран. Пока не пришли казаки и выгнав казахов поставили станицу Надеждинскую. Рядом Верненскую,Любавинскую и Софьинскую.
@@user-cb6oh5wb9g лучше получать ярлык и править, чем не получать ничего, потому что от тебя ничего не зависит... А набеги - это явление временное, пока ты слаб. Становись сильнее и никаких набегов не будет... Можно подумать на территории Литвы и Польши набегов не было. Были и не меньше. Но в отличие от Москвы, которая своих пленных предпочитала выкупать (на это даже существовал особый налог), Литве и Польше было наплевать на своих "граждан" русской национальности. В источниках о русских рабах на турецких галерах сообщается, что большинство из них были как раз из "Литвы", а не из "Московии". И дань Орде и Гиреям Литва и Польша также платили, даже когда Русь уже перестала это делать. Легче было заплатить, чем ждать набегов. Кроме того, кто платит, на ту сторону становится хан со своими отрядами. А это очень полезно в разборках с соседями...
Тюркские каганаты имели к тому времени минимум тысячилетнюю историю! Конечно тюрки имели более развитые технологии, чем русь и европа. В Эрмитаже представлена экспозиция скифских золотых ювелирных изделий датированных 6 в до н.э., найденных на территории нынешнего Казахстана. Современные изделия ювелиров близко не сравнятся с теми по мастерству.
44:55 Интересно получается. Если Тимур насильно переселил большую часть степного населения золотой орды из долины Волги в долину Амударьи, которое, как Вы сказали ранее, называли узбеками, то получается, что именно железный хромец в 15-м веке поселил узбеков там, где их потомки живут и поныне. Что подтверждает Ваш предыдущий тезис о том, что современная этническая карта в целом сложилась именно в 15-м веке.
@@АлишерГереев Но Савромат в ролике сказал, что узбеками в 14-15 вв. называли кочевое население золотой орды, и что узбеки в орде играли роль, аналогичную той, которую впоследствии играли казаки в российской империи - роль служилого сословия, которое не платило налогов, но было обязано нести военную службу. Что Вы об этом думаете?
@@babylonian_astrologer При распаде зол орды Хан Узбек, Хан ногай ,Улу Магомет и так дал разошлись в разные стороны ,в честь Хана Узбека и назвались узбеки, ногайцы от ногай хана
