Как правильно применять советские или винтажные динамики? 

Я насмотрелся видео о HI-END акустике прочитал форумы про демфирование, как делают динамики ,решил сделать эксперимент на колонках старых sony ss-H650 с 2мя фазиками. 1й динамик был с непроклеенным разваливающимся коробом и с порванной секрединой так что пальцем можно поднять и увидеть внутринности. 2й динамик полностью цел Я проклеил динамик клеем по всем швам, потом проклеил вибропластом 3мм, потом опклеил звукопоглатителем войлоком, для устранения стоячих волн. 1н слой 1см И решил сравнить разницу, подключил к ресиверу ямаха, сначала включил доработанный динамик посдушал, и я небыл в восторге звук казался приглушенный как будто отрезали часть частот. Потом я включил колонку с порваной серединой щелями и болтающимся задним раземом. И я охренел потому что этот динамик зазвучал намного лучше появилась мягкость звука и четкость, а так же появилось больше верхов. Я начал искать причину и нашел её, это звукопоглатитель, как только я убрал войлок, динамики стали играть одинаково. Так что максимум что стоит делать это повышать жесткость короба.

Про другую музыку - правда. До середины 90х никто баса не наваливал.

Не знаю, кто и как, но когда накрываешь одеялом этот "поющий корпус Страдивари", то звук становится намного приятней. Подозреваю, что некоторые люди привыкли есть заменители и потеряли вкус к натуральному....

6гд2 - пустая трата времени, ровные, но слабые 🥲

Когда-то эти головки были актуальными, сейчас даже в идеальном состоянии они были бы посредственными, чего стоит только их корпусирование, целый гроб по объёму, при этом звук далеко не лучше чем у современных решений.

@@YNUS1 всеравно в низком ценовом сегменте с такой чуйкой , что то лучше не найти)если разве что автомобильный ширик

Причем здесь гигроскопичность бумаги? Пары как вошли так и вышли из нее при меньшей влажности. Шо за глупости?))

а разве некомпрессированная музыка не сложнее для динамика?) там же диапазон ого-го динамический...

@@Sergio83Hi-resAudio если речь идёт о профессиональной фонограмме, то компрессия есть всегда, разница только в её количестве и настройках. Некомпрессированным является разве что живое звучание, но тут совершенно иные критерии оценки.

@@universe-beer я понимаю, но одно дело слегка, а другое это когда уже звук стал мертвым и слушать такое не вызывает удовольствия. Последнее время смотрю больше многоканальные концерты с ХД звуком потому что на сд это просто дичь, а не звук, мертвячина зачастую... если вернутся к динамикам, то способность быстро откликаться на малейший всплеск сигнала записи это большой плюс и вовлечение. я даже не говорю про сильно большую чуйку, но когда разница 90дб и 80дб у динамиков то это приговор изначально.

@@universe-beer Как раз раньше всё сильно компрессировали, если сравнивать с динамическим диапазоном современных фонограмм.

Признак незрелой психики - делать выводы ничего не зная о предмете. А я между тем ставил симфониевские АС в стоке против инфинити альфа (мастурбаторов на которую хватает), и инфинити альфа просто слушать невозможно.

Неучтенный вами 3-тий вариант имхо покроет 98% реальных случаев : 3) бережно продолжать хранить эту рухлядь, самообманывая себя мол если эти динамики чуть подлатать и найти свободное время, то такие АС можно за бабахать, что все обзавидуются.

У меня варианты про действие. Так-то, понятно, вариант "ничего не делать" самый распространённый. Хранение же никаких усилий не требует, это даже не охрана. Сунул на полку - оно само лежит.

​@@victorvictorov699. Всё зависит от того, какие у вас винтажные динамики. У меня в 70х были Кинаповские. Я их качал на лампах ГУ 50. Потом уже стал использовать компрессоры на транзисторных усилителях ( кт 817-818). И то и другое сегодня совмещаются. Строится отдельный канал(ы) для низов и отдельно для средних с верхами. Можно экспериментировать. А диффузоры можно усовершенствовать пропитками. Например края басовых я пропитывал касторовым маслом, понижая резонанс. А центральную часть можно пропитывать нитролаком и шеллаком (жидким) К тому же они стойкость к размочаливанию. Теперь у меня только типа ALTEC Lansing. И усилители типа Dynaco ST 70. Что само по себе очень неплохо. Правда они требуют большого объёма. Но с помощью дизайна помещения можно и эту проблему решить. Главное делать, а не критиковать.🤔😉

Есть ещё и 4-й вариант: использовать старые динамики для ремонта старых АС.

Бони М Лав фор сэйл..Весь альбом звучал потрясающе...и чуть позже Найт флайт ту Винэ...😅

S90 это советское барахло 4 ома и резина на гофре они и тогда на хорошем не ламповом усилителе не звучали а в открытом пространстве двора так совсем дохляки по сравнению с фирмеными которые слышно за километр

@@user-zf6vi2qk7k Увы, молодой человек, Вы очень сильно ошибаетесь в самой постановке вопроса. RRR - Rīgas Radio Rūpnīca - разработала колонки 35АС1 и их продолжение S90, ... S202 и тд - на конец 70х это была лучшая акустика, что выпускались в СССР. НО!!! Эта акустика рассчитана на ТРАНЗИСТОРНЫЕ УСИЛИТЕЛИ (типа RRR УКУ... ) . Отлично работали со всеми мне знакомыми транзисторными, в частности с Бриг (если конечно видели это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭЛЕКТРОННОЕ чудо Ленинградской оборонки). Их нельзя использовать с ламповыми усилителями, потому, что у ламповиков очень высокое выходное сопротивление, что приводит к отсутствию демфирования акустики Поэтому Лучшие в СССР НЧ динамики, производимые на RRR ( SIEMENS без лицензии) с ниобиевым магнитом и мягким подвесом, на ламповиках "болтались" . Увы, отставание радиолюбителей РСФСР, которые долго не могли перейти на транзисторы, до сих пор так и остается. И до сих пор многие неучи с пеной у рта доказывают свою безграмотность по отношению к акустике всех видов Так и переходит эта необразованность из поколения в поколение. Получите вначале радиотехническое образование, поработайте радиоинженером. Набенитесь опыта. Тогда поймёте разницу между 35АС1 и Со и 4А.. 28/32... Уверен, что больше свои ошибки Вы повторять не будете. Успехов в освоении электроники. 😀

Все МАСовские колонки это халтура из резины у них самое низкое звуковое давление поэтому звук как из бочки

а к колбасе это относится?

@@pipertoniy ко всему относится

​@@diyguitarpedalsporow1442 тогда надо разобраться с понятием качества. в одном случае, это соответствие изделия заданным параметрам. в другом случае - это повторяемость результатов. собственно, для этого государственный стандарт и разрабатывался: повторяемость, взаимозаменяемость и предсказуемость независимо от предприятия. вопрос в требованиях, изложенных в гостах.

Душно стало, открой форточку

@@romanmoll51 кому душно, прошу на выход.

Так и есть и смысла в них сейчас нет, по той же причине, сейчас доступны усилители с фантастическими характеристиками для тех лет, есть только дань памяти, привычке.

@@YNUS1 как говорится каждому свое. Люди использующие подобные динамики -самодельщики , используют ламповые усилители которые позволяют получить весьма качественное звучание простыми средствами , это акустика на щитах или , оя фильтр к такой ас не представляет проблемы, доступно собрать на коленке. Изготовление каменных усей и ас под них требуют определенных знаний и навыков, опять же мы говорим про самодельщиков в контексте этого видео. И в результате еще хз что будет лучше звучать))) Имею и лампы с легким динами и каменные уси соответстующую ас...и я бы сказал что мне лампа нравится больше при вечернем прослушивании, каменная тема там где надо поддать мощи интереснее. Не все однозначно !

​@@user-un3bi8tq5h правильно, у моей безкорпусной акустики Visaton BG20+твитер от колонки Triangle Comete EZ + однотакт на КТ88, а снизу Visaton W300 + TPA3255 через резистор на 6ом, и корекция +10dB на 80-100гц, играют от 80гц, высокодобротная 15 и от 50гц будет играть, а самый низ от 25гц до 50гц играет 30см закрытый саб Jamo SUB 660, звук намного лучше, чем на раньше любимой Triangle Comete EZ + однотакт, и это с не самым лучшим динамиком Visaton BG20 ;)

​@@euigor22 Мир звукв многообразен в своих проявлениях, чел. сидит в своем болоте и не видит нифига кроме лягушек..а оказывается еще есть и ламповые усилители и акустика для них)))

​@@euigor22а зачем у Вас нч включён через резистор?

А в чем отличие от фазоинвертора? Где-то кто-то когда-то обзывал фазоинвертор резонатором Гельмгольца)

@@mad-fitterрезонатор гельмгольца засасывает определённую частоту

@@user-qm4zr7xz4w извините, я не вытерпел и полез в гугол.))) "Для описания процесса колебаний в резонаторе Гельмгольца хорошо подходит акусто-механическая аналогия описывающая колеблющийся под действием возмущений газ в горле резонатора сосредоточенной массой и сопротивлением (демпфером), а деформируемый в объёме резонатора газ сосредоточенной упругостью. Совокупность массы, сопротивления и упругости образует классический механический колебательный контур типа "груз на пружинке" обладающий резонансной (собственной) частотой колебаний. Резонансная частота колебаний резонатора Гельмгольца главным образом зависит от размера и формы горла и объёма полости." А вот чем это все великолепие отличается от фазоинвертора, никак не возьму в толк.

Им нужен бесконечный экран!

@@user-tv1ne4vv3m бесконечный экран делается путем загибания краев, те просто открытая коробочка, а там смотрите насколько бесконечно оно вам нужно... но если делать щит 800 на 1500 то стенок в 300 мм вполне хватает

да, и там было упоминания ПАСС - эт тоже виртуальное "убесконечивание" экрана

правильней без корпуса

@@euigor22 дяяя

Послушал акустики от Симфонии. Мне тоже очень понравилось. ,🙂

Вот да, слышал в оригинальном виде "симфонии" - очень комфортное звучание на СЧ-ВЧ, особенно СЧ, и 3% на ВЧ почему-то не мешали ))

Легкий диффузор это всего лишь необходимое условие, но не гарантия получения детальности и нюансов. Я не могу сказать, что советские 4ГДхх отличались выдающейся детальностью, что об этом стоит говорить.

@@victorvictorov699 а вы их хоть слышали? Сравнивали с современной акустикой? Совестко/российский 3ГДШ2-4 нагнет акустику раз в 5 дороже по детальности в своем диапазоне излучения, уже проверено. В видео один динамик из серии 4ГД хх, тот же 4ГД-35 до сих пор используют в акустике для ламповых усилителей

Ничего, себе, сколько, запятых!

@@pavelsoloduhin3461 Сколько?

@@pavelsoloduhin3461 У него запятые как раз на месте, а у тебя две лишние.

@@stainremover4211 🙂👍

максимально герметично должно быть . можно и приклеить

ну, в оригинале 6ГД-2 работал в довольно не большом (55 л) ЗЯ с резонаторами Гельмгольца.

4гд4 очень понравились...Жаль что в таком состоянии не попадались.

Именно так

Но пулю-то можно поставить..

Еси есть ещё такой, то можно сдвоить и будет достаточен в два раза меньший обьём..

Ну, а если я любитель слушать незакомпрессенную ASMR аудио запись звуков работы кишечника со всеми нюансами бурчания протекания по тонкому кишечнику с зарождением газов, то мне и 120 Вт мало.

@@victorvictorov699 два сабчика в блюде по 15 дюймов в комнате (спальне ) примерно 18м2 очень массируют жкт))

​@@Jon-rv8rg да, именно два саба, как Зита и Гита, как Бонни и Клайд, как Немерович и Данченко ...

!) все проще, у автора не откалиброван микрофон по чуйке и уровню, поэтому значения приблизительные, сравнивать можно только если есть заведомо измеренный где-то дин и потом в тех же условиях свистнуть его в этой проге. даже если бы все было откалибровано значения чуйки обычно указывают максимальные и на ограниченном участке АЧХ. Поэтому не стоит настолько серьезно относиться к этому...

Лет 30 назад снял магниты с 3гдш - тогда пальцы ими прищемить можно было - сейчас себя еле держат. Они у меня в кладовке снизу полок висели для отверток, плоскогубцев.

​@@user-rh7ev9vz8r Ну если бы не колотили по магнитам 30 лет плоскогубцами, то и не ослабли бы они. А также, демонтаж магнитной системы и монтаж заноао, тоже ослабляет магнит. Есть колонки 40 летней давности, и по отдаче не заметно, чтобы они сильно другие стали, но скорее всего магниты ослабли, максимум процентов на 10.

Жди.

Скорее дождешься увидеть как вздувшийся труп твоего врага проплывает мимо тебя, обгладываемый гигантскими сомами.

@@user-mz5pl5tp5j а ты вообще кто такое говорить?

Поступил ещё проще. Взял 3" ширик, 5" мидбас, свёл всё через ДСП на частоте 1600 Гц. Подкорректировал задержки и есть мне щясьте. Потому как ВЧ от 1500, а лучше 1000 Гц стоит немного не бюджетно.

Ну ты канешна умник)) По твоему 2кГц это не чувствительный диапазон, а вот 4 это суперчувствительный!))) А как же ты устранил резонанс в области 3кГц, характерный для таких пищалок? Или ты любишь свисток?) А как согласовал фазовые искажения в переходе 2кГц? А как диаграмму направленности выровнял? А как устранил гармонические искажения пищалки на 2кГц, которые у средника на порядок меньше?)) Изумительная тут только твоя фантазия...)

@@vladimirkhudyakov1636 очень умно))))

@@pover8404 диаграмму направленности выровнял?) что?)) срез 2,5 звучит отлично если усил достойный. то что ниже 2.5 на вторых ролях ,лишь бы играло. там больших талантов не надо

повторяй себе это почаще))

Вы про 10гдш?

Карты Таро жестоко обманули автора комментария, и намекают ему обратиться в кофейную гущу… Динамики субъекту достались по случаю в виде двух рассохшихся чемоданов почти даром. И субъект, почесав затылок, решил обратиться к автору канала за измерением данного набора, дабы понимать, что он из себя представляет. Всего-то…

@@user-jm4bv3mu8y Спасибо за отклик подтверждающий высокую эффективность карт Таро.

@@victorvictorov699Всегда - пожалуйста!

а еще трава была зеленее и лимонад вкуснее, это понятно. Были другие жанры доступны, были другие громкости музыки. Время другое, другие параметры звука. Так что да, у динамиков есть жанровая направленность.

@@logunov666999 Вы знаете, у массы народа с логическим построением выводов вроде вашего, даже колоночные кабели имеют жанровая направленность. Отдельно кабель для хора, для рока, для латино и т.д.

а сейчас у Вас какие? я до сих пор в них сижу)))вот думаю сменить, но на какие?

​@@user-op7sc4pm8d мне зашли открытого типа от байердинамик DT 990 . Отыгрывают каждую ноту и малейший шорох.

К полночи аудиофильские сказки стали всё страшнее и кровожаднее.

@@victorvictorov699 да тут и аудиофилом не надо быть чтоб понять что лампа звучит специфически тем более на таких динамиках , если привыкли к " туц туц туц" она явно не "вставит " а если нравится слушать спокойную, "красивую" музыку на небольшой громкости , то стоит попробовать

все подвергается порче .износу .к сожалению .в большенстве случае наилучший вариант -реммкомплект

@@Jon-rv8rg Оп-паля... ремкомплект? Это для чего? Для противогаза? Т64? Или для бумаги диффузор динамика? ! 😀😃🙂

@@AudioSys тю.дык сейчес же делают то .я сам на 4а28 менял кайф от нового да и 10гдш есть и не только .

@@Jon-rv8rg Так я же ничего не имею против Ваших экспериментов со старинным системами. Может даже и звучат на Ваш вкус хорошо. Однако, Вы не знаете, как динамики звучали при их изготовлении, так сказать - в молодые годы. И, кажется мало представляете, как звучат современные европейские.. да хоть те же китайские этак за пару сотен евро... Исходя из моего большого опыта применения Советских динамиков в ТЕ года, могу предположить, что и 10ГДШ... звучат не лучшим образом. И ещё, огромная разница в звучании даёт технология изготовления колонок. 4А28 разработаны для работы на открытый объем (често без задней крышки), для применения в колхозных клубах для показа кино совместно с КИНАПом, в школьных залах на танцах. В домашних условиях они вряд-ли применимы, так как имеют огромную отдачу на средних частотах - чтобы голос в кино был разборчив. Ах да, еще для РИТМ гитар они хороши! Ухищрений много , что б они звучали... Однако, тут я обычно говорю: все познаётся в сравнении... С уважением к Вашему мнению.

От западного и не всегда в лучшую сторону.

В качестве автозвука динамики от Симфонии подойдут разве что на Тук-тук. Наверное.

Гут конечно

Вот бы хоть раз любители абсолютно доверять своему слуху привели хотя бы один пример звучание реального сета, когда бы он безупречно сказочно звучал, но при этом имел бы отвратительные результаты инструментальных акустических измерений.