Очень интересно. Оригинально использовать Betacam SP для звука, причём именно продольную запись. О недостатках поперечной записи звука я не знал, спасибо за объяснения. Понятно почему так упала цена таких видеомагнитофонов - работать с видео на них в бытовых условиях затруднительно.
Интересное получилось видео. Спасибо! Не помню точно, кажется была такая возможность и в тысячной, и 75/65 серии BETACAM SP Sony отключить DOLBY C через меню. Могу и ошибаться. В основном были AMPEX 75/65 серии. Вращением ручки JOG/SHUTTLE выходили в нужный режим настроек. Давно это было, ещё в девяностых. Чтобы отображался тайм-код при записи, попробуйте BNC выход видео соединить с BNC входом REF и установить режим тайм-код генератора на INT (NORMAL). Можно подать сигнал чёрного поля с генератора телесигнала на REF, либо с генератора синхросигнала подать на вход REF сигнал Black Burst (Genlock), если таковые генераторы имеются. Кажется, можно обычный видеосигнал ПЦТС/CVBS применить в качестве REF. Давно было, сейчас и не вспомню, каким образом решал проблему отсутствия внешнего синхрогенератора при работе за пределами ПТС и АСБ. В ту пору задачи писать звук без видео, на отдельно стоящем и не синхронизированном аппарате, не стояло. Был бы аппарат рядом, то вспомнил бы.
Soviet Union "отключить DOLBY C через меню" - в 1800 есть неоперативный переключатель, я показал. При отключении Долби сквозная АЧХ не меняется. В 75 Долби можно отключать только при оксидной ленте, на металле невозможно. Я таки отключил, подав команду перепайкой, но сильно изменяется АЧХ, так что это тоже невозможно. " счётчик" - будет время, отключу лишнюю команду "нет реф" и полагаю будет счётчик. Спасибо за советы, попробую. Чувствуется практик.
@@ING250 точно, вспомнил. В некоторых аппаратах присутствует датчик типа ленты и на самой бетакам-кассете, так же и svhs, внизу имеется отверстие для этого датчика. Спасибо, что освежили в памяти былые времена и благодарю за ответ. Желаю вам успешой реализации ваших идей и замыслов. Не забывайте делиться своими видео-конспектами с внимательной аудиторией. :-)
Принцип записи на Бэтакам стандартный и поэтому более качественный! Но очень много пространства попросту болтается без дела!!)Насчёт Хай Фай стерео ВМ я с вами согласен, в нюансах несовершенства самой системы записи и воспр. на ВМ, но не это причина дискомфорта звучания, так сказать отсутствия "вовлечённости". А причина кроется в другом, в том что там встроенный и припрятанный компрессор(Долби ДБИкс), без которого не возможна работа ВМ, также как и не возможна работа цифровых источников!! В этом сжатии в плоскость динамического(звукового, не путать с частотным!) диапазона и есть отсутствие "вовлечённости"!
@@ING250 Я конечно уважаю ваше мнение.., но это вам так кажется что его там нет!!) Я же написал:компрессор(Долби ДБИкс), без которого не возможна работа ВМ,
Именно компрессор! Он спрятан в любом ВМ Хай Фай! И именно для вращ. головок! На ранних моделях даже гордо красовалась надпись - DBX! Потом спрятали. Именно этот компрессор( ну или другой) лишают прозрачности звучания при записи с пластинок! Но при записи с Хай реза это и к лучшему. Запись с цифры получается просто Блеск! Равных просто нет! Но только при записи с Цифры!!!
Скажите пожалуйста, какую перегрузку по индикации он держит? Иными словами уровень записи до какого значения можно писать без перегрузки и потери качества?
Artyr Griboedov "AG 8700 и FS 88" - Принцип работы микросхем одинаковый. Вот в бетакаме хай-фай получше за счёт большего диаметра барабана и вчетверо скорости. На 75 мне пока нравится, но там сравнивается с неотключаемой Долби С на продольных дорожках и отсутствующей на хай-фай.
@Sergey B. "попробуйте" - Нет, с хайфаями я закончил. Бетакам - просто временная дешевая игрушка. Лента вот - действительно отличная. Пойдёт на супермаг.
Отлично! можно конечно придираться к неточностям по тексту, но это мелочи. Я работал на ТВ и знал, что на бетакам запись идет и строчная и обычная. И много лет хотел послушать насколько это качественно. Послушал, спасибо!
Добрый день! Спасибо за информацию. Т.е. Sony 1800 по качеству записи и воспроизведения аналога лучше чем Sony EL 5; 7? Напишите пожалуйста полную марку Sony 75?
Есть хай фай видики совместно кассета и диск .Сделайте такой опыт,запишите на таком видике с диска на кассету в формате нтс(диск будим считать аналоговой пластинкой)Я думаю, щелчков не будет,все синхронизировано с завода,ну и обует ваш бета Кам и кассеты даром отдают:-)
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, сильно ли отличается модель PVW-2800P от Вашей UVW-1800P для "звуковых" целей? Вообще стоит ли рассматривать для покупки PVW-2800P? Или есть какие то нюансы между сериями, моделями?
Audioplay - "сильно ли отличается " - Да, сильно. 2800 переходная модель, имеющая 2 формата - бетакам и бетакам сп. Т.е. пишет и на оксидную ленту и на металл. Долби С отключить не получается, схема не позволяет, а хирургия не спасает. Поэтому лучше с 2800 не связываться.
@@ING250 спасибо Вам большое. И тогда попутно спрошу ещё по поводу тех же самых нюансов в отношении второго Вашего 75P.между 1800 и 75P сильные ли отличия? Какой так сказать "лучше" и почему? Вы в конце видео сказали что если будет интересно людям, то снимите и про 75P видео, но видимо людям не особо интересно всё это. Я конкретно после Вашего этого видео в серьез задумался о Betacam SP, и чтобы не городить огород из этих магнитофонов, хотелось бы купить именно самый так сказать "лучший",В данном случае выбрать из 1800P и 75P.Объясните пожалуйста по поводу них. Спасибо
@@lubitel1987 "между 1800 и 75P" - 75 я купил, чтобы сравнить хайфайный тракт с продольным. Он лучше, чем в формате VHS, однако проиграл продольному по звучанию, как и ожидалось. Чудес не бывает. Но зато наигрался с красивым огромным аппаратом. С отключением Долби в 75 большие проблемы.
У меня знакомый работал на видеомонтаже в конце 90-х. Кадровая синхронизация позволяет вписать вплоть до одного кадра в уже записанный на пленке видео ряд
"Hi-Fi видики не годятся для качественной записи музыки". Это не так. Вы, наверное, не слышали, как пишут и звучат ранние видики National / Panasonic, особенно 8xx-й серии. У меня есть такой, сделанный в Японии для внутреннего рынка. Не могу нарадоваться чистейшим и естественным звучанием. Пишет 1-в-1. Так что рекомендую ранние панасы середины - 2-й половины 1980-х годов.
Да, он не прав! Он выдумывает несуществующую проблему с скачком фазы при стыке сигналов двух вращающихся головок при воспроизведении VHS HI-FI Stereo, НО этот скачёк фазы происходит с высокочастотным сигналом несущей частототы 1,4 МегаГерц, это чрезвычайно короткий скачёк всего в период этого мегагерцового сигнала!, он может вызвать только очень короткий импульс на выходе ЧМ-детектора - импульс ВНЕ звукового диапазона!, поэтому никакого влияния на звук в звуковом диапазоне он на выходе ЧМ-детектора не оказывает!!! Эти короткие ВЧ-импульсы подавляются-"срезаются" на выходе ЧМ-детектора фильтром ФНЧ со срезом выше частоты 20 кГц и никакого влияния на звук не могут оказывать! Если видеоплёнка хорошая типа S-VHS и записана исправным видеомагнитофоном, то НИКАКИХ ТРЕСКОВ НЕТ в звуке при воспроизведении.
@@ALEXANDER74295 влияет не сам скачаок, а меры по его исправлению, и сложность сехмы с большим числом элементов и длинным трактом, с применением ОУ с ООС ,плюс сложный тракт внутри микросхем кодеров декодеров дбх, и преобразователей и ЧМ модуляторов -демодуляторов.
Здравствуйте , захотелось мне маяк 001 (весеннее обострение ) ранее не когда не было катушечника . да и с лентой обращался ещё маленьким крутил кассеты , сегодня попробовал с диска на видик panasonic nv-hv61 записать и таки да ))) звучит вполне слушабельно и я б сказал мягче . Вопрос катушечник также будет звучать или уступит видику ??? при условии наличия новой совецкой ленты ??? Спасибо.
@@ING250 видики это в том числе и бетакам ? Из за многочисленных оу с оос мне кажется заук становится менее вовлекательным, из гладкого мотива получается некоторый сумбур. Записывали с сд классику. Я накрутил по ошибке голову в магнитофоне. У Вас нет тестовой кассеты для настройки ?
Существуют ли профессиональные магнитофоны без систем шумоподавления, или это неизбежность в потере качества линейности, динамики и открытости звучания ?
Сигналы ЗЧ с регулируемых усилителей 2 (см. рис. 2) через ФНЧ 3 с частотой среза около 20 кГц поступают на устройства линейных и нелинейных предыскажений (компрессоры) с целью улучшения соотношения сигнал/шум и динамического диапазона тракта записи/воспроизведения, как это принято для устройств с частотной модуляцией. Назначение компрессоров 4 - уменьшение динамического диапазона путем сужения девиации частоты и ширины спектра ЧМ сигналов, записываемых на магнитную ленту, и тем самым ослабление их влияния на сигналы яркости и цветности [1].
Подскажите, на проф svhs видике, там где записывается таймкод на ленту как в бетакаме звук тоже будет со щелчками? я думал, что это сделано вместо трекинга.
@@MihasLinkou а что такое "дефекты" ? :)) Звук то портится не в виде треска а потому что обрабатывается кучей операционников и проходя через дрянные импульсные блоки питания и смд детали.
в 90-х тоже заметил, что звук приятнее звучит с видеокассет, был 6-головый видак панасоник, практиковал запись звука с пластинок (сосед торговал на толкучке пластами с европы) на видеокассеты, это были времена, когда хороший пласт стоил 80р-120р, а стипендия была 40р)))
в 9-х уже цены были другие. Изменение цен было в 88 м году. Помню перед этой датой стояли в очередях разбирали аппараты по старым ценам, в кредит а, потом через полгода цены и зарплаты подскочили в два и более раз
Спасибо за видео. Очень интересно. Вы так подробно излагаете что у меня возник вопрос. Не могли бы Вы так же доходчиво обьяснить, в отдельном видео, почему не получается качества из цифры. Использую колонки HECO Celan 500 (вроде солидная фирма) стоимостью 1490 евро. Несколько усилителей Sony TA-FB930R, Sony TA-FB940R, ONKYO INTEGRA A-8470, Onkyo TX-NR905 со своим цапом. И отдельный цап Topping DX3 Pro. Комп на i7 и foobar2000. Что не так со всем этим дерьмом? Как это понять? Раньше на самодельном усилке Арасланова, S-90 и бобиннике Астра вроде всё звучало. Не понимаю как это объяснить?
Vesvalor Nikas "почему не получается качества из цифры" - Попробуйте это ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-g7wAaH6BqZ0.html Вообще у меня несколько видео на эту тему.
Я слушал и услышал. С кассетниками тягаться может С катушечниками только теми что на микрухах. Даже запись с СД заметно портится, и не мудрено-проходя через кучу ОУ и преобразований. Не зря автор не пользует Бетакам как основной формат
Действительно круто получается, респект и уважение!!! Я купил этих кассет по 90м на четыре жизни:)))) ещё хочется добавить динамический диапазон парозитетльный!!! Если кому надо пишите, могу отсыпать...
@@sova3ful звуку вообще в своей физической сущности похож на всех носителях, самый главный смысл его как можно точнее (и ближе к оригиналу) скопировать и воспроизвести (для некоторых меньшим экономическими потерями), я не аудиофил я доверяю приборам.:) Ну а кассетники тоже бывают разные вот например у меня в коллекции есть TEAC - 2-х скоростная кассетная дека .... Тоже ничего так пишет:) но там тоже есть свои нюансы:). Короче на слух сравнить тоже не совсем правильно, человеческие уши это тоже не эталон, особенно у разных людей, особенно с разными возрастом.
@@user-fz7us5qu9z я практически проверял.На теории мне плевать они неполны и ограничены. А практика показывает, что все влияет. И очень заметно. Иногда побольше чем то что приборы покажут. Кто не ощутил тот видимо не имел достаточно прозрачной и настроенной системы.
@@sova3ful ну если Вам наплевать:) зачем это писать, я к Вам в обсуждение ниже не лез и Вас мнения не спрашивал? Про остальное могу подметить у меня на этаже гадалка живёт - вот к ней как раз люди которые в науку не верят ходят:) Без обид, в моем предыдущем посте было просто МНЕНИЕ (Понятие о чём-либо, убеждение, суждение, умозаключение, вывод, точка зрения по теме, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов или эмоциональном отношении к ним:)) хороших выходных:)!!!
Добрый:)! тут можно применить Термин “разумная достаточность” (относится к склонности человека использовать минимальные ресурсы для выполнения задач и потребностей) по сравнению с компакт кассой тип металл размер это минус, а вот характеристики у SP лучше и цена ниже.
Треск на плохих записях в VHS HI-FI Stereo возникает НЕ от скачков фазы, а от сильных провалов уровня несущей ЧМ-сигнала перед и после момента переключения вращающихся головок, когда ЧМ-детектору не хватает уровня несущего сигнала для нормальной работы - это только в неисправных аппаратах со сбитыми установками ЛПМ и при плохих слабых по уровню ЧМ-несущей записях и на плохой ленте с низкой отдачей, или при неправильной работе трекинга. При хорошей записи на качественной ленте с высокой отдачей типа S-VHS и записи исправным видеомагнитофоном, НИКАКИХ ТРЕСКОВ НЕТ на воспроизведении на исправном видеомагнитофоне HI-FI Stereo. ( Если что- я радиоинженер по специальности и сам владею несколькими проф-аппаратами S-VHS HI-FI Stereo и VHS HI-FI Stereo и на них слушаю записи музыки, и на осцилллографе тоже смотрел их сигналы на выходе, и несущий сигнал на входе ЧМ-детектора)
Доброго дня. Помогите пжст с советом. Мой бетакам перестал механически воспринимать большую кассету, работают только маленькие 30 минутные. В чем может быть проблема?
нарушена работа системы сдвига положения подкассетнииков. НО при этом будет ошибка выходить. Было примерно то же только наоборот маленькие не запускались, разобрали и подвигали механизм-механически залип. Или виноваты датчики определения размера кассет. ПРИ вталкивании кассеты определяется ее размер большой или малый , и происходит сначала регулировка положения подкасетников отдельным эл мотором и редуктором, за секунду, или меньше, очень быстро, и затем кассета заезжает и заправляется как обычно.Если срабатыания не происходит, в случае если подкассетники не в том положении то возникает ошибка на дисплее а касета не заезжает. Если подкассетки были в положении, нужном для даной кассеты, то регулировка не требуется, датчики размера видят размер и видак по датчикам положения подкасетников зная, что позиция подкасетников длоя этого размера кассеты правильная , загружает кассету.
Александр Наседкин "видик Панас серии ag 25 кг тоже не конкурент?" - На продольной у него скорость мала, а хайфай не пригоден для звука. Бетакам 75 с хайфай каналами лучше, но тоже я забраковал для себя.
@@ING250 Накамичи 1 поколения Накамичи-1000 74 года, на транзисторах и более кратком тракте по звуку ИМХО лучше. Другие кассетники, да, они еще похуже Бетакама. На Бетакаме смотрел схему -минимум 4 ОУ подряд при записи и еще больше при воспроизведении проходит. Окрас ядовитый и зажатость звука добавляется, не так сильно, но ощутимо и кому то грань приемлимости перейдет, а вот снижение свежести звучания сразу слышно на Бетакаме. Я правда на 1400-м слушал. Они после 1800 по времени, выпускались , головы похоже на феррит-внешне черного цвета, плоские.
@@sova3ful "Накамичи-1000" - Да, для тех, кто может её купить, это возможный выход. Но для такой деки и систему надо иметь соответствующую . я делаю свои видео для народа, а не для избранных. И речь шла именно о 1800 с обязательно отключенной Долби и укороченном тракте, без излишеств. Звук проигрывает хорошим катушечникам, но выигрывает у цифры. Учитывая дешевизну, это неплохо.
Алексей А "головы от стм-610 на лпм бетакам" - мало места, - лпм бетакам далеко не из лучших, - для металла интересна 9,5, а головы стм на этой скорости не ахти, - попрут ошибки. Нет. бетакам хорош сам по себе. И только.
@@Alexdghfgbfgbfg 38 скоротсь-где брать то, с чего писать, винил к примеру и на 19 запишется, без потерь качества, где брать хорошую ленту и какие на нее цены? Если уж катушка то ламповая, намного более натуральный и интересный звук.
две дороги шириной 0,4 мм по краю ленты, ЛПМ с "паспортной" детонацией 0,18% + система трекинга. может это и полезная вещь, применительно к использованию кассет betacam sp, но конкурировать с бобинником???
Sergio Le One "шириной 0,4 мм по краю ленты" - Не по краю, а на 0,25 мм от края. 0,4 между дорожками, дорожки по 0,6 мм. Параметры в паспорте сильно занижены. По измерениям не 12 кГц, а более 19 кГц, детонация по осциллографу лучше, чем в большинстве катушечников, паспортные данные которых почти всегда завышены. Запросто конкурирует за счёт ленты с катушечником на 19. Лучше, чем Акай 635.
@@ING250 Хорошо - 0.6, но это все-таки несколько меньше чем ~2мм треки для ленты в 1/4 дюйма. как минимум это должно влиять на соотношение с/ш, которое напрямую зависит от ширины дорожки из-за гауссовой природы шума ленты; удвоение ширины дорожки удваивает соотношение сигнал / шум. "Не по краю, а на 0,25 мм от края. "... и остаются там же - на периферической части ленты.
@@SergeSeeTube "чем ~2мм треки" - Прочтите название видео. Разве я сравниваю с профи катушечниками? Это видео не для элитных пользователей, а для большинства моих посетителей. Уровень Betacam SP - хороший 4-дорожечник на 19 скорости с хорошей лентой около 800 р за катушку 18. Это лучше почти любой кассетной деки и вполне достаточно для среднего пользователя. Дёшево и сердито.
@@SergeSeeTube удваивать соотношение С/Ш рост ширины дорожки не может так как рост уровня сигнала уменьшает шум только относительно шумов тракта, а самой ленты -нет.
Скажите какой объем пространства в кубических метрах (ну примерно) занимают скажем 100 часов записи на этом бетакам сп. И в весе тоже если можно. Спасибо. Отвечая на риторический вопрос автора, итак что мы имеем: мы имеем абсолютную параллельную реальность сдвинутую на 50 лет назад.
Алексей Гончаров "какой объем" - Приблизительно такой же, как винил. И качество близкое. Да, это реальность, но никуда не сдвинутая. Скорее отодвинутая, и зря.
@@ING250 Ну да о виниле я не думал, правда. Я думал о NAS хранилище размером примерно 25х25х25 см Обьемом где-то в 20 и более Террабайт. По мне винил он все более для коллекционеров-фетишистов, ради обладания вещью как целью. Лично для меня оцифровка винила с эталонных вертаков на эталонных АЦП вобще совсем не впечатлили (слушал сравнивал) . В сто раз хуже качественных СД.
@@ING250 Ну мне просто интересно, выж интернетом и ютубом пользуетесь, он же цифровой. Чего вы телеграфом и перфокартами не пользуютесь? И насколько далеко тогда уже можно зайти в пользовании аналога? Только патефон, всё остальное говно, получается.
@@user-bv8qv3sw9p "выж интернетом и ютубом пользуетесь" - Паганини, бацающего на фендере про май бэби к сожалению лефт ми, или битлов, пытающихся засунуть в мобильник эпл айди тоже лучше не представлять. И что?.
andrey sokolskiy " Панасоник 7750" - Это хайфай и звук записывать возможно. Но запись будет звучать не лучше, чем у бытовых хайфаев. Микросхема там аналогичная. В бетакаме сп используется обычная продольная запись, она звучит отлично.
@@ING250 одень. Это не обычный хай -фай .. Это супер вхс , но профессиональный , внутри я у него не копался (не обучем этому) , выглядит он так же как профессиональная бетакамевская дека. Остался у меня один аппарат , от славных 90-х годов. Спасибо за ответ. Еще хотел спросить про ваш тангенциальный тонарм , когда возможно купить его набор или уже в собраном виде.
@@andreysokolskiy5701 "Это супер вхс" - Вот это для хайфая только хуже, поскольку звук пишется под видео. Чем меньше видео, тем лучше звуку. В профи хороши протяжки. А микрухи звука те же.
@@andreysokolskiy5701 "о вашем тонарме тангенциальном ," - В этом году поставил Голдринг 2500, постоянно в работе. Записываю концерты с моих пластинок, чтобы не валялись без толку в гараже, и слушаю на магнитофонах. Сравнивал с другими, но вернулся он даёт звук лучше.
если касетники 90х, с сходной элементной базой , окрас одинаков а параметры всх , выше. НО сам уровень звучания тех касетников совсем никакой и потму победа вхс над ними , ну не впечатляет.
Kупил SONY UVW-1800 за 1000 руб. Часто светится надпись "HUMID" (типо обнаружена влажность). Иногда видеорекордер стартует и работает только PLAY и STOP ...при перемотке отказьiвается жить и не отдает касету. Сможете помочь ?
@@ING250 Верно. DAT появился чуть ранее CD, но из за того что DAT не получил всенародного признания (остался в среде профи и меломанов) поэтому и CD стал более привычнее и вообще впечатление что CD старше. Но DAT даже по качеству поинтереснее чем CD. Да я думаю CD взял верх над обычной компакт кассетой а с DAT как таковой борьбы и не было.
@@DimDreams13 "CD взял верх над обычной компакт кассетой а с DAT как таковой борьбы и не было." - Когда речь идёт о цифровой записи, говорить о носителе нет смысла, поскольку качество от него уже не зависит. На кассетах тоже записывали цифру, в основном программы, но ленточные носители для цифры имеют меньшую надёжность, чем твердотельные. Вот и отмирали постепенно. Остались только для аналога.
Я не понял. А на бетакаме разве звук не пишется головками на бвг как на VHS Hi-Fi??? Там шумодав нужен как козе баян. Разве не так? И скорость бвг относительно ленты 5 метров в секунду
Wladislaw Semyonov "2800-я модель?" - Есть аналогичная 75, взята ради изучения Hi-Fi записи. Больше размеры и вес, чем 1800, множество ненужных для звука функций, невозможность отключения Долби. Hi-Fi лучше, чем на VHS, но недостаточен для качественной записи. Нет, лучше всех 1800. Класс определяется по видео, а нужен только звук.
@@Vladislaw81 "с/ш без Dolby C," - Не измерял, но шума и без Долби практически нет. Все пластинки шумят больше. Звучание без Долби лучше. Однако телевидение требовало параметры, а не звучание.
@@ING250Но там же узенькие дорожки, качество, как на кассетной деке. Почему бы тогда не выбрать нормальный катушечник с 38-й скоростью, вроде STM-310 или Studer какой-нибудь? На что денег хватит. Всё получше будет, если уж с VHS Hi-Fi не хотите связываться.
Кассетник сильно сливает в качестве профи катушечнику на 38 см/сек. Проблема в источниках. Любой винил звучит убого в сравнении со студийной записью на студийный катушечник. Проблема только, где эти записи взять.
Все очень интересно, послушав ваш канал приобрел такой аппарат, на днях оттестирую. Но вот на счет Hi-Fi Stereo Вы очень не правы. Особенно о природе появления треска.
@@ING250 Тайны здесь нет, треск появляется при неустойчивой ЧМ несущей. Причины - трекинг, дефекты ленты, размагничивание, т. п., связанное с потерей несущей. Коммутационная помеха проявляется в виде низкочастотного рокота на частоте 25 гц, да это у этого формата есть такой недостаток. На фонограммах, записанных на этом же аппарате, услышать его практически возможно
@@user-nz9rh5jn1y «говорите о скачках фазы,» - Да, но я говорю о рабочем режиме, когда с трекингом полный порядок и на выходе треска нет. А вы про трекинг, перестановку на другой аппарат и прочие нарушения рабочего режима. Никакой трекинг не создаст возможность соблюсти фазу поднесущих при переключении головок, это невозможно. Возникают пички, которые учтены схемой и введением конкретных элементов, это устраняющих. В рабочем режиме, подчеркиваю.
Послушал Бетакам, да с касетниками можно сранивать, но и только лишь. Деградация звка заметна и немалая, середина мутнет заметно и как бы это не быть этому при многоисленных ОУ, и ключах, импульсном БП, и куче коррекции на платах с милипусенькими по ширине дорожками. Головы феррит. Вовлеченность теряется весьма сильно .
Alexander Zorin " Вовлеченность" - Головы там похоже сендаст. Металлические и не видно набора. Они снимаются 2 винта без проблем. Дорожки такие же, как в кассетнике, но больше расстояние между ними. В 1800 Долби отключается, тогда звук лучше. А операционники можно обойти, что я и сделал. Более того, можно свой УВ сделать легко. А запись кинуть прямо на потенцы. Вот и будет вещь. Кстати настроить надо прежде, чем пользовать.
@@ING250 если переделать то возможно, будет хорошо. Мне бы кассету с тестовой записью чтобы натсроить позицию головы, так как я сдуру ее покрутил и потерял настройки.
@@sova3ful "покрутил" - Вы ведь на других аппаратах проигрывать не собираетесь. А тогда вполне хватит на слух по чужой ленте, идеал не нужен вовсе. Мои 6 бетакамов имели довольно разные азимуты.
@@ING250 Добрый день. По Вашему примеру купил : Сони 1800, 75, и 2800, плюс кучу кассет 90 и 60 мин ... Увы , родные головы не радуют..Скажите, а Вы не думали воткнуть туда нормальную голову? Навскидку, универсальную 2-траковую голову от Таскам 32 , (правда не смотрел ни размеры, ни совместимость) ... и использовать кассеты только для записи аудио, на широких дорожках , на 10.1 или 12й скорости , тракт там очень неплохой , кассетники отдыхают
@@nikreynolds934 "не думали воткнуть туда нормальную голову?" - Другие головы туда не годятся. Больше всех мне понравился 1800. У меня их два, один очень старый, но головка вполне работает.
@@ING250 Вопрос про кадр с отпечатком в лунном реголите и ботинком астронавта. Видимо Аполлон-11. Номер кассеты и номер кадра не нашел. Снять его прикрепленным к груди астронавта фотоаппаратом невозможно, ибо так не согнуться в надутом скафандре. Следовательно фотоаппарат мог сниматься с подвеса и ставиться обратно. Вопрос 1: мог ли фотоаппарат снимать на таком коротком расстоянии (около метра и менее) ? Вопрос 2 : перчатки лунного скафандра это вам не хирургические... Если астронавт уронит фотоаппарат? Поднять его просто не удасться - мы видели на видео все проблемы...
@@ING250 И третий вопрос всвязи с лунными роверами. В 1978 году Сергей Павлов написал произведение "Лунная Радуга". Откуда советский фантаст знал что применение колёсной техники на телах с малой гравитацией нецелесообразно и придумал для "Казаранга" ступоходы? Все видели лунные роверы, а он такой умный что умнее всего NASA? Может в конце 70-х это знание было доступно всем и про коэффициент трения знал любой советский человек?
Доводы против качественной записи звука на бытовые HIFI видеомагнитофоны считаю не совсем правильными, да возможно принцип записи с технической точки зрения не идеален, а какой идеален компакт кассеты или MiniDisc и тд., автор приводит веские аргументы в виде схем и графиков, даже не берусь опровергать, но я не слышу всех этих переходов склеек и прочих помех на записи, разницы с оригиналом нет, ну или почти нет, ну может слышно шум от работы механики магнитофона))). Буду говорить за свой аппарат других у меня не было. Эпитеты про звук " не вовлекающий , сладкий , кислый и т.д." это исключительно субъективщина, это скорее к вопрос к конкретной аппаратуре: проигрыватель - усилитель - колонки- наушники. Для примера приложу ссылку на инструкцию к своему Panasonic NV-F65.EE, там черным по белому написано "использование видеомагнитофона в качестве HIFI аудио рекордера". Может я чего не понимаю или инженеры из Панасоник дебилы, простите за мой французский, но если что то про данную функцию в инструкции могли просто умолчать. Так что использовать HIFI видеомагнитофоны для аудио можно и нужно, наверно не все, все не могут петь одинаково))). Всем добра и хорошего HIFI звука!!! Лайк за видео. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UKI9W-Bm9vs.html
Алексей Быстров " не совсем правильными" - "Совсем правильных" для звука не бывает. Я высказываю свой личный опыт и опыт моих приятелей. 65 у меня был. 55 и 2шт. 800 есть + десяток попроще.
@Sergey B. с чем сравнивали запись? Я записывал на кассетник и на сквозном канале слушая разницы не ощущал. Но.По звуку явно что-то не так. Потом сравнил не на мониторинеге кассетника а на выходе источника и понял что кардинально портится звук уже при прохождении тракта усилителя записи причем далее на ленту и усилителе воспроизведения эти изменения не меняются кардинально :)). Потому сравнивая так можно подумать что все ок. А в реале громадная деградация звука. Хороший кассетник это только Накамичи 1000 там реально воспроизведение близко к катушке. Шум только больше и вч мощные ограничивает.Другие некторые модели Накамичи слушал, уже совсем не то.
@Sergey B.посмотрел -даже через ютуб, что корежит и портит звучание неслабо, слышно. что копия заметно теряет свежесть и динамику, фронты импульсов сглаживает и добавляет шлейфы призвуков в звучание. Слушал например ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vuBD1i4Spw8.html время ролика 7.20 и 21.20 копия. Оригинал более ритмично и драйвово и менее зашумленно играет. А если сравнивать винил с хорошим ламповым корректором, так как транзисторный все таки уровнем пониже. Разница станет еще сильней.
Есть вариант записи на ленту еще более интересный это аналоговая запись на VHS 6-ти головочный видиомагнитофон HiFi там запись наклонным способом вращающимся барабаном с головками скорость протяжки лены относительно головок 4,86 м/сек это на порядок больше чем у профессиональных катушечников чем достигается широкая полоса записываемых частот без спада по ВЧ еще и быстрый поиск по маркерам нужного фрагмента и массовость VHS разновидностью являются магниофоны VHS с цифровой записью - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-cFvb8HhlQ38.html
Спасибо господину сд диску который убил мир настоящей музыки. Вот где взять сейчас источник звука для записи аудиокассет. Винил по 4 тыш.руб за пластинку мне не по карману.
@@HaroMamburu в 30 годах существовали проигрыватели размером со шкаф огромными динамиками и сабвуфером на 40 вакуумных лампах, литературу полистайте винтажную, желательно зарубежную. В журналах радио ,таких статей нет.
Цены неоправданно высоки, раньше всю ту же б/у технику можно было купить за разумную цену, сейчас за такую же технику, порой даже куда в разы изношеннее, барыги требуют какие то космические деньги
если купитеза рубежом например за ноль евро а доставка будет 100 евро, за аппарат чуть выше 10 кг у посредника, то это уже 10 тыс руб. Плюс страховка и услуги посредникак и курс у них соответсвующий, в результате самый хлам не будет меньше 10-12 тыс.
Маразм какой-то - как HX-PRO может влиять на количество шума??? Тем более если уж и записывать с помощью компандерной системы (это я о Dolby C) то и воспроизводить необходимо с включенной компандерной системой и тогда динамический диапазон будет восстановлен к первоначальному виду, естественно и не будет "плоским" звучание, учите матчасть товарищи...
Анатолий Батракин "как HX-PRO может влиять на количество шума" - Вообще-то может влиять. Подъём вч происходит за счёт снижения уровня подмагничивания, при этом на вч соотношение с\ш снижается. Стало быть и в среднем на сигнале. Однако речь шла о том, что HX-PRO обычно отдельно не включить - переключатель одновременно включает и Долби.
@@ING250 Странно, но шумит лента и элементы усилителя записи, но ни как не из-за HX-PRO. Почитайте у Сухова и остальных классиков жанра, там все метрологически доказано...
@@bez_del_nick По идее, если нет подмагничивания, то и не записывается шум из УЗ. Я думал, что СДП для этого и сделали, ну кроме того, чтоб она не мешала записать ВЧ.
Сухов кстати подготовил УВ на современной элементной базе и с охлаждением для уменьшения шумов. Вчера в комментах на мой вопрос ответил на своем канале.
Я тоже считаю что все слова сказанные против VHS Hi-Fi абсолютно не оправданными и даже безосновательными. Звучание и перезапись винила на VHS hifi тестировалось мною много раз . Звучание просто бесподобное. При использовании топовых аппаратов , усилителей колонок и тд все звучит ярко натурально и очень качественно . В 1988-1990 годах за любой обман в стандарте просто могли конкретно настучать и впаять миллиардные штрафы. Все в нашей жизни склеено по факту из каких либо фрагментов и частиц и элементов , важно не это а то как воспринимается на слух. Автор ничего не говорит о 4 , 5, 6 головочных Drum в VHS аппаратах . ВХС кассеты внутреннего японского или Американского рынка под стандарт НТСЦ это вообще отдельная тема , так как качество этих лент и принцип записи тема отдельного разговора . О бета видаках имею представление и ни какого желания ставить их рядом с моими топовыми японскими SVHS hifi аппаратами даже не возникает и разоблачить этот замечательный стандарт с мнением всезнающего инженера в утвердительной форме никак не получится . И действительно топовых аппаратов SVHS hifi NTSC я у автора в роликах не встречал. Та стопка простых и ограниченных в схемотехнике аппаратов VHS в ролике видимо уже периода 1994-1996 годов которые сыграли , уверен не последнюю роль в данных умозаключениях автора в какой то мере это мнение и отражают и скорее всего соответствуют истине.
Алексей Еременко "за любой обман в стандарте" - Никакого обмана не было. Просто не приводились данные о нелинейных искажениях. К тому же "в среднем" они в порядке. А о специфических искажениях можно почитать только в профи литературе. Это разумеется не рекламировалось.
@@sergiobmw2722 Panasonic 8000, Mitsubishi V3000 V6000 V7000. Sony R5 тоже можно до кучи . У Митсубиси 3000 есть вообще возможность DA . Это по сути большой ДАТ магнитофон со всеми вытекающими. Ещё топовые Виктор тоже , огромные с алюминием на мордах . Я поклонник Митсубиси строго. Эта фирма по ВХС в России вообще а неизвестности , ну что собственно и понятно . Кроме Панасоник и Сони мы в большинстве и не знали , а японцы тогда шедевры выпускали . Если Вы хоть раз увидите 6000 Митсубиси внутри и так внешне обратите внимание как и из каких материалов изготавливался этот шедевр , изучите схемотехнику , плату аудио Хайфай в нем например то Вы откроете новый мир неведомый ранее. Ещё в качестве примера Митсубиси V5000 - это шедевральный аппарат с уникальным ЛПМ и аудио трактом . На нем мне также удалось получить потрясающие результаты . Деревянные лакированные бока придают ему нереальную красоту. Все закончилось в 1995 году .
@@ING250 наклонно Строчная запись применялась в ДАТ магнитофонах тоже . Вы это знаете , никаких 4 , 6 головок даже нет.. Там вообще два элемента на Друм . И ДАТ магнитофон активно используется в студиях люди пишут мастер ленты и тд . Так что технология уникальная вышедшая в 1987 году именно в варианте записи аудио Хайфай на ширину всей пленки .Я перебрал десятки аппаратов и могу делать объективные выводы.
@@mitsubishi-diatoneaudio2147 ВХС видики это куча ОУ звуке и импульсные БП, то есть звук полуцифровой и хреновый. Уровень качества звучания низкий. Впочем для средних ситсем покатит, там мало что услышишь. Показатель маразма любителей вхс-запись с цифры на ленту.
Не надо выдумывать несуществующую проблему с скачком фазы при стыке сигналов двух вращающихся головок при воспроизведении VHS HI-FI Stereo, ведь этот скачёк фазы происходит с высокочастотным сигналом несущей частототы 1,4 МегаГерц, это чрезвычайно короткий скачёк всего в период этого мегагерцового сигнала!, он может вызвать только чрезвычайно короткий импульс на выходе ЧМ-детектора, этот импульс ВНЕ звукового диапазона!, поэтому никакого влияния на звук в звуковом диапазоне он на выходе ЧМ-детектора не оказывает!!! Эти короткие ВЧ-импульсы подавляются-"срезаются" на выходе ЧМ-детектора фильтром ФНЧ со срезом выше частоты 20 кГц и никакого влияния на звук не могут оказывать! Если видеоплёнка хорошая типа S-VHS и записана исправным видеомагнитофоном, то НИКАКИХ ТРЕСКОВ НЕТ при переключении HI-FI вращающихся головок при воспроизведении на исправном видеомагнитофоне HI-FI Stereo. Это НОРМА отсутствие тресков для исправного видеомагнитофона HI-FI Stereo.
Спасибо за очень четкое разъяснение принципов записи наклонно-строчным методом вращающимися головками, а то столько много отсебятины !!! позволяют себе почти все авторы на ютюбе по данной тематике, что у зрителей в головах ,намешивается каша , подобная КАШЕ политической. Музыка -----вне политики .
@ALEXANDER74295 "скачёк всего в период" - Нет, не в период. Ведь эта измененная фаза сохраняется и дальше, при этом ЧМ детектор выдаст довольно длинный пичек. В этом можно убедиться на мс в панасониках, там есть выход ЧМ детектора до схемы вырезания щелчков. Кстати там полоса до порядка 60 кГц. ФНЧ к сожалению на этом выходе не спасает, требуется именно вырезать. Разберитесь и не вводите в заблуждение необразованных читателей.
Очень хорошее видео, ностальгия так сказать. Деки, магнитная запись звука и видео, технологичные звуки проглатывания кассеты и смены режимов.... Это наша молодость. НО! Весь этот ролик нужно подать под пометкой "Строго ИМХО" Почему? Тактильные ощущения, бархатный временами даже отдающий некой жизнью звук... Но на этом - всё! Судите сами, на параметрах к бетакаму рекордеру ( 1:50 на вашем видео ) параметр сигнал /шум 68dB - любой телефон с мп3 за пояс заткнёт по динамике этот хлам. Кстати винил туда же по динамике... Шумы и ещё раз шумы..... Для примера послушайте оцифровки с винила с применением хороших фонокорректоров, цапов - да нифига ничего хорошего... Опять немного натуральности и всё. Динамики нет, ачх так себе - особенно к концу пластинки. Тот же попсовый Егор Крид с мп3 на телефоне с наушниками JBL за 700рэ. отправит в лучшем случае в музей эту всю аппаратуру. Про дэки и обычные компакт кассеты вообще кошмар. Шумы ещё хуже, заявленный ачх выдаётся дэкой, выдаётся на каком уровне? - да, да -20 - -35 (в лучшем случае) dB. Это просто смех.... А так шумы, шумы, шумы.... Туда же: детонация, проподание особенно верхов на записи при любой манипуляции с кассетой (холод, тепло, магнитное поле, время) про время: через год милая и "качественная" запись упадёт в уровне и верхи вообще пропадут, просто от лежания кассеты на полке... Да и кассеты которым сейчас уже паспорт гражданина РФ можно получать (согласно возрасту) сыпятся просто на глазах, засирая и так видавшую километры ленты с СС Кейтч и Титером Болином... головку...Кстати тот же самый DAT - реально в разы интереснее этого всего. В заключение: В своё время тоже хотел приобрести дэку и погонять дома , подумав и вспомнив в наушниках подключенных к телефону - НЕТ! Я не вернусь обратно! И просто купил недорогой и очень качественный цифровой плеер о параметрах которого вообще хотелось бы промолчать, дабы не травмировать психику с 68 dB сигнал/шум. Короче, кто реально гонял касетные дэки и имеют мозг - поймут о чём я. А кто помоложе и не гонял, скажу так: Ребят, в наше время техника записи и воспроизведения звука, реально шагнула вперёд. Просто посмотрите на свой телефон и поверьте у того же бетакама разрешение в разы(!) меньше по видео чем у Вашего телефона. И по звуку телефончик отправит эти дэки с кассетами и пластинками далеко в музей. Сейчас мы имеем больше. Автору однозначно лайк за его цель и увлечение...
"параметр сигнал /шум 68dB - любой телефон с мп3 за пояс заткнёт по динамике этот хлам." По какой такой динамике? :)) И причем тут с/ш ? Динамика сигнала это вольты на секунду. и никакой мп3 ничего никуда не заткнет да лдаже хай резу против аналога никуда не катят. "Динамики нет, ачх так себе - особенно к концу пластинки." у вас на хреровой вертушке нет а у меня есть, и динамика кторая цифре и не снилась так что вздрагиваешь. И ачх выше слышимости человека и по лучше чем на цифре-до 100 кГц на МС головах хороших. "Тот же попсовый Егор Крид с мп3 на телефоне с наушниками JBL за 700рэ. отправит в лучшем случае в музей эту всю аппаратуру." никако йегор никуда не отправит, скорей сам нахер отправится . А вробще мы слушаем не динамику и не шумы, кторые при -60дБ на сигнале не слышно, и еле ощутимо в паузе. "И просто купил недорогой и очень качественный цифровой плеер " -слушал и дорогие-фуфло фуфло, с громадным транзисторным окрасом кторый прет страшно. "Ребят, в наше время техника записи и воспроизведения звука, реально шагнула вперёд." так шагнула, что слушать не охота :))
@@sova3ful На деке силу сигнала на газоразрядном индикаторе в вольтах на снкунду отображается, в инструкции к деке и к венилу тоже в вольтах на секунду сигнал/ шум указан.. )))) Даде по факту: Както на шашлыках включил оцифровочку (причём достойную, на хороших деках и хорошей звуковухе сделанную) апаратура была достаточно скромная. Беренжер MPA-40bt, с телефоном, так плавонье верхов даже неискушонные слушатели заметели... ))) От динамики венила с его прониканием по каналу - идеальный звук)))) я вообще под столом.... Оцифровать венил (Ваш) и дать послушать оригинал и оцифровку Вам и ещё нескольким независимым ушам, естевственно в слепую... Нифига не будет разници... А вот если одну и туже композицию дать с винила или пресловутого CD (44.1Кгц 16бит) разница будет в пользу CD. Как и говорил: настольгия, тактильные ощущения, чувство аналога - да! Тут не поспориш... То что это увлечение и хобби - я перед жтим приклоняюсь.. Но даказывать (с вольтами на секунду) то что этот антиквариат играет лучше - не стоит... Для наблюдающих за нашим диспутом: Не ведитесь не на что, слушайте сами, верте ушам и душе.. Винил по душе - хорошее хобби! Цифра - тоже хороший выбор. Лично я не стану сидеть на месте, я люблю продвижение и прогресс в познаниях, даде в нашем мире где разработки диктуют маркетологи.. К патефону я не вернусь, если только как к настольгии.
@@DimDreams13 нет не в вольтах на секунду.:) А просто в вольтах уровень сигнала. Сигнал -шум в децибелах. Что имеете в виду под "динамикой" сигнала-неясно. Беринжеры современные это хреновая техника. Я цифровал и не раз-разница огромная и слушать оцифровку невозможно :( Есть пара аппаратов ценой в их время более 10 тыс долл, которые цифруют боле мене. Одни и те же композиции на виниле и сд я слышал еще в конце 80-х и тогда уже удивился ущербности звучания цифры. Не будть цифра столь плоха, в массе по звуку, я и не задумывался бы об аналоге с его неудобствами, но увы.
@@sova3ful Динамический диапазон - ищите инфу сами, я не учитель. Беренжеры - я и сказал, что да, техника для шашлыка. Так и на ней слышно ущербность кассетной дэки в виде плаванья верхов..... Может подумаем с Вами о споре? -Ну так скажем не загадовая... Прегласим какого нибудь извесного в звуковых кругах блогера, снимем на видео... Ну косарей на 50 рэ..... И посмотрим, отличите Вы цифру от аналога.... ))))... Ща предлагаю в виде шутки, а там посмотрим.... Да и кстати, динамика уха позволяет услышать - 60 dB (в экваваленте кассетной деки), только увы там в основном шип....
@@DimDreams13 дин диапазон вполне на виниле меня устраивает, и не одним дин диапазоном характеризуется запись. Есь жанры где дин диапазон мал по хараетру звука и это не мешает, получть удоволствие от прослушки. Зато в другом цифра не хороша . В тембрах например, и потому остались любители аналога. Отличие винила вполне слышно и мне доказательств не требуется, давно много раз проверено, охотно я бы отказался от аналога, затраттного и проблемного. Не будь цифра так убога по звуку.
Ой... фу - только не винил, хуже носителя нет, скажите ещё восковые цилиндрики - эталон качества звука. Особенно, что сам винил производят сейчас с цифры, а ранее с той-же самой мастер-ленты. Нет способа лучше, как угробить фонограмму - записать её на винил.
P Mak "сам винил производят сейчас с цифры" - Вы правы, на виниле сегодня можно сдуру даже цифру записать. Но невозможно ни Карузо, ни Хейфеца, ни даже молодых Битлов.
@@user-ey3il3bm4c слышал всякие, с видео хай фай, или цифра, это звук с сильным транзисторным окрасом, по крайней мере так сделано большинство треков и тут уже шум вторичен если сам звук ущербен. Что такого в легком малозаметном шуме в паузе, если на посещении на концертах классики в зале есть естественный шум, кашель скрип кресел итп. На рок концертах вообще шумно от зрителей. И все это ведь не мешает кайфовать от музыки. А вот если тембр убогий, энергетика вялая, динамика неживая, то нахрен это надо , даже если при этом пусть нет шума :(( Хочется выключить и не включать. Естественно надо пользовать не первые попавшие винил вертушки и корректоры и уверяю не так дорого обойдется, если быть в теме и выбирать не дорогой мусор, а проверенные знаменитые аппараты, за невеликие деньги порядка 300-500 долл.
@@sova3ful насчёт посторонних звуков в зале...не надо путать с постоянным шипением и рокотом привода.пытался приучить себя к винилу лет 50,но нифига.послушав катушку,побывав на не одной сотне концертов...ну нет.винил это дерьмо.и никакие ухищрения ...занимаюсь свадьбами нерусскими,с исключительно живым исполнением.вот мп 3 макс битр 320 и несжатый файл других форматов при записи на флэшку с микшера,позволяют получить близкий к оригиналу или одинаковый звук .но винил там не то что не стоял,он даже на горизонте не появлялся.
@@user-ey3il3bm4c значит хорошей винил системы не было у Вас, с хорошими пластинками. Шум винила меньше, чем на катушечном шум ленты, -70дБ сравнительно с -60дБ. На громкости дрмашней прослушки и в паузе мало ощутимо местами. Что там на свадьбе не знаю, что за аппаратура , возможно и мп3 будет лущше всего :)) Я про хай фай.
