ВТОРАЯ ЧАCТЬ !! • КАТАСТРОФА Ту 154 СОЧИ... ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ • 1000 подписчиков, ката... russianplanes.net/reginfo/2888 files.ivaoru.org/charts/urss.pdf smolenskcrash.com/smol_conf/da...
Ту-154 очень любит скорость, так говорят сами пилоты этих ВС. Большой его минус при этом - очень тяжелая задняя часть фюзеляжа(3 двигателя+массивное хвостовое оперение). При срыве потока он проседает на хвостовую часть, при этом вытащить его без запаса высоты......невозможно! Яркий пример - авиакатастрофа под Донецком Ту-154М. Там был плоский штопор и самолет вращался вокруг своего хвоста, висящего вниз. Его набок завалить из этого штопора или вывести в пикирование в 90% случаев не получится.
2:50 Ресурс определяется регламентом. Кол-во циклов отработки прописанное в регламенте - так же не определяет его ресурс. В отечественном самолетостроении от истинного ресурса железа, до регламентного это примерно треть. Именно поэтому существует штатная и многократная процедура продления ресурса - путем осмотра агрегатов по форме. 4:45 Посадка самолета гораздо проще по многим факторам. Во первых при посадки выработанное топливо - существенно облегчает машину - дав конструкционный запас самолету по многим показателям - главный из которых - запас подъемной силы крыла за счет существенно сниженного веса.. При посадке машина находится в состоянии "работы", и то что могло "быть сломанном до взлета и выявилось на этапа взлета или полета - при посадке отсутствует - сажают "работающую" машину. Посадить самолет можно не напрягаясь и на брюхо, и на колеса. Главное как раз для самолета взлететь, а вот нубы авиации думают наоборот. 9:08 Чтобы разбирать любую катастрофу разбирать ее надо не со взлета или даже с руления, а с обстоятельств которые происходили или могли происходить до приезда экипажа в аэропорт. 25 декабря - многие готовятся к Новому году. Если есть друзья в разных городах перелетах самолета - соблазн проводить с другом старый год. Что скорее всего и случилось. Командир корабля на этапа руления - заблудился на аэродроме. Да. аэродром не базовый, ночь, но это первый "загиб пальца" на странность. Командир корабля переспрашивает неоднократно выставленный курс - "второй загиб пальца". Общие переговоры с диспетчером ведутся не совсем разборчивым голосом "третий загиб". Чрезмерный мат в кабине "пятый загиб" И шестой и самый главный загиб пальца - казалось бы "обычную" авиакатастрофу при этом имеющую очень громкий общественный резонанс из за погибших - засекретили. В СМИ при этом была официальная информация о том что на самолете отсутствовали военные грузы или грузы двойного назначения. Что же могло оправдать "секретность" этой катастрофы - только что то из ряда вон выходящее, что привело бы к значительным репутационным потерям. Что было бы в нашем обществе если люди бы узнали что военные летчики садятся за штурвал - пьяные? А как отреагировал бы остальной мир, особенно который нас "очень" любит? Потом зная многих "обезьян за штурвалом" (летчиков) я понимаю что это очень вероятно. Поэтому мой вердикт таков - катастрофа случилась из за физиологического состояния экипажа, который не смог адекватно оценивать обстановку как вокруг на этапе руления, так и на взлете.
Я за версию перегруза. уверен, что в Адлере борт не только заправили, но еще что-то засунули в виде груза. В армейской авиации это обычная практика. возят все что угодно, лишь бы запихнуть.
+Alexxx 7668 Ну допустим, допустим как вы объясняете молчание и резкое пропаданик с радара почему на запрос деспетчера резко связь прекратилась ели перегруз ёпт. Ну накренило самолёт пилоты что не видели и не передали SOS ?
не в обиду ты сейчас сказал бред... что бы это понять необходимо немного знать аэродинамику... а точнее за счет чего возникает подъемная сила на крыле... не углубляясь в теорию скажу... она возникает от прохождения воздушных потоков по поверхности крыла... а не от того что самолет движется... из моего весьма обширного опыта моделизма (от проекта, постройки и пилотирования)... модель самолета... при сильном встречном ветре можно посадить практически как вертолет... и запуск ВСЕГДА производится максимально против ветра... а если это делать по ветру то она СИЛЬНО просаживается на взлете и приходится перегазовывать... так же я учусь в авиационном университете на последнем курсе... мое ИМХО теракт наиболее вероятен... один довод который я услышал от Жириновского больше всего похож на правду... перед потерей борта не было никаких радио записей криков и тд... как будто самолет упал мгновенно... у нас в Ростове когда упал самолет... он тоже падал с небольшой высоты... и там крики были ппц... а тут как то раз и нету... имхо такое может быть только при сильном разрушении самолета а именно взрыве и нарушении герметичности... но все равно надо ждать записей черных ящиков.
Double Tap да были крики, просто мы хуй узнаем про это, кому то на верху (может самому) не выгоден теракт, тк выборы скоро и важен рейтинг, ну и еще теракт ставит под сомнение продолжение сирийской компании. Кстати с вашим ростовским тоже хуйня - ни одного крупного обломка, так не бывает ведь!!!
Иван Иванов Во первых откуда такая уверенность были или нет?... всегда поражали такие знатоки... которые утверждают с пеной у рта что все было еще не увидев ничего... какие рейтинги? ты про что вообще? я не помню точно... можно поискать труд какого то западного политика по поводу того что "общий враг объединяет народ"... и это именно так и работает (достаточно посмотреть как сми демонизируют внешних врагов для консолидации народа внутри... везде так что у нас что на западе и это работает)... тогда получается выгодно объявить что это теракт чтобы наш народ сплотился еще больше против "всемирного терроризма"... по поводу войны в Сирии... кто тебе сказал такую глупость что это падение какие бы причины небыли повлияет на нее?!... это вообще бред!... тут опять выгодно для масс чтобы это был теракт... представляешь с каким ожесточением наши пилоты будут уничтожать террористов на территории Сирии? Дальше по поводу Ростовского борта... по роду своего занятия я знаю довольно много персонала из этого аэропорта... так же знаю несколько людей из МЧС... штаб которой находится в 2 - 3 минутах от ЭП... Шолохова 262... по гугли... так вот версия про ошибку пилотов озвученная сми как не странно и есть причина падения... по поводу целых частей которые мусолили в основном либералы... я бы этих "экспертов" загнал бы на место крушения и заставил бы их выкопать с глубины чуть ли не 40м... я про двигатели говорю... так же по радиусу разлета частей самолета видно что самолет упал целиком а не развалился в воздухе и не раскидал по всей округе детали самолета... ну и на конец свидетельства тех знакомых которые были на дежурстве в ту ночь.
Дорогие мои, смотрю еще и на канале Культура. Показывают концерт этого замечательного коллектива.Плачу, так жалко.Да, от судьбы никуда не уйдешь.Наверно бог так распорядился.Там наверное они нужнее.Царствие вам небесное.Родным и близким соболезную вам, конечно найти для вас слова очень трудно, мы скорбим с вами.Только время лечит, но для вас родные это будет не скоро.Бог забрал их к себе.А забирает он лучших.
Да, но тут есть небольшой ньюанс: ранее, в восьмидесятых, этот борт эксплуатировался как ЛЛ-летающая лаборатория в программе "Энергия - Буран". На нём будущие пилоты "Бурана" отрабатывали "бурановскую" посадку: т.е. посадку с планирования, с выключенными двигателями. После, машина долго была в отстое, а уже где-то в девяностых, вновь переоборудована в пассажирский для нужд ВВС.
Практически во всем с тобой согласен (особенно в моменте 2:04). Только вот 900 метров - это не предел, до которого нужно убрать и шасси и закрылки. 900 метров - это минимальная допустимая высота прохода точки. Шасси убираются, как правило, на высоте 5-10 метров. Ну а с закрылками ты не прогадал. На высоте не менее 120 метров с увеличением скорости 320-330 км/ч закрылки убираются до 15 градусов и от 350 км/ч - закрылки убираются в 0. В целом, я придерживаюсь такими же версиями. Но без результата МАК'а диванное расследование оно и будет диванным. Но и версию терракта могут списать на какой-нибудь человеческий фактор или техническую неисправность, ибо зачем им ставить в насмешку Миноборону. В общем за видео тебе как всегда пятюня! А так МАК, МАК и еще раз МАК.
Comrade Serega речь идет о том, что до 900 метров высоты ты уже разгонишь 350 кмч, уберешь механизацию, и начнешь выходить по схеме, с этой точки, это не значит что именно до 900 метров нужно убрать закрылки)), в других портах это может быть 1000, итд , подразумевается что к этой высоте в данном случае они должны были быть убраны априори
говорить рассуждать. но людей уже нет!!!!!! вот так всегда говорильня сплошная от этого нелегче. пусть будет земля пухом этим . людям!!!! светлая память вам ребята!!!!!
Война и терр. акты, это совсем разные "вещи". На войне две стороны противодействуют друг другу (придерживаясь "правил",конвекция, международных правил) На войне есть силы конфликта и остальные (не винные) и в случае их убийства это будет военным преступлением. В терр. актах есть только одна сторона, второй стороной являются ВСЕ (и дети и всякие гражданские) пострадавшие от терр. акта, а не конкретные враги. Террорист сразу является преступником, так как он убивает всех подряд.
Цитата из "Вики": "Расположение двигателей - заднее, что уменьшает шум в салоне и разворачивающий момент при отказе двигателя, но создаёт проблемы с «затенением» стабилизатора и двигателей на больших углах атаки и с задней центровкой, что приводит первоначально к помпажу и отказу боковых двигателей, затем отказу среднего, и к резкому уменьшению эффективности руля высоты. Самолёт попадает в режим глубокого сваливания и далее - плоского штопора, из которого без специального оборудования не выводится." Этот самолёт в виду особенностей конструкции ошибок не прощает. К тому же тяжело судить о его техническом состоянии. В нынешних российских реалиях техосмотры могли проводиться лишь "на бумаге", а критические поломки исправляться запчастями китайского производства. Как-то смотрел американское расследование по этому поводу. Оказывается даже тех.службы Boeing не брезгуют запчастями сомнительного происхождения.
Если самолёт рассыпался в воздухе, значит был взрыв и обломки разметало по сторонам. фюзеляж также рассыпался и потому не могут его найти. Наверное кто-то был самоубийца. Необходимо узнать, - был ли досмотр личных вещей, муз. инструментов. Мне почему то кажется, - что не был.
Самолёт военный, пассажиры вроде как все свои, - их все знают. Поэтому возможно посадка прошла в быстром порядке и без проверки, но видимо кто-то о таком порядке там хорошо знаком и не раз таким образом летал.
Публичный секрет, что из багажа пассажиров постоянно воруют и воруют те, которые имеют доступ до него, так что кто то из тех людей смог подсунуть взрывчатку. Так мне говорит логика.
+Mikelle Damiani. Вполне это могло быть. Расчитали время, подальше от места вылета, зная время дозаправки. Чтобы потом искали не там где надо. Боже как примитивно просто это могло быть. Я не поверю на выводы проверки чёрного ящика, если начнут сусолить о том, что якобы что-то было неисправно, а поэтому самолёт весь рассыпался и от некоторых пассажиров остались одни фрагменты. Атаз! 😨
I am from America and love your President and am saddened at this disaster. God bless you all and I pray for peace and comfort for your hearts during this difficult time. I can't read all this in Russian. Has it been decided that its an accident. There was rumor here that it could of been an EMP because people had time to put on life jackets but no phone text went out so maybe all electronics gone from EMP? Again I am so sorry to hear of the loss for Russia. Your country has been so good to so many.
Абсолютно не согласен с выводом, по поводу подготовки гражданских, и военных летчиков на боевых, и самолетах транспортного назначения! Я летаю на винтах в ВВС. Спец. задания (перевозки), выполняем не два раза в месяц, гораздо чаще. Кроме того, плановые полеты два раза в неделю, что означает, за 12 минут полета взлет и посадка, как минимум два полета за смену. А это, как озвучено, самые сложные этапы полета! Итак, у кого больше опыта, у летчика гражданской авиации, допустим с налетом 3500 часов, который летает по маршруту Москва-Хабаровск (8 часов и взлет-посадка), или у военного транспортника (1-4 часа и взлет-посадка+плановые полеты)? Причем задание иногда состоит из 1-4 перелетов за 14 часов стартового времени. Что касаемо боевой авиации, минимумов 150*1.5, 100*1.0, 60*800, что то не видел... Общую картину не исправляю, скорблю!!!
по части ошибки пилотирования: командир судна - опытнейший пилот! В 2011, в Сочи он посадил "танцующий" Ту-154. Видео посадки есть на ютюбе. Просто посмотрите! А по части диверсии или теракта, - склоняюсь к этому.
Гурченко Людмила- Песенка о хорошем настроении (Лебединая песня ансамбля) ЕСЛИ ВЫ ЛЕТИТЕ В СИРИЮ ИЗ ДОМА ЕСЛИ ВАМ НЕ В PАДОСТЬ СОЧИ-ГОРОДОК ПУСТЬ ВАМ УЛЫБНЕТСЯ АЛЕППО ЗНАКОМОЙ ДА ТАК УЛЫБНЕТСЯ КАК МЕРТВЫЙ ПАPЕНЕК И УЛЫБКА БЕЗ СОМНЕНЬЯ ВМИГ СОЙДЕТ ИЗ ВАШИХ ГЛАЗ И ГЛУБОКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ НЕ ПОКИНЕТ БОЛЬШЕ ВАС ЕСЛИ ЗАРАБОТАТЬ ВАМ ВЫПАЛ СЛУЧАЙ НО ТУДА СПЕШИЛИ ВЫ ВИДАТЬ ЗАЗPЯ ХОТЕЛИ ВОСПЕТЬ БОМБЕЖКИ ПОЛУЧШЕ НО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ В НАРОДЕ ГОВОPЯТ И УЛЫБКА БЕЗ СОМНЕНЬЯ ВМИГ СОЙДЕТ ИЗ ВАШИХ ГЛАЗ И ГЛУБОКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ НЕ ПОКИНЕТ БОЛЬШЕ ВАС У ПУЧИНУ МОРЯ САМОЛЕТ БЫЛ БPОШЕН И ЗА ГРЕХИ ВАШИ ДО ДНА ОН ПPОНИК И КАК МНОГО ТАМ АРТИСТОВ ХОPОШИХ НА ТОМ СВЕТЕ ПОЮТ ДЛЯ ДЕТЕЙ ЧУЖИХ И УЛЫБКА БЕЗ СОМНЕНЬЯ ВМИГ СОЙДЕТ ИЗ ВАШИХ ГЛАЗ И ГЛУБОКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ НЕ ПОКИНЕТ БОЛЬШЕ ВАС И УЛЫБКА БЕЗ СОМНЕНЬЯ ВМИГ СОЙДЕТ ИЗ ВАШИХ ГЛАЗ И ГЛУБОКОЕ ПОГРУЖЕНИЕ НЕ ПОКИНЕТ БОЛЬШЕ ВАС Ivan Krutov 26.12.2016 год
Слушай, парень, неплохие у тебя обзоры, но выбрав своеобразную манеру изложения, в которой ты используешь много специальных терминов, уверенный безапелляционный тон, и.т.п., ты, тем не менее, делаешь довольно часто фактические ошибки (правда некоторые возможно оговорки, типа "попутного ветра" в данном ролике) и высказываешь утверждения, которые для реального специалиста в обсуждаемом вопросе, мягко говоря, спорны, в результате чего может сложиться впечатление, что ты ещё один "гуру диванной экспертизы", просто с оригинальной подачей. Я понимаю, что для развития канала тебе нужно успевать за инфоповодами, и у тебя тупо порой не хватает времени на более тщательную проработку, однако "назвался груздем, полезай в кузов"-взялся делать экспертные оценки, прорабатывай всё до йоты, или хотя бы выбирай боле дискуссионную манеру общения со зрителями, иначе адекватные люди разбегутся, не успев собраться! Впрочем, не смотря на вышеизложенное, а так же на то, что я лично очень по многим вопросам с тобой в корне не согласен, канал хороший и преспективный-зачот, лайкнул, хотя в этом ролике ты дофига всякой хуйни несёшь и авиация для тебя явно не является главной страстью в жизни)))
Поразительно! Только за счёт своих знаний и аналитики автор практически точно описал причины катастрофы! Действительно на взлёте и действительно по ошибке (видимо и правда из-за редких полётов) были включены не те тумблеры, но они рядом с управлением шасси...
Советую всем прочитать книгу В. В. Ершова - "Раздумья ездового пса", она есть в И-нете. Бывший командир Ту-154 на пенсии пролетавший 35 лет описывает все подробно про этот самолет и свою работу.
версии у тебя друг конечно отличные буквально вчера я примерно такие же версии говорил своим коллегам по работе и друзьям! конечно четвёртой версии у меня в мыслях не было как у тебя! есть две причины! ошибка пилота! и терракт! но мне интуиция подсказывает что был терракт! может конечно я и ошибаюсь! а вообще зная такую специфику взлета воздушного судна можно и воспользоваться как говориться моментом и сделать такую чудовищную подлость! жириновский прав был! зачем заходить на посадку на дозаправку в Адлер когда баки и так были полны топливом!!! кто за лайкуйте видос и комент! "скорбим и собалезнуем всем близким и родственникам погибших"!!!!!!!
Разъясните этим спецам что такое скорость отрыва и взлетная,,чем тяжелее крафт тем скорость отрыва то есть поднятие передней стойки выше, легче 210, тяжелой 270 км/ч, тут рассчитывают пилоты от многих факторов. Понаписывали бред.Тушка была тяжелая под завязку, не правильная центровка.. При взлете попу потянуло вниз так как три движка там тоже висят, самолет начал терять скорость,, увеличился угол атаки а для тушки это болячка, там и плоский штопор мог бы быть. Но для него высоты маловато, и при большом угле крылья могли воздух перекрыть и помпаж двигателей. Возможно они для компенсации всего этого сделали левый крен чтобы скорость набрать, а высоты мало и об воду.. А на скорости об воду как об асфальт.. Ну еще и возможно подхват или стабилизатор по моему на Б серии он не синхронный был с закрылками..
Всё... Ну почти всё - не правильно! 1. Вертикальная скорость первоначального набора с-та Ту-154 (б2, м - не важно) до начала уборки механизации 15-20м/с. 2. Уборка механизации по РЛЭ начинается на высоте минимум 120м. Уборка закрылков из положения 28 происходит в два этапа. От 28 до 15 на высоте 120м при приборной скорости 320-330... От 15 до 0 - 360-370 км/ч. 3. Уборка шасси происходит на высоте 5-10 м, по докладу штурмана - "безопасная", что соответствует приборной скорости V2+20 км/ч, что обычно равно примерно 260-280 км/ч. Никакой "неустойчивости" в процессе уборки шасси или механизации при соблюдении ограничений нет. Присутствует небольшая просадка, потеря вертикальной во время уборки закрылков и немного возрастают усилия на штурвале в продольном канале, что легко компенсируется МЭТ. Далее. Отказ одной из трёх СУ, для с-та данного типа в наборе, если это конечно не пожар или взрыв... никаких ограничений для выполнения полёта не влечет и кретичным быть не может. А вот по ошибке убрать механизацию, вместо шасси... Тем более, что опубликованы фото поднятого из моря правого полукрыла, где ООШ - "выпущено, на замке", а фрагмент закрылка в положении, примерно, между 15 и 0...
Ни один уважающий себя эксперт не будет гадать на кофейной гуще до озвучки официальной версии катастрофы. Так что тебе мой юный друг, с шаловливыми глазками, до эксперта как до Пекина раком!!!
Пилоты не успели передать сообщение, а обломки разлетелись на 15км - этого уже достаточно, что бы с 100% увереностью сказать, что его сбили. И сбил его либо истребитель, либо ракета.А то, что тебе скажут значения не имеет. Тебе в уши ссать будут. Уже принят закон о сокрытии потерь при террактах, так что тебе напиздят и будут по закону правы.
квс потерялся на взлёте... увы это так, а парень достаточно грамотно все пересказал, ну +-, что я думаю ему мог поведать только профи, кстати там еще на этапе руления косяки были со стороны экипажа.
Вот четко расписывает Мальчик в маске, я случайно наткнулся на этот канал. В глаза смотрю его, на мои чем-то похожи, мне тоже острый ум покоя не дает. Умные вещи говорит. А еще особенно порадовали фото наших Ту-154 Уральских Авиалиний (я чуть не разбился на таком в 2005 году у нас в Кольцово, из Адлера летели тоже). Хотя грустно все, но пацан в маске шарит, +1 в карму от Зарубы
За тобой кто нибудь гнался, паузы можно было ставить? Здесь главное, что пилот не успел подать сигнал бедствия, значит, что то случилось прямо в воздухе...
Если всё так отлично. Лайнер не выработал свой лётный ресурс. Прошел плановый ремонт и обслуживание в ходе которых должно было производиться рентгенографирование ответственных силовых элементов плоскостей , фюзеляжи и акционное обследование узлов гидравлического и механического управления элементов аэродинамического управления - возникает вопрос: - " Почему возникли проблемы с закрылками и они не стали в положение обеспечивающее на взлёте набор скорости ? " Т.е либо обследование было проведено крайне халатно и лишь "на бумаге" . Скрытый дефект/неполадка не были выявлены . Либо элементы аэродинамического управления крылом не отработали штатно по причине того, что были кем-то , или чем-то повреждены . Либо разрушение произошло по причинам самопроизвольным но не типовым, известным из опыта эксплуатации и не описанным в технической документации ( не изученным производителем ) . Менее всего вероятна ошибка экипажа.
Это не шутка вот шутка censor.net.ua/photo_news/421466/frantsuzskiyi_satiricheskiyi_jurnal_charlie_hebdo_opublikoval_karikaturu_na_temu_krusheniya_rossiyiskogo/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
на мой взгляд, более ходовые версии-это потеря тяги (причин для этого очень много) и перегруз. Конечно, как в лихие 90-е, никто этим бортом ящики с фруктами не перевозил, но перегруз, или неправильный расчет взлетной массы мог возникнуть. Этот борт вез 64 артиста хора и балета ансамбля Александрова. Не смотря на то, что ВС было загружено людьми лишь на 1/2, никто не отменял огромное колличество различных костюмов и сценического реквизита артистов. Этим же бортом везли мед.оборудование и лекарства. Этот груз сопровождала Елизавета Глинка. Вывод таков: борт был под завязку загружен багажем, поэтому ему понадобилась промежуточная посадка для дозаправки. Изначально дозаправку планировали в Моздоке, но по метеоусловиям борт ушел на Адлер. Сколько им долили топлива и как подготовили документы по загрузке, точно не известно, но этот фактор исключать нельзя. Еще один фактор, который нельзя сбрасывать со счетов-это обледенение. Температура на момент вылета ВС из Адлера была 3°. После взлета и во время набора, ВС могло попасть в низкую облачность, где темпрература незначительно была уже ниже нуля, при высокой влажности. Идеальные условия для обледенения. В общем все 3 причины неминуемо приводят к потере скорости, последующему сваливанию в плоский штопор, из которого ТУ-154 не вывести, пусть даже если он уже находился на высоте круга (900 м). В случае плоского штопора ВС практически плашмя упал, ударившись о воду, после чего разрушился, в т.ч. и на мелкие фрагменты. Спасательно-поисковая операция началась примерно спустя 3 часа, когда стало светло. К этому времени фрагменты ВС, багажа, тела пассажиров, течение разнесло по приличной площади, поэтому некоторые говорят о большом разбросе фрагментов.
+Па вел нет сообщения от экипажа и обломки разлетелись на 15км, идиоты. Он в воздухе развалился. Его сбили, но только не с лодки. Сбил его самолёт или ракета.
Обломки разлетелись на гараздо меньшее растояние, да и то что его сбили с воды или воздуха маловероятно, так как дозаправиться он должен был совсем в другом месте и только из - за плохих погодных условий полетел в Адлер, это совсем разные маршруты, поэтому это домысел.
может вместо маски сделать голос за кадром? Не в коем случае не открывайся. С такими данными тебе место в серьезном интеллектуальном аналитическом центре, если ты еще не там.... Удачи.
Первая брехня - про отсутствии понятия "старость самолета". Так думали ещё лет 10-15 назад. Потом, когда выкатили из ангаров старые-новые в масле самолеты с 0 часов моторесурса, но простоявших там лет 20-30, обнаружили, что они через один разваливаются в воздухе и падают. Начали смотреть через очки - увидели на обшивке 100500 трещинок, трещин, и просто дыр. С тем их все списали. Пешу это как специалист с тримя высшеми летными оброзованиями.
Все логично и понятно. Но все же - 33 года самолету. Как не обслуживай технику, есть такое понятие, как усталость металла на молекулярном уровне. А так убедителен и крассаучег ))). Так держать.
В. Ершов. Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь! Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета. Читайте больше на www.politonline.ru/interpretation/4626987.html “МК” оказалось письмо профсоюза летного состава России, за подписью его президента Мирослава Бойчука. В нем говорится: “При расследовании трагедии с самолетом “Ту-154” в районе Донецка в августе 2006 года причиной был назван “вывод” самолета на закритические углы атаки. В то же время параметры полета, зафиксированные бортовым самописцем, убедительно показывают, что произошел самопроизвольный “выход” самолета на режим сваливания”. Казалось бы: “вывод” и “выход” - разница в единственной букве. Но она принципиально меняет картину трагедии, а главное - виновных в ней. Слово “вывод” предполагает, что экипаж предпринял некоторые усилия и вывел самолет в режим полета, который привел к трагедии, и пилоты однозначно виноваты в катастрофе. Слово “выход” говорит о том, что самолет сам повел себя неадекватно. В этом случае вина экипажа является недоказанной. Однако вердикт прокуратуры гласит: виновны летчики, а дело прекращено в связи с гибелью командира корабля. Многие летчики с этим не согласны. Поэтому в письме профсоюза летного состава России на имя председателя Правительства РФ Виктора Зубкова говорится: “присоединяемся к предложению известного пилота, кандидата технических наук Герасимова Владимира Терентьевича о перерасследовании данного события”. По имеющейся у “МК” информации, предложение Герасимова поддержал также и Минтранс, считая необходимым провести независимую экспертизу материалов расследования. “МК” решил обратиться за комментарием по поводу вновь открывшихся фактов к инициатору нового разбирательства - Владимиру Герасимову, летчику-испытателю, членкору Международной академии проблем человека в авиации и космонавтике, участнику расследования более 50 авиационных происшествий: - Полтора года ушло на официальное расследование причин этой катастрофы, хотя по Положению о расследовании на это отводится не более месяца. Многие специалисты в первый же день после катастрофы предположили, что на эшелоне 11 800 метров, где шел самолет, мог быть какой-то порыв воздушных масс, сбросивший его в режим плоского штопора. Проработав более года, комиссия пришла к точно такому же выводу. Однако в отчете комиссии, где говорится о причине катастрофы, допущены две грубейшие ошибки. Я сейчас не говорю, сознательно это сделано или по незнанию, но они есть. Первая ошибка: там сказано, что причиной катастрофы стал “вывод самолета на закритические углы атаки и режим сваливания с последующим переходом его в плоский штопор”. На самом деле был не “вывод” самолета, а его “выход”, что подтверждается средствами объективного контроля. Вторая ошибка: не закритические углы привели к аэродинамическому подхвату, а наоборот: аэродинамический подхват спровоцировал выход на закритические углы и последующее сваливание. - Напомните, что такое “подхват”? - В аэродинамике это известное явление - когда в определенных условиях у самолета происходит самопроизвольное увеличение углов атаки и тангажа и при этом уменьшение скорости полета. - То есть самолет поднимает нос, хотя экипаж для этого ничего не делал? - Верно. А теперь давайте обратимся к расшифровке параметров критического момента полета, который начался на 35-й минуте 40-й секунде. Полет до этого проходил на высоте 11 861 м, а потом вдруг высота за 10 секунд сразу увеличивается на 900 метров. Это значит, что вертикальная скорость в этот момент была 90 м\\сек. Такую скорость рулями экипаж создать просто не сможет. Что же привело к этому? Обратите внимание на показатель перегрузки (точка №3). То есть самолет попал в возбужденную атмосферу. Его болтало, экипаж боролся с болтанкой, поэтому перегрузка скачет. Но в момент, когда произошел “подхват”, перегрузка отрицательная. - Это означает?.. - …что не было взятия штурвала на себя. Посмотрите на показатель штурвала (точка №5). Он тоже болтается вокруг осредненной величины, но на 40-й секунде нет его взятия на себя. И, наконец, углы атаки (точка №4) тоже находятся в нормальных пределах. А в момент “подхвата” они даже ниже эксплуатационных. Таким образом, мы видим, что экипаж штурвал на себя не хватал, углы были далекие от критических, перегрузка была отрицательная, но самолет при этом понесся вверх. Значит, мы можем сказать, что это был не вывод самолета экипажем, а его самопроизвольный выход на закритические углы атаки с последующим сваливанием в плоский штопор. - И что же к этому могло привести? - Конструктивная особенность “Ту-154”, которая называется “подверженность аэродинамическому подхвату”. И это убедительно зафиксировал объективный, не подверженный никаким конъюнктурным соображениям и телефонным звонкам самописец. Эта железяка выдала нам объективную картину! Но учитывая, что причина была определена неправильно, мы не можем выработать эффективных рекомендаций по устранению подобных причин и, следовательно, должны ожидать повторения аналогичной трагедии. В данном случае экипаж по сути дела был обвинен в неграмотности. Это несправедливо, так как “грамота”, которая ему была доступна, не содержала информации об этих особенностях самолета. И этих вещей не знал ни этот, ни какой-либо другой экипаж гражданской авиации. - А было ли кому-либо вообще об этом известно? - Да, было. Эта особенность “Ту-154” выявлена в июле 1972 года, во время летных испытаний самолета перед началом его эксплуатации. Летчик-испытатель КБ Туполева Сергей Тимофеевич Агапов, опытный пилот, высказал предположение, что “зад” у “Ту-154” слишком тяжелый, так как три двигателя расположены на хвосте, и как бы не получилось, что он будет подвержен попаданию в плоский штопор. Перед выполнением программы испытаний на большие углы атаки - а эти режимы облетываются только в хорошую погоду и со всякими предохранительными устройствами - он потребовал установить на “Ту-154” противоштопорный парашют. Что и было сделано. И, дождавшись хорошей погоды, летчики полетели. Пилотами в том полете были сам Сергей Агапов и летчик-испытатель ГосНИИ гражданской авиации Владимир Мезох; в будущем один Герой Советского Союза, а другой - России. Это я к тому, что летчики были классные, и, тем не менее, когда они попали в плоский штопор, то Мезох - он сидел на левом кресле, и рукоятка выпуска парашюта находилась в его ведении - так растерялся, что не смог сделать движение, чтобы выпустить противоштопорный парашют.
Дружище, взлет сокращается не при попутном ветре, а при встречном. Взлетная скорость Ту-154 не 250, а свыше 360 км/ч. Восходящие потоки бывают над горами, а не менее 900 м над морем. Маску можно не надевать - и так видно, что авиаэксперт из тебя никакой. А скороговорка и энергетическая накачка убедительности не прибавляют. Ту-154 был сбит пока шел четко по прямой и на небольшой высоте. Приобрести ПЗРК (переносной зенитно ракетный комплекс) при сегодняшних реалиях стало относительно несложно. Отсутствие видимости только облегчило процесс атаки.
Истину говоришь! Я сам больше чем уверен, что он был все таки сбит! А правды нам никто не скажет, засекретят и все! Скажут летчики виноваты! Ведь на покойников можно вешать, что угодно!
Если ракета летела навстречу самолету (выпущена из лодки в море), то вполне могла попасть в кабину, т.к. движки у него расположены компактно сзади . И если она попала в кабину, то это объясняет радиомолчание перед падением.
Возможно но вряд ли. ПЗРК всё таки не полноценная ракета ПВО, и мог нанести повреждения (преимущественно в задней, тёплой части самолёта) но не уничтожить машину полностью прямо в небе. И пилоты скорее всего могли хотя бы передать SOS это секунды. А бить "Буком" или подобными тяжёлыми, ПВОшными ракетами это как понимаете совсем стрёмно. Скорее всего что то было внутри. Трудно вообще что то предполагать но то что самолёт был разрушен мнгновенно как в Египте это очевидно. Египетский вариант вырисовывается отчётливо.
Моя версия , максимальная задняя центровка с неправильной перекладкой стабилизатора руля высоты , после взлёта. Хотелось бы послушать хотя бы , речевой самописец....
Есть такое понятие "сделано в России" немецкие BMW и через 10 лет прекрасно выглядят, а русские Калины рождаются уже мёртвыми. Так что сравнивать B 52 и Ту 154 :)))) ну что тут скажешь. Я думал тут эксперт, а тут клоун в маске.
Для Sergey Gomzyakov.........У Путина цель: 1) Уничтожение граждан; 2) Продажа территории РФ!!! Уничтожение населения выполняется: 1) Взрывы домов; 2) Утоплена подводная лодка "Курск"; 3) Войны Чечня, Грузия, Украина, Сирия и др. !!! Продажа территории: ПЕРЕДАНА Сибирь под программу ТОР Китаю на 70 лет!!! Разрушение экономики, промышленного и с/х производств, науки и образования.. Грабеж страны и вывоз денег!!! ВСЕ ПО ТЕОРИИ ЛЕНИНА!!! Читайте И.Бунича "ЗОЛОТО ПАРТИИ"!!!!
Моё мнение, самолёт был сбит ракетой, выпущенной из ПЗРК,.типа игла. Стреляли скорее всего с катера, который потом скрылся в территориальных водах Абхазии, могли стрельнуть и прямо с берега. Аэропорт Адлера расположен прямо на границе. Так что исполнителей надо искать именно там, в Абхазии.
ПЗРК Игла, видна будет на радар в диспетчерской, такой информации не поступало. Так же от поражающих элементов, на остатках воздушного судна остаются характерные повреждения, определение оных не составит труда экспертам, такой информации так же не поступало. А самое главное, рейс 85572, летел с дозаправкой в Маздоке и если его поджидали, то по логике, где то там. Если же катер с ПЗРК на борту, спокойно барражирует прибрежные воды Сочи, не проще ли сбить регулярные рейс? Точно зная время и место его пролета.
Помоему, с самого начала было очевидно, что самолёт разрушился в воздухе. возможно это просто трещина несущего каркаса, но всё же, вероятней взрыв на борту. Следы горения или вв, могло море уничтожить. да и могло их не быть вовсе, если взорвался груз в багажном отделении. Так же с самого начала очевидно, что что-то тут не так... что-то пытаются скрыть, замолчать, замять, и затихарить. Иначе с самого начала, расматривались бы все версии, а не заведомом исключалась версия терракта. Просто терракт - это то, что сейчас наиболее позорит и омрачает имидж власти, военнных, служб безопасности, и борьбу с терроризмом, о которой недавно так хвастали. Так что замолчат всё так же, как про то, что наш атомоход Курск, потопили 2 субмарины сша (хотя все улики и свидетельства, просто кричали об этом). Я вообще не верю, что в таких условиях, самолёт мог разбится о воду, на такие мелкие куски. Высота - всего 1000м, скорость была не высокой на взлёте. даже без двигателей, данный самолёт может мягко спланировать на воду, и лечь на неё, так как герметичен. а если бы свалился в штопор - вошёл бы в воду почти без перегрузок, как нож в масло. Внезапная разгерметизация - не опасна на такой высоте и при такой скорости. Странны и расхождения по уже имеющимся деталям. Например, где-то сообщают, что часть найденных тел были в спасательных жилетах (что вполне объяснят, почему их сразу нашли, так как они плавали на поверхности). без жилетов-то, тела тонут! могут всплыть лишь позже, от газов разложения. Но тут же опровергается, что спасжилеты были. Хотя, читал комменты людей, наблюдавших спасжилеты на телах, показанных в репортажах о ходе поисковых работ... Нам пытаются забивать буки, говоря про меры безопасности данного рейса, что мол, посторонних не допускали, никого не выпускали, груз проверяли... Но на том факте, что в нарушение разумной логики, самолёт был перенаправлен для дозаправки, вместо военного аэродрома Моздок, на гражданский аэропорт под Сочи (а значит, его обслуживали там обычные, гражданские специалисты), - как-то тоже, стараются не фокусировать внимание... А где гарантия, что кто-то из этих гражданских спецов, не мог быть завербован? небыл "спящим" агентом, наподобии того же убийцы посла, до последнего маскировавшимся под "порядочного" человека... Причём я не считаю, что охотились именно на этот рейс. Это могло быть покушение на любой рейс, но случайно попался этот. И так же точно, нельзя отрицать закладку в самолёте, сделанную ранее где-либо. Сделанную вообще давно. Я бывал в пассажирском самолёте везде, в том числе и под полом, и все все узлы осматривал, в списанном. там СТОЛЬКО укромных мест! столько кабелей, механизмов, приборов, блоков электроники, трубок различных, баллонов и прочего... столько технических люков под брюхом... Никогда не поверю, что всё это содержимое, можно досконально осмотреть и проверить. Так что, это могла быть просто отсроченная закладка, на дальнюю перспективу. А завербовать могли, в принципе любого. Большой разлёт небольших фрагментов - это не течение... течение там, как пишут, направлено только вдоль берега, в 1 сторону.
Самолет летел на празднование нового года. Есть версия что он был хорошо нагружен подарками и пилоты либо слишком рано стали убирать механизацию, либо угол кабрирования был слишком большим. Почему они могли совершить такую ошибку? Это военный пассажирский самолет, есть мнение что экипаж постоянно летал с пустым или полупустым салоном и экипаж не учел что самолет загружен под завязку. Также есть мнение что его перегрузили. При этом есть мнение что экипажу не сообщили о весе груза.В любом случае скорее всего сработал человеческий фактор.
Мальчик, как коллеге по авиации соглашусь с тобой, за исключением некоторых моментов. 1.Для понимания катастроф с полтосом надо хотя бы прочитать Ершова, у него все расписано четко ."Аврора" самолет сложный и ошибок не прощает. Про военных ты правильно подметил и про ЧФ тоже. 2.Насколько известно из СМИ. то КВС был тот самый, который сажал в 11 году "танцующий" самолет. То есть уровень профессионализма у него на уровне. 3.В экипаже всегда есть ответственный за радиосвязь, тем более на "Авроре", тем более у военных, на этом самолет полюбому был либо бортрадист, на крайняк штурман, и ни слова в эфир о внештатке, это как минимум странно. 4.Последнюю версию я бы не рассматривал воообще, как маловероятную, не тот случай. Как альтернативу предложил бы неправильную центровку либо врыв одного из веществ, перевозимых в грузе. Вообще же я склоняюсь к двум версиям- отказ сразу 2-х СУ по каким-то причинам, и теракт. Подождем результатов расследования, главное, чтобы не свалили все на экипаж, как у нас любят.
Фуфло прогнал.На видео, из камеры наблюдения аэропорта, ясно видно вспышку. Если самолёт стал падать ,то пилоты могли и должны были нажать аварийную кнопку,но они этого не сделали,значит просто не смогли ,так как всё произошло мгновенно.Т.е произошёл взрыв. Ты не пилот,тогда послушай что говорят реальные пилоты,которые летали на ТУ 154б. Отсюда простой вывод,сколько тебе заплати власти,за твоё враньё? Специалист херов.
Согласна с Вами. Какие-то сволочи сделали себе подарок на католическое Рождество. Выше пишут "кому понадобился самолет летевший с музыкантами и балеринами? Если это чей то злой умысел то валили бы рыбу (или птицу) гораздо крупнее". Какой попался самолет, тот и взорвали. Если они радуются этой беде - им нет разницы: крупная птица или рыба - там же наши, российские люди летели! Однозначно, теракт, хотя наши могут это и не признавать из других соображений, а свалить на другие факторы.
Как же хочется взять и битой вот таких мальчиков "экспертов" научить уму разума. Ну ладно, ладно, и книжкой "научить можно"... большой.... и тяжелой...
Что то многовато трупов при путине за последнее время... Одних пассажирских самолётов 3 , а считать с днепропетровскими десантниками то 4. Сразу вспоминается и Чечня, и Буйнакск, и взрывы домов и метро, Норд -Ост, Донбасс. Один вопрос-доколе? Не надоело быть мясом для путинской мясорубки?
да таких сотни. играя годами в различные флайт-симуляторы, мнят себя экспертами по определению. с другой стороны, эти люди шарят в теме и редко ошибаются. ну попробуй ошибись высказав самые логичные предположения. и всё же не люблю сих товарищей особенно выпрашивающих лайки, когда освещают подобные темы. всё ради лайков... кощунство млять!
Люди, пока не будет окончено расследование с выкладкой переговоров экипажа, основная версия по Задорнову" упал , потому что тяжелее воздуха". Лично мне хотелось бы знать в каком положении были стабилизаторы руля высоты перед взлётом , синхронно ли убирались закрылки , с какой скоростью и тангаж и в каком положении стабилизатор сейчас....
МОЯ ВЕРСИЯ КРУШЕНИЯ САМОЛЁТА. . Заранее скажу, без ещё опубликованных расследований, что будет сообщение, что это был терракт. Почеу? Во-первых, если сверхбдительные спецслужбы пропустили терракт, то какие это спецслужбы, их качество работы? Если неисправность самолёта, то сами понимаете, "Жигили" и "Москвич" стыд русского автопрома, а тут ещё и стыд авиапрома. А ВОТ ТЕРРАКТ, СДЕЛАЛИ САМИ СЛУЖБЫ ФСБ , иначе допустить, так легко, к самолёту в Москве террористов, на фоне теперешних событий, нереально. Да, кроме того, падение самолёта сделано на территории России, что легко поддаётся руководству России сделать такие расследования и выводы, какие они захотят. Короче, подделать что захотят.А что даёт это крушение? Во первых оправдывает русских за бомбёжки в Сирии, там же начались расследования по военным преступлениях России в этих бомбёжках. Второе, вызвать жалобу в Европе к России, жалобу США и затушевать агрессию русских в Украине на фоне крушения самолёта. Тем более, перед инаугурацией Трампа- президента США, перед которым Пу, уже начал стелится, пишет ему хвалебные поздравления, короче, подлизывается. Таким образом Пу разжалобил Европу, после прошого терракта в Египте. И тоже сказали что это были террористы и Европа после этого пошла с Россией на сотрудничество по борьбе с игилом и открыла дорогу на бомбёжки в Сирии. КГБ не спит, а методы КГБ всегда были кровавыми и ни с какой моралью не граничили.
High King of the Noldor Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить, Путина, как хуй нарисовать, Повесить на любой стене, Сказать - икона, Будут верить.
High King of the Noldor Так он сам Пу даёт коментарии по всем темам, сказал что будет создавать Новороссию, за счёт украинских территорий, начал с Донбасса, Луганска и продвигается к Крыму , по дороге планирует забрать Запорожскую, Харьковскую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области. Есть видео, где Пу ставит свечки в церкви погибшим за Новороссию, и есть видео где Пу восхищается именим Геббельса и тому, как он чётко работал, хочешь пришлю эти видео, все его видели. Вот Пу и вылазит везде, этого что мало что бы понимать что у него планы, как у Наполеона?
