Кем был Рюрик? Викинг или славянин? История Древней Руси. Часть 1 

Анатолий Клëсов "неизвестный геноцид славян" - тоже интересно

Найдите канал: Председатель СНТ. Вот там действительно интересно!

поищите в библиотеках Татищева

Игорь Данилевский гораздо профессиональней в этом вопросе! Этот так поболтать)

Нет ребята, Татищев, Клёсов, Данилевский, это всё не то ☝ хотите интересный правдивый рассказ, с примерами и доказательствами, смотрите Задорнова, , Рюрик, утраченная быль и Вещий Олег! Я пока ничего лучшего не встречала!

поищите в библиотеках Татищева

поищите в библиотеках Татищева

Мне было бы интересно получить ответ на этот вопрос, но никто его не знает к сожалению!

Настоящий историк и должен быть субьективистом а не пропагандистом,что реже в наше время встречаеся

Какая уж тут объективность?)) На фразе "почему саги не упоминают Рюрика? " Можно сразу же видео и выключать, так как она сразу подсказывает что никакие источники "историк" не изучал))

😆👍

Очень надеюсь что вы не будете принимать неадекватный подход этого «историка» за чистую монету.

@@jammmy30 А в чем неадекватность подхода?

@@dmitriyboset говорить о том что наши предки, предки людей со скандинавским бэкграундом это «повоевать, пограбить», это разжигание межнациональной розни. Викинги были передовыми судостроителями, мореплавателями и построили торговые пути до Багдада. Точно так же как Гитлер выражался о славянах, так же этот человек унижает нас огульно по этническому признаку. Почему когда о группе русскоязычные/русские говорят унизительно, то Шарий А. и Шарий О. во всеуслышание об этом заявляют, а когда не про русских - значит можно?

@@jammmy30 Вы не правы. Никого по этническому признаку он не унижает. Цитата: "Тогда варяги были хорошими воинами. Вот поевать, пограбить они конечно же могли." Здесь каждое слово имеет значение, особенно слова "тогда" и "варяги". Расшифровывать не буду, надеюсь Вы сами подумаете и поймете. Но точно, что тут нет ничего обидного или унижающего вообще ни для кого. Дополню еще. Даже если бы он сказал "скандинавы тогда могли повоевать пограбить, но никак не порядок навести у кого-то" - и в этом не было бы никакого унижения или розжига. Просто констатация того факта, что на тот исторический период племена скандинавов были совсем не в том состоянии.

У Жукова посмотрите, он часами об этом рассказывает.

поищите в библиотеках Татищева

Чё орёшь то?

Истина всегда лежит где то посередине, и подальше от политики. Арабсязычный еврейский писатель 2-й половины X века Ибрагим ибн Якуб писал, что «Брусы [пруссы] живут у Мирового Океана и имеют особый язык. Они не понимают языки соседних народов [славян]. Они известны своей смелостью . Названы русы [Ряд северных народов, включая русов, не причисляются к сакалибам (славянам), хотя отмечается, что они смешались с ними и говорят на их языке] нападают на них на кораблях с запада»[. Как известно, послы славян, за установлением порядка в своих землях, поехали договариваться "за море, к руси". Пруссы, как и восточные славяне, которые в отличие от некоторых западнославянских племен (бодричей и руян) не упоминаются в пиратстве на Балтике, занимались, кроме земледелия и скотоводства, добычей янтаря, торговлей, рыболовством, охотой, оружейным промыслом. Засилье скандинавов на восточном побережье Балтийского моря и (гипотетическое) отсутствие политического единства прусских земель не позволяли пруссам создавать большую армию, но в то же время они успешно отбивались от соседей, а в XII-XIII вв. даже совершали опустошительные набеги на владения куявских и мазовецких княжеств. Как ломоносовская теория о русских, так и народные предания пруссов отсылают к названиям Немана - Русне (Росса/Русса). Просто Ломоносов почему то из этого решил, что речь идет о славянах! То что изначальные русы (прусы, борусы, брусы) не были славянами совершенно очевидно ведь не только из имен Рюрика и его братьев. Посмотрите кто представлял Русь в русско - византийских договорах! "Русь: князем Олегом и ему подчинёнными светлыми и великими князьями и великими боярами, которых представляли 15 послов: Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид." Найдите тут хоть одно славянское имя! Какие еще могут быть вопросы? Кроме того, не забывайте, что избранная царской, династия Романовых, была "из немцев"! Согласно родовому преданию, предки Романовых выехали на Русь «из Пруссии» в начале XIV века. Не просто так Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская стала российской царицей Екатериной Великой, да и Петр Первый, не просто так выдал свою дочь за Карла Пе́тера У́льриха (будущего царя Петра 3). Вывод- Рюрик не был славянином, и поскольку сведения о нем отсутствуют в скандинавских источниках, не был ни шведом, ни норвежцем, но происходил вероятнее всего из Пруссии, земель близ Балтийского моря. Историческая связь между пруссами и русскими (новгородцами) примерно такая же, как у нынешних поляков (западных полян) и нынешних жителей киевской области, где, как известно из летописи жили те самые поляне, которые платили до приезда Олега -дань хазарам. То есть, почти никакой. Просто землями Украины правил польский король, а в древней Руси правила прусская династия.

Про школу он лишь к слову сказал) А основной посыл, что это теория, при чем удобная теория, которую широко используют

@@victoriakhanina9987 Из за этих теорий в киеве уже поклонники СС маршируют под охраной властей. Пишу киев с маленькой буквы, ибо после шабаша эсэсовцев, под молчаливое согласие куевлян, он не достоин большего

московия

@@ntrkrf6994 Да, Русь стали называть Московией после того как она свою столицу в Москву перенесла

1. Андре́й (от др. -греч. Ἀνδρέας - «мужественный, храбрый»). Так получается, Храбрый? 2. Думаете, историки на знают и отличить одно от другого не могут?

@Admin tube открой в гугле переводчик русский на болгарский , напиши "за море" и посмотрт что получится)) надеюсь сомнений нет что Нестор писал на староболгарском!

@Admin tube то что пошли не за море а за границу к Руси тоесть в Киев именно та Русь и была

Когда род и верная дружина все померли Рюрик остался один?

Михаил Лермонтов Казачья колыбельная песня Спи, младенец мой прекрасный, Баюшки-баю. Тихо смотрит месяц ясный В колыбель твою. Стану сказывать я сказки, Песенку спою; Ты ж дремли, закрывши глазки, Баюшки-баю. По камням струится Терек, Плещет мутный вал; Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал; Но отец твой старый воин, Закален в бою: Спи, малютка, будь спокоен, Баюшки-баю. Сам узнаешь, будет время, Бранное житье; Смело вденешь ногу в стремя И возьмешь ружье. Я седельце боевое Шелком разошью… Спи, дитя мое родное, Баюшки-баю. Богатырь ты будешь с виду И казак душой. Провожать тебя я выйду - Ты махнешь рукой… Сколько горьких слез украдкой Я в ту ночь пролью!.. Спи, мой ангел, тихо, сладко, Баюшки-баю. Стану я тоской томиться, Безутешно ждать; Стану целый день молиться, По ночам гадать; Стану думать, что скучаешь Ты в чужом краю… Спи ж, пока забот не знаешь, Баюшки-баю. Дам тебе я на дорогу Образок святой: Ты его, моляся богу, Ставь перед собой; Да, готовясь в бой опасный, Помни мать свою… Спи, младенец мой прекрасный, Баюшки-баю. 1838 г.

Беларос, Великорос, Малорос это один народ названия которого имеют топонимическое происхождение в зависимости в близи какого речного бассейна было раселение. Великая Волга, Малый Днепр и Белая Десна (белыми реками называли те реки у которых течение с юга на север).

Русские из ладоги , Новгорода , Ростовской Руси , Москвы , суздалской Руси , это северной народ а гипербария и словяно арий были из севера как говорят украинцы они из юга вот и к словяно арийям никакого отношение не имеет и русъ из севера на юге пошла потому что на севере русские города больше древней Киев на сто лет позже основан .

​@@user-jv7yx6nf6g Киев в 5 веке! Где была ваша Ладога и Новгород?

​@@ostr30rp25 Документальное подтвержление? Не трудитесь, его нет.

@@paaa000 в Бертинских Аналах - Русь уже была! И Киев был! Город не строится за 50 лет!

@@paaa000 Зми́евы валы́ (укр. Змієві вали) - народное название древних (предположительно со II в до н. э. по VII в н. э.) оборонительных валов по берегам притоков Днепра южнее Киева.Это и подтверждает, что город был!

А по вопросу о том, что "не упоминаются в сагах" можно легко привести аргумент, что мало кто из проигравших борьбу за власть = изгнанников, в них упоминается.

Есть такое, но ты забыл, что фризы граничили с абодритами , славянскими племенами и Рерик Ютландский неизвестно кем был по нации. Почти всё побережье Балтики было заселено или выходцами из Прибалтских племен или славянских. Да и название Германия, это не немецкое, так называли римляне все народы которые жили на севере от их границ.

@@user-ju1rg8zn5c + имя вполне могло быть "принесено на волне данской экспансии". А вот почему в летописи шведы, а не свеи - также подозрительно.

Рюрик был из севера - а первый русский город ладога 753 год второй Новгород а Киев основан позже - первый правителъ Киева Асколъд принял титул каганата от хазар каганата Асколъд был из династий кия кия(Киев) . У России есть история и линии династий рюриковычи и романовы и русъ до рюрика а Киев основан династий кия . На территории нынешней Украины потом были две окраины одна поспалиты Украина(окраина) и вторая часть вся Руси Ивана 3 рюриковыча , литовский орден перехватил у орды Киев потом частью поспалиты был .

Ты откуда знаешь кем был ломоносов вообще поселение на территории Киева называли самбат когда династия кия вошла приняли их законы каганата и за это олег убил -, за предательство а автор видео не по шаровой системе историю использует .

Русские из севера на юге пошли а как говорят украинцы они из юга - значит никакого отношение к гипербарий и к прородине сдовян не имеют славяно арий были из севера и на юге перекачевали и в Индию - первый индийский стиль называется «отдыхай пиду там» многие слова в Индии словянские - первый ученик славяно арийев в Индии был парашу рахма и от парашу рахмы пошла линия Рахманов Индии(рахманы ученые знающие элитный линия рода) а первый ученик парашу рахмы был бодхидхарма(бхадра бато индийский оснавателъ шаолинъского монастыря) - он перекачевал в южный Китай в монастырь шаолинъя и для монахов создал - упражнения пяти зверей(стиль пяти зверей) - для здоровья и развитие а из южного Китая на окинаву мияги от одного из стилей шаолинъя создал годзюръю на окинаве и так далее и так далее . Рюрик фино угор и древние русские племена имели родство с викингами потом во время ивана грозного и статарамы хотя при золотой белой и синей орды русские князя рюриковычи брали в жоны девушк из орды чтобы поручитъся поддержкой орды . Русские племена это в Москве вятичи в ладоге в Новгороде русичи и илменские словене в и в остальных города государства вся Руси были другие племена в Ростовской Руси Владимирской Руси суздалской Руси .

​@@user-jv7yx6nf6gчто ты несёшь? Ты наркоман что-ли?😂 Брахманы это рахманы у него ,Шаолинь тут каким-то боком с принцем Бодхидхармой! Номанская теория единственная верная и доказуема множеством источников ,в отличии от задорновских бредней! Рюрик скандинав или варяг по русски! Археологические комплексы в Гнездово ,Тимерево ,и в других местах вдоль реки Волги показывают, что норманы не только торговали на Руси,но и жили и участвовали в государственных процессах тех лет! Записки императора Византийского ,Богрянородного в трактате "об управлении государством" явно показывают что русы были варягами(скандинавами)! Об этом говорится и в других письменных источниках кроме ПВЛ ,в записках французского короля тех лет и т.д Не может столько источников лгать ,а какие-то бредни наркоманов считать за правду!

по-моему, очень даже есть. аргументы антинорманистов перечислены, контраргументы нет. вргументы нормнистов не перечислены, а вот контраргументы - да.

И ещё СИнеус, с ударением на И. Но это неточно, имена эти сто раз переиначивали, происхождение их затерялось в векАх.

@@Dad-Moroz или затеряли

НЕТ, именно врЕменных, поскольку земная жизнь временна, конечна, а есть жизнь вечная, но про нее , как Вы знаете,летописей нет

@@Dad-Moroz Ничего удивительного. Наглядный пример - фамилия Парашенко (Порошенко).

@@irakukuska4976 логика из разряда "если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие".

россияи, или руссы

не совсем так, но в общих чертах верно. Русь по-гречески Росиа читается, а уже в современном литературном русском языке изменения произошли, поэтому Россия. По другому не может быть это синтаксис языка. А Росиа пошло, так как в церковных книгах Русь обозначалась, как Росиа. Да и русский язык частично с Византийской империи взят, поэтому цари с Руси на Росиа перешли по религиозным причинам и влияния Византии. Влияние в том, плане, что не заставляли, а вбирали в себя много с за океана, так как на тот период Византия-цивилизация- все остальное село грубо говоря.

Так по гречески и сахар-сахар,а по украински цукор

@@user-pl2nk7kx5c это с какого перепуга русский язык откуда-то взят, мамкин лингвист?

@@yegordomnich339 современный русский -это переработанный церковно-славянский, а церковно-славянский это уже к византии. Там много заимствований.

А Олег, дурак такой, столицу в Киев перенёс.

@@user-nw8jh7mg8e причем тут дурак, просто на тот временной промежуток, перенос ставки князя в Киев был актуален, так как Киев получался посередине русских земель, удобно.

@@user-vm6fc7yy9k После взятия Киева Олегом из Ладоги Киев вдруг оказался в центре? Как это возможно чисто геометрически? Для этого русские земли должны уходить куда-то в Чёрное море.

Княжество Тмутараканское на Тамани, было конечно позже, но удобный выход в Черное море. На тот момент расположение Киева было удобное. Смоленск, Галич, другие русские города, все было рядом.

@@user-nw8jh7mg8e Олег не дурак, как и Пётр Первый. Они столицу из любой окраины могли сделать. Киев естественно никогда не был географическим центром Руси... ни при Олеге, ни при Владимире Мономахе, нт при Александре Невском.

Прослушал эту «лекцию» - волосы дыбом на голове встали. Как?! Как люди вроде Анатолия и Ольги Шарий могут пропускать на своём канале откровенный розжиг по отношению к людям со скандинавским этническим бэкграундом? Как можно сравнить целый наш этнос с исключительно пиратами из Сомали?

@@jammmy30 да кто вам сказал, что Рюрик с братьями были скандинавами в сегодняшнем смысле этого слова, в летописи же сказано: пошли за море к варягам, к руси, те варяги назывались русью, как другие называются - шведы, а иные - норманны и англы", то есть варяги это не шведы, не норманны, и не англы. Так что как раз вы разжигаете, порете горячку на ровном месте.

Перед второй частью, если она будет, рекомендую посмотреть на ютубе "Рюрик. Потерянная быль." очень интересно и познавательно.

@@jammmy30 Загуглите сначала «Славянские хроники» написанные немцами, там найдёте на территории нынешней Германии славянскую Русь, и варягов, которые вагры/вары - Славянские племена.

@@jammmy30 Предлагаю антинорманизм считать дискриминацией наравне с расизмом и нацизмом! Вот и первые обиженки уже появились.

Да, давайте Клима Жукова!

Можно было б Толочко, но он старенький совсем уж..

@@user-ef8qt4ky9o Слабо им Клима позвать, ой слабо.

@@user-xg9xs6xl8b Толочко тоже отличный историк.

лучше Вятровича...

да вы, батенька, антисемит ))

Он Светослав!

@@user-yz7hk7vp9m Свято хранит Честь и Славу

@@user-yz7hk7vp9m Свендуслав, если уж на чистоту.

врЕменных

@Бот Бегемот угу на тюркских картах тоже Kievan Rus. на них же твои земли Московия. причем тут германцы?

@Бот Бегемот Михал Николаич, Вы?

- открой Повесть Временных Лет на записи за 862 год и ознакомься со списком городов изначальной Руси Рюрика, это Ладога, Белоозеро, Изборск, Новгород, Полоцк, Ростов, Муром - на территории бУССР ни одного из них нет :))) - и только в 882 году ++yг+ро+фин+ны ++чyдь, весь и меря в составе войска Новгородского князя Олега Вещего захватили Киев, который ранее был мелким пограничным ++x+аза+рским городком, понял? :)) - Киев это военный трофей Русского государства

Именно "ВременнЫх", т.е. последних. ВрЕменные - это другое.

@Shaun White математика, - наука точная, в отличии от истории

@Shaun White 😅

@Shaun White ну я балдю с тебя... ну и какие критерии научности математике не подходят? доказуемость, опровергаемость, повторяемость... ?

@Shaun White История - это наука, которая изучает законы и закономерности развития человеческого общества. Объектом изучения истории является прошлое - события, социальное устройство, хозяйственные отношения, культура и т.д. Но при этом история - это не просто констатация фактов или изучение социальных процессов, которые имели место десять, сто или тысячу лет назад. В первую очередь, история - это кладезь социологических, военных, политических знаний, которые можно применять и в наше время или, наоборот, учиться на ошибках прошлого и не повторять их. История является точной наукой, так как требует хронологии событий - т.е. наличия фактов, привязанных к конкретным датам, Как наука она имеет несколько функций: 1) мировоззренческую (осмысление событий прошлого); 2) практическую (понимание объективных исторических процессов); 3) воспитательную (формирование нравственности, патриотизма и сознательности) 4) познавательную (дает сведения о событиях и эпохах)

@Shaun White понятно)

Вы бы ещё на Геродота сослались.

Этот бред опровергает историческая наука.

@@user-nh8tq7zz1k вы знаете как по Английски будет Пруссия? Или как Пруссия и Россия звучит по немецки?

@@serhii2421 И?

@@serhii2421 Эти названия вполне возможно взаимосвязаны, что никак не означает, будто бы жители Пруссии и Руси являлись родственными народами. Просто и южный берег Балтийского моря, и Ладогу колонизировали скандинавы, от которых и пошли эти названия.

@@ampamp8291 А кем он был, по-вашему?

@@ampamp8291 да-да, примечательно, что лектор почему-то не упоминал версию rotsman, который "человек весла". А ведь это наиболее правдоподобная на данный момент.

@@ampamp8291 Я ведь не написала что это правильная версия , я поттвердила что такая версия была советских учебниках истории.Я в то время училась в школе.

@@user-yi2pf9dr7d в советских?

@@user-yi2pf9dr7d советские учёные были антинорманисты. Помню ещё книгу Иванова "Русь изначальная". Там как раз версия про Рось

@@pavelastahov5081 Именно в советских.

А еще в "Деянии саксов" та же самая линия, как бритты просили саксов "владеть нами", потому что земля обильна, а защиты нет.

Наряд дословно порядок!!!

@@user-sx2cr4vs1h "Уйти в наряд" означает "заступить на службу". "Наряда в ней нет" означает отсутствие профессиональных воинов

@@user-rt2ec7dw7v В современной интерпретации языка да а вот на древне-русском порядок!!!

@@user-sx2cr4vs1h "Уйти в наряд" не относится к неологизмам и является устоявшимся выражением сохранившимся с очень давнего времени и используется исключительно в очень узком понимании ограниченной группой людей - представителями силовых ведомств. Перевод "Повести временных лет" Д.С.Лихачева подвергался критике авторитетных специалистов в том числе и из-за неверного толкования слова "наряд" в рассматриваемом предложении.

В договорах Игоря с греками часто употребляется термин "светлые князья", а Слово о Погибели земли русской начинается с фразы "О, светло светлая и красно украшенная земля Русская"

😆😆😆

Тільки не Микола,а Микита.

та не, был финоугр, назывался прилагательным русский, наверное от туда.

@@ntrkrf6994 Да, князья называли себя прилагательным русские. Граффити из Софии Киевской (XII век) "Въ великыи четвергъ рака положена бысть ото АнъдрЕя роусъскый къняzь благыи а Дмитръ ψалъ отрочъкъ его мѢсяца априля въ а бе середе оумърлъ по обѢде". И?

Судя по орфографическим ошибкам "историю всех народов" вы черпаете из статусов в инстаграмме

@@user-ji1ic8nz9m с языка сняли )

@@user-ji1ic8nz9m "Самый образованный электорат" наверное...

@@user-ji1ic8nz9m , в статусах принято точки ставить вместо запятой...

Да Клесов по ДНК уже все расшифровал, нет среди славян потомков шведов. Это математически доказано, нет и не было шведов на Руси. А славяне не на деревьях, как обезьяны, жили, а образовались из племен ариев, оставшихся на русской равнине (другая часть мигрировала много куда, в т.ч. Иран и Индию).

@@user-lk9bc2jm1v Тоже считаю, к Клесову стоит прислушаться.

@Shaun White упомянутая лекция никак этому не мешает, просто дает более расширенный ответ на поднятую тему, как можно за 15 минут рассказать о теориях происхождения Рюрика?

Однозначно манипуляции. Пусть это и называют саморекламой, а не «образованием» . Им скоро «проффесор Кива» будет преподавать.

@Shaun White Где ты видел у Шария о продаже земли? Шарий не либертарианец, хотя указал, что - минархист, не надо приклеивать ярлыки, он не вкладывается ни в какие рамки. Аренда земли, как в Израиле. Социальная помощь пенсионерам - это социализм или благотворительность?

@Shaun White Ты смотри на его действия, в программе написано для программы, реальные действия его ну очень не совпадают с программой.

@Shaun White Если в государстве установлен правовой порядок, то его роль в управлении минимальна и оганичивается установленными функциями, а если в стране беспредел, коорупция, то требуется контроль, реформирование во всех отраслях. Вопреки теории либертарианства, Шарий выступает против политики нынешнего государства, тем самым вмешиваясь в его дела, отсюда вывод - никакой он не либертарианец.

Точно просто на разных языках по разному звучит .

А что не так с Шанхаем? Крупный, если не крупнейший, культурный и финансовый центр. Так же на берегу реки стоит. Это, кстати, нормальное сравнение.

Сравнение по значимости..

Количество каменных церквей прямо говорит о богатстве Новгорода. Кто был подтвердить может.

Киевский престол упоминается в контексте 12 века, когда писалась ПВЛ.

При Рюрике киевским престолом владели хазары

@@TheJer0m это где в летописи такое написано? Хазары?

Ничего подобного. Выискивают исторические факты археологи, оперируют музеи, а историк (как любой ученый) должен сопоставлять их и делать выводы на основе группы фактов, так как один факт может перевернуть значение всех остальных. Вот например факт, который ты видишь каждый день - звезды и солнце вращаются вокруг Земли. Им оперировали 2 тысячи лет, однако вывод, сделанный Галилеем оказался прямо противоположным и всего лишь на основе того, что из тысяч небесных объектов всего несколько вращались по непонятным траекториям. В этом суть ученого - анализировать факты, а не просто оперировать.

Он и говорит фактами. Но их еще объяснить надо! Он не категоричен, значит умён.

Русь - свет. "Вынести одежду на русь" - значит освежить, проветрить. Именно так говорили еще в 20 веке на севере СССР.

Он мог бы сказать "все равно, что звать польского музыканта управлять железной дорогой страны", только "ой" ))

Норманисты это группа псевдо учёных которая обслуживала династию Романовых, задача которых было оправдать их узурпацию власти на Руси и скрыть причастность в Русской смуте после смерти Ивана IV Грозного из династии Рюриковичей, а так же убийстве сына Дмитрия Голицына из династии Рюриковичей. На тот момент все знали, что голландец Кобыла прямой предок Романовых.

@@alexey73 Повесть источник 11-12го века. А события 8-10го.

@@wASCIIw Скажу больше - эти несторовские летописи "списки", созданные еще на 500 лет позже! Что тоже увеличивает неопределенность! Например, в этой дюжине различных вариантов "Повести.." много разночтений! Про тот же Новгород, где кто сел.

Моя версия. Согласна с ,Вами. 🔥🙏