Тёмный
No video :(

Когда начался процесс глобализации казахской степи? Дорога людей 

Peoples Road
Подписаться 79 тыс.
Просмотров 10 тыс.
50% 1

Многие работы выдающегося тюрколога, профессора, доктора исторических наук Сергея Григорьевича Кляшторного (1928-2014) были посвящены истории Казахстана и стран Центральной Азии. Темы его исследований распространялись от степных империй древней Евразии, до истории взаимоотношений казахских ханств и Российской империи. Так получилось, но ученый ушел из жизни вскоре после съемок документального фильма из серии «Дорога людей» про хана Абулхаира. Очередной исторический этюд в память о выдающемся ученом в котором Сергей Георгиевич рассказал о критических моментах в истории казахских ханств и о том, когда началась глобализация в казахской степи.
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm
Смотрите плейлист "Этнография Казахстана и Средней Азии": bit.ly/2HoLyyJ
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m
Twitter: bit.ly/2VEzBNL
#дорогалюдей #глобализациястепи #казахскаястепь #казахстан #абулхаирхан #историяказахстана #казахи #история

Опубликовано:

 

22 авг 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 48   
@Arman2Arman
@Arman2Arman 7 лет назад
Очень здравая и сильная точка зрения. Особенно понравилось про то, как надо оценивать исторические события. Нужно много времени, чтобы оценить события в историческом масштабе. Получается, что казахи младшего жуза первыми вышли из кочевой изоляции.
@user-mk7dd5qp6r
@user-mk7dd5qp6r 6 лет назад
Наша казахская проблема, что мы ищем всегда поддержку из вне. Уважаю чеченцев- они надеются только на себя. Жизнь научила.
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Просто смотри на географию: расстояния и контрастный климат. Смысл: наступление капитализма, который мог развиваться только за счёт захвата новых земель и богатств для капитализации. Этот процесс был подготовлен аврамическими религиями, за внедрением которых следили дети Чингисхана.
@asylzatabdihalyk6197
@asylzatabdihalyk6197 Год назад
Ничего подобного. Он немного не правду говорит. Мы никогда не принимали подданство. Это Тевкелев провернул это дело обманув нашего хана. Әбілқайыр хотел заключить военный союз и покровительство со стороны россии в обмен на поставку мясо,молочные продукты и шерсти, кожи соболей. Но Тевкелев воспользовался тем что Әбілқайыр не знал по русский и составил договор о подданстве. А когда Әбілқайыр узнал было поздно. Но чтобы исправить положение он готовил армию и собирался покупать у Турков огнестрельное оружие. Об этом узнав русские тут же отправляют своего человека к Әбілқайыру. Он предательски, подло убивает отравляет Әбілқайыра. Впрочем последний наш хан, потомок Чингисхана Кенесары тоже был убит Киргизами,- по заказу русских. Чего только какие только подлости нам не делали русские. А этот ещё сидит и нагло врёт. Кто же будет добровольно принимает рабство, если он только не больной или не слабый. Но Казахи не тем и не другим не являются. Казахи которые всю свою сознательную жизнь со всеми воевали Джунгарами,Калмыками,Ойратами даже с Китаем. Ни за что добровольно хамут на себя не надели бы. Тем более после этого Кенесары и другие воевали с русскими. А с чего бы воевали если бы это было правдой?
@user-yh9xf6mn8b
@user-yh9xf6mn8b 4 года назад
Казахи имели и до Абулхархана города, что подтверждают современные раскопы городищ по всему Казахстану
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Именно поэтому надо было их уничтожить, чтобы создать армию Чингисхана
@cielo6377
@cielo6377 5 месяцев назад
😂
@barcabarca6844
@barcabarca6844 4 года назад
Спасибо, настоящий учёный,настоящий Доктор Всё разложил по полочкам. Всю жизнь наверно прожил в архивах. Жалко что он умер, он бы нам кажется многое бы объяснил
@mayacosmos2023
@mayacosmos2023 Год назад
Все эти минусы, о которых говорит гость - явно результат деятельности Темучина. До него тюрки, кажется, не жаловались на свою землю.
@kontor8393
@kontor8393 2 года назад
Как элиты, так и глобалисты, есть условно черные и белые. При чем выполняют они, с разных сторон, одну и ту же работу для мироздания по развитию населения, хотя и принудительно. Под прессом и нарастающим давлением, с перегибами... Задача первых - - цифровизация и управление биороботами. Вторых - Союз Развития (морально-нравственных качеств и профессионально-творческих способностей людей). И пока у людей будут ложные цели, которые внушаются им как снаружи, так и изнутри, то, во-первых, их проблемы не прекратятся, а во-вторых, их свободы будут продолжать ограничиваться, вплоть до состояния биоробота. Цели людей, которые не соответствуют цели создания мироздания и человека - ложат им ложный курс и обеспечивают населению кривую мучительную дорогу в пропасть. Мучительной её делают (тёмные) для замедления движения цивилизации в ложном направлении. Рост возможностей людей превышает рост их разумности. потому что, не смотря на всё сдерживание технологий, бизнес не может выжить без новых технологий и возможности людей растут, в отличии от уровня их разумности. Показателем разумности является соответствие цели населения, цели создания всей солнечной системы, планеты и жизни на ней - сознательного, самобытного и гармоничного (согласованного) развития. Соответственно, мы движемся либо к очередному коллапсу цивилизации, либо к переходу на новый уровень развития (в случае обретения разума), первыми признаками чего, является объединение авангарда в Союз Развития на базе концепции мирового развития и всемирной конституции НС Земли. Ссылки на канале.
@FfGg-bi3nm
@FfGg-bi3nm 7 лет назад
Почему он говорит Оренбург как о России в то время ведь она была казахской землей
@askerbeksakizhan6763
@askerbeksakizhan6763 6 лет назад
Он тоже был не свободным человеком от шовинистических взглядов, по большому счету глобализация началась еще со времен Аттилы.
@sergeizhumagazynov9767
@sergeizhumagazynov9767 4 года назад
Насколько я знаю, Оренбург был построен русскими как ставка для ханов Младшего Жуза: это было одним из условий вхождения в состав России со стороны казахской элиты. А земля, на которой был построен годор, да, была казахская в тот момент.
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
@@askerbeksakizhan6763 да, древние тюрки расширяли и соединяли мир взаимно-полезными контактами. Но, начиная с Чингисхана, Ватикан приступил к колонизации Евразии через развитие капитализма, для этого применялось разделение ранее единого культурного мира на христиан и мусульман, что кульминирует в наши дни.
@Bidbig5
@Bidbig5 2 года назад
Какой казахской землёй что ты несёшь? 😂 Где документы на эту землю!? А то что там вы кочевали ничего не значит, там и белки бегали и кошки, в этом и есть разница между цивилизацией и ....👎😂😂
@mixingwithellie
@mixingwithellie 4 года назад
Я думаю он все понимал. У него стратеги тоже были.
@user-wf6nq4co3h
@user-wf6nq4co3h 6 лет назад
Не путайте ту Россию и советскую Россию. Лишь в советский период она имела относительную возможность самостоятельно управлять своим государством, строить свою политику и идеологию. Лишь 70 лет ей удавалось быть кем-то в глазах напуганного мира. Большую часть времени, которая нам известна об истории России и русских, она была очень зависима от поддержки цивилизации кочевых тюрков, так как была очень уязвима от оккупации северо-западных соседей и работорговцев. Затем был небольшой период исламского ига, который бархатно прошёлся и по Орде. Произошёл распад Орды и начался прекрасный период геноцида тюрков-кочевников и переустройства мира по подобию и влиянию Ватикана. Так вот джунгарская кампания - это первый и удачный ход России против Орды в лице Казахского ханства, но всё ещё неуверенный ход под пристальным вниманием и руководством Ватикана. Китай при всём своём якобы антагонизме, всячески помогал молодому Казахскому ханству. У них был Кубылай хан, правнук Шынгысхана, которого искренне любили и поддерживали. (Как это было в период поддержки тюрков финноуграми и славянами в до- и ранне-христианский период). Китай приютил у себя беженцев из Казахских степей (детей, стариков, раненых). Это был тыл для казахов. Россия не была такой шовинистичной, как в советское время. Она только-только пыталась делать свои первые шаги рядом с большим братом Западной Европой. Не понимали, что перенимая их культуру и политику, превращались в их рабов, кем, собственно до сих и остаются.
@user-no6ew2iu8v
@user-no6ew2iu8v 6 лет назад
Алиса Цукерман вы верите в Индоевропейскую гипотезу?
@user-wf6nq4co3h
@user-wf6nq4co3h 6 лет назад
Нет, конечно. Я верю в гены, логику, последовательность событий, эталон этой последовательности и адекватности - Библия. Языки, которые лингвисты делят на разные категории - это просто шапка, мода, следствие влияний одних культур на другие. По языкам очень легко проследить взаимодействие культур в те или иные времена, но наивно строить на языках фундамент исторической правды. Сегодня мы все говорим по-русски, это первостепенный язык (primary language) для многих "не русских". Так если в будущем из-за славянского языка, на котором мы все говорим в бывшем СССР и Восточной Европе нас сочтут за славян, это будет правдой? Так называемая индо-европейская группа языков - для лингвистов, возможно, это некая структурированная категория, с которой им легче работать. Но притягивать её в антропологию и генетику - это глупо. Язык - это косвенный компонент при изучении истории. Для меня, например, недавнее открытие, что тюрки говорили и писали на арамейском зыке, является подтверждением того, что они действительно происходили от Иафета, младшего сына Ноя. Возможно, это были прото-тюрки, предки большинства народов Евразии. Тюрки - это одна из ветвей прото-тюрков. И, возможно, основа тюркского современного языка закладывалась в период тесного взаимодействия с народом, развившем современный иранский язык. И, возможно, тот язык, который мы сегодня знаем в разных диалектах, - это результат такого симбиоза. Но я бы не стала на месте историков тут же говорить об ассимиляциях или активном смешении этих народов. Смешение народов, активное, или вялотекущее, имело место где-то локально, принудительно, либо избирательно, из которых чудно вырастали новые этносы. Но из таких тонких неоднозначных уникальных процессов делать неизменяемую константу я бы не стала. Есть вещи, которые не меняются в людях из эпохи в эпоху, и есть процессы, которые также весьма схожи, но при определённых обстоятельствах. Есть различие менталитетов у разных народов, и судить всех по одной известной конкретному исследователю, кальке, тоже нельзя. Главная ошибка, грабли, на которые постоянно наступают когда-то ранее угнетённые и очень зависимые народы, потерявшие свои корни, это опираться на последствия мутаций, современную гео-политику, а не на здравый смысл. Неумение абстрагироваться, мысленно перенося себя в те эпохи, когда было всё иначе относительно их линия развития, страх смотреть правде в глаза, изучать альтернативные источники, а не, которые им приятно читать. Обязательно историкам надо знать Библию, чтобы вообще понимать, откуда взялись люди, и как они развивались в допотопные и послепотопные времена, во времена до нашей эры, в дохристианский и период власти Ватикана. Надо учиться правильно понимать иерархию, причины, откуда берутся конфликты, что делает один этнос могущественнее другого, какие инструменты манипуляций или культурного/идеологического влияния имели те или другие народы над другими народами. Очень сомневаюсь, что внешняя антропология, современные веяния моды имели какое-то серьёзное влияние на взаимоотношения народов. Если говорить о "крутых голубоглазых", которые вертят миром с его начала, то это глупое рассуждение. А если вместо "голубоглазых" использовать слово Ватикан, то это будет более чем уместно. Влияние Ватикана с момента развития раннего католицизма очень трудно переоценить, глядя на постепенное переключение полюсов. Включая, в первую очередь, их инновационные акценты на развитие и инвестирование в инженерию. О влиянии Ватикана уже сам Ватиканский мир говорит через исторические фильмы. Я была приятно поражена, когда увидела подтверждение тому в недавно снятом Голливудском сериале "Марко".
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Скажите, Алиса, что вы подразумеваете под " прекрасным геноцидом то тюрков-кочевников", до которого, по-вашему, было некое "исламское иго"?
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Вы правы, глупо обижаться на историю ))) Россия Романовская не могла быть иной: Романовы продолжили дело лжедмитриев, за которыми стояла польская шляхта, шведские штыки и английский план.
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
@@user-wf6nq4co3h вы правы в оценке Ватикана в развитии капитализма. Без развед.сети Ватикана и его тайной интеллектуальной деятельности это было бы невозможно. Что до значения библии, то жаль Иисуса, и было бы хорошо, если бы евреи покаялись в убийстве этого необычного человека. Но, говорят, иудеи его даже не уважают.
@erkinqazaq9808
@erkinqazaq9808 6 лет назад
Если честно, если мы хотим войти число развитых стран, мы должны себя перевоспитать. Мы должны смотреть вправде в глаза как оно есть, и тогда мы поймем что все что мы сейчас делаем, в наших ошибках виним, про геноцид про все это, охинея и пустая трата времени.и мы должны избавится от всего этого шлака и не смотреть и не реагировать на всякие лаи. Вообще этому мы сами точнее, наши предки виноваты, потому что они не хотели или просто не успели менятся. Но предков винять это наверное глупо, но мы должны меняться и учится, это от нас вообще-то зависет и оставим мы ли нашему будущему поколению страну. Мы должы менятся, тогда мы уже будем по другому воспитывать своих детей. Мы не должны жить сегодняшним днем, мы должны min 100 лет и max 1000 и .... лет впередь.
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Просто был исторический факт наступления капитализма, который паразитирует на всём. И то, что раньше существовало просто ради жизни и красоты, стало "бессмысленным" без экономической этикетки, получило цену и встроилось в оборот средств, превращаясь в чей-то капитал.
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Предки наши были герои. И, как индейцы Америки, не могли противостоять наступлению бездушного капитализма.
@romkeromke53
@romkeromke53 Год назад
Ты почти прав, просто Казахи и другие Народы Центральной Азии не имели доступ к океану и Европе, а также вымирание Великого Щелкого Путя, которые Европейцы начали на лодке создавать Торговые пути благодаря Морю и Океану, Россия,Турция,Япония и Китай смогли избежать стать их колонией, потому что Вестернизировали у них культуру, переняли пушки, модернизировали свою армию и стали державой на равне с ними
@Adil_Turysbek_TVRC
@Adil_Turysbek_TVRC 11 месяцев назад
​@@imfam2715Миллионы Казахов умерли при социализме в 1930х годах. Причём здесь капитализм?
@mayacosmos2023
@mayacosmos2023 Год назад
Гость будто говорит: "Когда кончится капитализм и пост-капитализм, тогда и оцените его по всем пунктам, а пока мучайтесь и делайте как вам говорят!"
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Древние тюрки никогда не были изолированными. Их вогнал в это наш любимый Чингисхан
@user-yh9xf6mn8b
@user-yh9xf6mn8b 4 года назад
Но "замкнутая на себе" Япония опровергает эту точку зрения
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
Какую точку опровергает? Ссылки, пожалуйста.
@Bidbig5
@Bidbig5 2 года назад
Япония замкнутая?😂😂 Рядом великая Китайская цивилизация и огромные связи!
@user-wf6nq4co3h
@user-wf6nq4co3h 6 лет назад
Я читала в надёжном китайском источнике, что Абылхаир хан, тот самый, о котором вы тут рассказываете столько подробностей, словно рядом стояли, был юношей из ногаев, которому поручили управлять Малым жузом. В те времена хан был один на всё Казахское ханство, а ханы жузов лишь администрировали крупные районы, но не имели права принимать решения не только за всё ханство, но и за вверенный им жуз. Доподлинно не известно, что именно повлияло на 15-16-летнего юношу, может его подкупили, может шантажировали, но он сознательно предал Казахское ханство, и со страху сбежал. Но его нашли и по решению Совета старейшин казнила. Вот такая версия, на мой взгляд, более правдоподобная, произошла в те страшнейшие для судьбы Казахского ханства дни. Ногаи - это всегда был больной палец левой ноги Казахского ханства.
@erkinqazaq9808
@erkinqazaq9808 6 лет назад
Когда Абулхаир принял подданство Рос. Имп в казахских степях не было единого хана. Казахи были разбродлены между султанами, Сама подумай если бы была централизованная власть, они бы давно жонгаров и калмыков выгнали бы, потому они 10 кратном размере были меньше чем казахи, Жонгары просто, воспользволись случаям и по одиночку нападали и истребляли, а казахские роды не что помогать друг-друг, они между собой воевали, шла борьба за власть.По-моему вообще после Тауке хана 1710 или 1715-20 годы началось смута вот это все и она продолжилось до Абылай хана, до 1771 года примерно 50 лет. Всякие набеги и т.д. и т.п они указаны вот эти промежутки, как раз в это уже Тауке умер, но там были ханы другие ханы, но им жузы не подчиниялись, из-за этого началось вся смута. После этого Единым ханам был Абылай хан (Абулмансур) 1771-181 г.г. до этого, точнее примерно после Тауке в казахских степях Каждый Жуз сами назначили себе Ханов, даже роды назначали себе султанов, и иногда даже роды выходили против своего Жуза. Вообще-то Абулхаир хотел вес младший забрать собой Кавказ и хотел объединиться ногайцами, но народ был против из за этого не случилось. просто Абылай после того как стал ханом берет в жены в дочь калмыкского хана и война калмыками временно прекращается и он мобилизует армию, начинает воевать с обьедененный армией против жунгар, в это время как раз народ настолько пострадал всяких интригах и т.д и т.п. и народ признает Абылая единым ханом. когда казахи были раздроблены жонгары думает, что мы их истребим, и они одновременно нападает на Китай. Когда Абылай хан под Туркестаном разгромил жунгаров, и уже на территорий Китая начинает дольбит Цинская китайская империя, потому что жунгары в это время и китайцам тоже успели нагадит. И потом Абылай хан начинает открыто поддержать уже жонгаров которые были против своих ханов, и он помагает к сверженю жонгарского хана. И потом жонгаров вообще китайцы истребляеть, половина жонгаров оставшихся бежить нынешную территорию Калмыкий, половина в Монголию, половина растворяется внутри казахского народа. И потом Абылая опасаясь экспанский Цинский империй нынешную терииторию уйгуров заселяет казахами. Потом знает Кенесары и тд. т.п ..........
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
@@erkinqazaq9808 весь этот разброд и смута имели место, видимо, как указывает Алиса, "под присмотром Ватикана".
@imfam2715
@imfam2715 3 года назад
"Абуль Хайр" )))) голос Милляра. Все верно. Что тогда делал Ротшильд или Барух? Их как таковых не было! Суета капитализма... Сталин и Голощекин поступили круче, наверное, во имя нашей нынешней цифровизации )) такая шикарная колония для бесперебойного снабжения центрального населения, промышленности и особенно бюрократии (сталинские писатели 1930гг.могли жить шикарно за рубежом).
@taspai_talgat09
@taspai_talgat09 6 месяцев назад
Какая повинность? Военный союз, вот было условия договора, потому как джунгары наступали по Алтаю и Сибири..
@taspai_talgat09
@taspai_talgat09 6 месяцев назад
Какая Хива и Бухара? В 1870тые только б
@user-yp2ui7nn4k
@user-yp2ui7nn4k Год назад
Понимаю что человек в возрасте, но Господи какая чушь...
@DorogaLudei
@DorogaLudei Год назад
@Михаил Иванов Вы бы потрудились почитать труды этого выдающегося ученого, прежде чем демонстрировать тут свое невежество!
@user-yp2ui7nn4k
@user-yp2ui7nn4k Год назад
@@DorogaLudei то что он выдающийся (с ваших слов) учёный и то что здесь он рассуждает на уровне бабушек на скамейке, одно другое не исключает. Таковы законы логики, вам их стоит знать.
@DorogaLudei
@DorogaLudei Год назад
@Михаил Иванов Увы, в знании "рассуждений на уровне бабушек на скамейке" мы вам уступаем! ))
Далее
Simple Flower Syrup @SpicyMoustache
00:32
Просмотров 667 тыс.
Ik Heb Aardbeien Gemaakt Van Kip🍓🐔😋
00:41
Андрей Скляров - «Земля Баала»
2:07:40