Колонки на динамиках Урал Warhead. Измерения с временным окном. 

Впервые за долгое время я узнал для себя что-то новое и РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНОЕ!!!! Техника измерений это круто! СПАСИБО!

Новое развлечение для аудиофилов: послушать как звучат клеммники wago 222 оригинал и китай

Сосновая дощечка)))меня чуть не разорвало)))

Да все нормально, сделано что б громко бухало и цыкало !!!! к качеству звучания отношение отдаленное!

Спасибо Вашим трудам. Поднял эквалайзер с 400 до 2500 на 6 дб. И музыка заиграла более легко. Вот чего не хватало оказывается)

Спасибо за разжевывание материала с примерами.

Ждём фирменную линейку АЗвука на нормальных динамиках. Как у других фирм ;)

Молодец ! Открыл глаза и все вопросы решились!!!

Очень интересно увидеть схему фильтра (кроссовера) уже готовой АС на этих головках. Как побороли эти горбы? Лайк естеснооо! P.S. схемку родного фильтра бы тоже глянуть для наглядности))

Отличный выбор компонентов! 👍

Ты делаешь топовые видосы просто!!!! Очень много стал заруливать на твой канал, успехов, развития!!!!

Про временное окно очень полезная информация. Почему нет ВЧ выше 14 кГц практически на всех тестируемых ВЧ-динамиках - очень странно. Хороший выпуск видео. Благодарю!

1. Почему для снятия АЧХ используется импульс ? Попытка убрать переотражения комнаты с временным окном? Все снимают АЧХ белым шумом.) 2. Как то странно, что все пищалки с горбом, это говорит о том, что измерения на ВЧ точно где то неверные. Есть много АЧХ этих твитеров и они более менее ровные. Нужно больше измерений ВЧ и более точных! 3. Для серединки к данному комплекту больше всего подходит Урал AK-47.C ;) Очень полезное видео, учитывая что продукция урала самая доступная! Это лайк ;)

ооо урал вархед да да ждем любим лайк сразу)

12:48 это не родной подъем АЧХ динамика, а влияние баффл-степа К слову, не рекомендую делать замеры, когда какие-то динамики не воткнуты в корпус. Дыра в корпусе сильно влияет на дефракцию. Думаю, если бы изначально замерили СЧ с воткнутым НЧ, у него АЧХ сильно бы изменилась.

Очень наглядно. Спасибо! Все же скажите, пожалуйста, каким пользуетесь микрофоном. Пр идее хорошо бы в Ваших измерениях учесть его AЧХ.

Еще добавлю... сборные кроссоверы - говно. Единственно верный путь - снять максимально точную АЧХ всех динамиков в корпусе, загнать все ачх в программу Xsim и в ней собрать свой кроссовер (и уже спаять по номиналам из программы). Даже если покупной сборный кроссовер сделан идеально под конкретные динамики, он не учитывает дифракционные явления и силу баффл-степа в конкретном корпусе.

Ну вот, а я про импульс ролик ждал. Но все равно спасибо, было интересно :) И интересно в чем причина такого завала измерений на ВЧ, лента точно должна была в полку до 20 играть.

если есть такая аппаратура, я конечно сделал бы корректный фильтр , мне кажется такой вариант проще

Если затухание комнаты 1секунда, это надо сделать 100-150 измерений с временным окном на разных частотах.

А еще в машине есть процессорная магнитола с хорошим кроссовером и регулировкой задержки, реч вч понятна!

Мощьная у тебя доска)

Здравствуйте, скажите пожалуйста, что бы вы помогли сказать о динамике pride W10 хотел использовать его, как низкочастотный динамик для домашней акустики типа s90. Заранее благодарен за ответ.

имею домашнюю сборку на вархедах кроме пищалки все тоже самое. Играют от 7 канального рессивера и я очень доволен. За свои деньги чисто на слух очень достойно!

А в программе нет автоматического временного окна? Просто напрашивается плавающее минимально необходимое для каждой частоты окно. То есть на низах больше а на высоких меньше.

Если не ошибаюсь, то этот фильтр был разработан для сч купольного типа.

А где на вас петличка ? Какой микрофон используется при записи видео ? Просто смотрю на расстояние, оно большое для обычного микрофона, но звук хороший...

Концовка порадовала :) долго смеялся.. потом заплакал.. :(

Раньше были тесты разных ящиков с одними динамиками, сейчас тесты разных динамиков в одинаковых ящиках, вывод: корпус акустики не влияет на еë параметры, во всяком случае не так сильно как это нам преподносят.

Денис! После обзора Урала АК 74 коаксиал, закажу тебе колонки под эту акустику. Пока у меня самодельные закрытые кубики на 24 литра.

Имею радикально противоположный опыт с фильтрами. С 17летнего возраста когда я построил свои "взрослые" домашние 3х полоски, и лет так почти до 40 находился в поисках подходящего фильтра, и однажды взяв у знакомого купленный фильтр на алиэкспресс, подключив его к своей АС я был просто поражен, насколько "по заводскому" правильно они заиграли. Для понимания масштаба бывшей проблемы, я сделал на тыльной стенке ас терминалы от каждой полосы, чтоб фильтр находился снаружи, и можно быть "на ходу" его параметры.....

У меня такая же проблема , самые верха куда то пропали на измерениях . Из за этого решил не выпускать новый видос . Сохранились те нормальные измерения и почему тогда было так тоже не понятно .

У Edifier 2850db такой же завал на середине, т.к. СЧ звено с низкой чуйко. Суть в том что СЧ диапозон ухо человека воспринимает лучше всего... завал СЧ дает возможно с достав колонки с коробки не крутить Bass и Treble, а просто включить и слушать) Вопрос не в том что на графике, а в том что ты слышишь в результате. Я бы не менял фильтр а собрал всё как есть, включил реальный звуковой материал и получил резальтат принимал решение: менять/доробатывать фильтр/звенья(СЧ/ВЧ) или нет

По любому дождь съедает верха,повышенная влажность))А последняя изодинамическая вроде ровно выдала ?!Динамики эти я бы не стал использовать.

Хотел спросить про Xmax параметр. как он измеряется, отклонение катушки в магнитном зазоре или выход из нее частично или полностью ?

Мне кажется нужно не давить пищалку, а сделать режекторный фильтр на 13кгц, тогда горб уйдет, а вч(15кгц и выше) останутся и полка станет ровной Фильтр 2го порядка всегда крутит фазу на 180, поэтому в развороте СЧ ничего удивительного

Рябь, которая пришла перед отраженкой, это отраженка от измеряльщика ))))

Хороший ролик!

В кроссовере 2 порядка надо менять полярность СЧ динамика.

Еще бы узнать какая есть альтернатива ураловскому кроссоверу ;)

Можете рассказать, что такое Var-сглаживание, и почему оно более корректно? Всегда считал, что 1/3 октавное сглаживание больше подходит.

С вч morel эксперементировал. 12-15 вт в полную полосу они неплохо держат, разве на некоторых треках бьют катушкой. Но таких треков меньшенство

Вероятно необходимо видео о влиянии проводов (в частности на ВЧ). Длина одинаковая. Разные сечения (ну или одинаковое для всех испытуемых) и/но разная изоляция. Сугубо то, что услышит микрофон.

Очень интересно что в итоге получилось

Когда постройка акустики на 10-12 дюймовых альфардах?

Из личного опыта использования вархэда: 8"мид весьма сомнительный, ящик ему нужен бооольшой, ограничивал я его где-то до 250гц а сч и вч я подбирал совсем другие. Сч 13см чтобы доигрывало до 250гц и стык вч с серединой не вызывал проблем

Интересный прием с окном

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста САБВУФЕР URAL (УРАЛ) AS-D12.3D4 . УсилительPioneer GM-5500T как правильно подключить?

Микрофонную стойку относите на метр, а своё тело оставляете рядом с колонкой? Не влияет?

Замерьте усилитель до 24кгц через резистор 4ом и на вход звуковой,тойже рев,у вас наверное усилок не ок

Такое жуткое влияние на СЧ, причиной тому недостаточно крутой срез фильтром, и вдвое ниже активное сопротивление пищалки чем должно быть. Такая хреновая стремится играть СЧ диапазон, и нижнюю середину, следовательно в противофазе создает акустическое КЗ динамику СЧ диапазона, от чего возникают провалы в области наложения. Видимо комплекты набирают люди вообще не ведающие в звуке ничего, или с странными звуковыми предпочтениями, особенностями слуха(ну режет им верхний ВЧ ухи))), и громкости все время не хватает)) Фильтр однозначно допиливать, и слушателю придется сильно задирать эквалайзер в самом конце, обычно таки и есть в машинах, редкие авто-пищалы ощутимо отличаются, и не кричат как эта. Почти всегда приходится добавлять кондер ёмкостью 2мкФ и ниже, чтобы оно сносно звучало. А может это заложенное старение, чтобы ее побыстрее сожгли?! ;)

Спасибо за интересное видео. Большая часть людей не слышит выше 15к. Я не слышу выше 10к. Поэтому "бороться" за диапазон 15-20к особого смысла нет в большинстве случаев.

Спасибо

Не становится ли подключенный динамик частью кроссовера и не оказывает ли влияние на другие ? Чем лучше подрезать ВЧ резистором ( последовательно) или индуктивностью (параллельно ) или снижением ёмкости ? Вот эта пищалка и без фильтра достаточно горбатая. Существует ли такой фильтр, что бы её разгорбатить ? Насколько будут отличаться АЧХ, снятые с 0,5 1 и 1,5 метров ? Интересно было бы взглянуть на АЧХ минималистичных, аудиофильских фильтров ( мидбас на прямую, СЧ через 20 - 40 мкФ, ВЧ через 1 мкФ.

13:35 Условие установки не меняется давно. Равнозначно по расстояниям до ушей, расположение не далее половины длины волны частоты раздела

Всё правильно! В самый верх sq25 не забираются, они хороши с низу 2,5-3,2 кгц. АК- лезут вверх до упора и конкрет но так ярчат, но сколько музыки, сколько воздуха они дают!!! Просто оживает всё вокруг!!! Только громко их не делать, притушить и максимально ниже. Усилитель им не нужен совсем! ГУ тянет легко. Оба комплекта слушаю давно и при наличии процессора можно получить сумасшедший звук!

ВВГНГ нужно было, точно провод подвел ;)))

Я конечно на канал, подписан, но очень тяжело такие долгие видео смотреть, сейчас не у всех на это время.

Открытый корпус является РЕЗОНАТОРОМ и значительно влияет на ачх среднечастотного динамика, который следовало измерять с установленым в корпус низкочастотным динамиком!

По поводу полярности - на сч должна быть перевернута полярность. Так себя ведет фильтр баттерворта второго порядка (это предположение, но симптомы говорят именно об этом) - он крутит фазу на 90 градусов с одной стороны и -90 с другой - получается противофаза в месте стыка. Так-что полярность указана правильно, но подключать надо именно перевернув полярность на обратную. Загугли как себя фильтры ведут с фазой. Например линквиц не крутит фазу. По завалу на ачх сверху - такое поведение наблюдал у себя когда сигнал по БТ пускал.

Посмотрите схемы совецких акустических систем. Там один динамик, любой, может быть подключен в другой полярности.

У меня знакомый паяет такие автомобильные фильтра. Платы заказывает в Китае катушки мотает сам. Еще дистрибьютеры собирает и плоские полы. Кажется так называется. Ящик который кладётся в багажник и получается ровный пол. Корпуса фанера текстолит и прозрачный поликарбонат.

На 18:31 кажется прозвучал новый слоган "Урала"))

Можно было параллельно измерить АЧХ недорогой акустики с Авито, той же Веги 50АС-106, стоимость которой сопоставима с ценой одних ураловских твитеров.

Ну хотелось бы послушать....Ну и конечно заказчик - барин... Может цель заказчика именно Урал без примесей....

Как то видел обзоры то люди тоже жаловались на эти ураловские кроссоверы . ну не зря походу.

Сделать хорошую правильную пищалку и кроссовер, вообще не есть проблема, и не дорого, потому считаю это умышленнт сделано либо в линейке есть системы дороже, которые как то должны лучше играть, а сделать лучше уже хорошо играющей пищалке/фильтре, крайне сложно и дорого, проще более бюджетную ухудшить)) Либо там всунули свои руки "удешевлятели", испортили по причине экономии материалов, особенно меди.

За 5 мс все частоты прозвучат? Это как?

Время распространения волны зависит од её длинны чтобы было правильно замеры на низких частотах самые долгие.Как програма знает когда измерять?

Здравствуйте АЗвука - теория звука. Понравилось ваше видео -Напольник на автомобильных динамиках Урал Молот. Почему в этот раз отошли от универсальности АС , чтобы можно было заменить СЧ -165 мм ?

Почему пищалка не играет высокие частоты? Да потому что автозвукеры выше 7Кгц обычно не слышат :D А если серьезно, то микрофон на 2 см повернуть и могут появиться ВЧ, очень критично.

Во многих акустических системах СССР среднечастотный динамик подключен в противофазе (+ на общий а - к фильтру)

Кажется этот кроссовер для купольного с/ч динамика, он очень громкий.

Все дело в том что вы взяли левый вч и правый сч, а кросовер этот под купольные сч расчитан и вч Урал шквал

Чем их качнуть?

Возможно я ошибаюсь, но.. Разве 5 мс достаточно для того, чтобы сделать замер во всю полосу, пусть даже от 200 гц до 20 кгц? На мой взгляд 5мс это очень малый промежуток времени, и замер длится дольше, сужу по теме отклика пикселей в мониторах. Или замер 5мс отводится на какие то равные промежутки в этой полосе? Скажем от 200 до 400, от 400 до 800, от 800 до 1600 и т.д.?

Кроссовер мусор согласен , думаю можно немного исправить ситуацию переделкой либо собрать свой под данные измерения

👍👍👍

за 4мс звук пролетел 1,3м. можно просто расстояние померить до ближайшего препятствия и расчитать время, потому что по импульсу, лично у меня, ничего не понятно

Возможно с усилителем что-то не так? Может там есть какой эквалайзер? или что-то навернулось ....

кроссоверы обично зависит от сопротивление динамиков, 4Ом и 8Ом будет резать в разние частоты, может быть такое, что кроссовер запроектирован на 8Ом динамиков а ты подключаеш 4Ом тогда всё будет криво.

А почему все пытаются измерять в 1 метр? Какие основания?

Лента по-любому ВЧ должна играть до 20кгц+

И вообще,про правило звукорежиссуры 1 к 3 в курсе?

Насчет временного окна? С импульсом понятно. А свип тон то как, без отражений получился? Он что, прерывистый? Он же долго звучит.

Что то не то намудрил Давай на экселях продолжение

А чем не устраивает замер в ближнем поле ??

Как сделать Колонки для дома если они 4ом а домашний усь от 6 или 8 ом

Кроссовер не родной. Он от комплекта где СЧ купольное. Читаем сайт Урал)

привет, Денис, посмотри на моем канале " доработка колонок от центра sony". просто интересная хрень😁

Не понятно назначение СЧ динамика, НЧ динамик, без кросовера, хорошо срастается с пищалкой (с кросовером), если её придушить. И ещё не понятно: зачем мерять акустику вместе с отражениями помещения, потом говорить:"... в других условиях они почему то доигрывали..." Все программы (Анализаторы спектра) рекомендуют измерять АЧХ динамиков микрофоном впритык к динамику, а что бы сфазировать, или сшить полосы кросовера на расстоянии до 0,5 м.

SQ это надпись на коробке и не более С такими горбятинами ачх к sq этот ширпотреб не отношения. Изготовитель подразумевая установку в авто сводил бы их хотя бы в ближнее поле. SQ это ширики как минимум а компанентка sq через крос нормальная будет стоить ну негуманно дорого.

У Урала, есть ещё купольное СЧ и более низкоиграющее ВЧ, из серии вархед.

сайт -Асалаб , проект акустики -Зита, то есть S-90 (привет Теории Звука)

Фаза влияет на завал ВЧ. Фаза луны.

Середина очень маленькая, хотябы 5.75 дюйма надо.

Не согласен с выбором компанентов для домашки. Вуфер калибра 8" надо брать pride w8. У урала только 13 и 165 warhead нормальные. Или вообще сабвуфер opus для ЗЯ.

Я не знаю писали ли тут про это уже автору, но я замечу (Имея на полке аналогичный), что вот этот конкретный трехполосный кроссовер который у автора в ролике имеет очень странную крутизну среза по частотам НЧ и ВЧ по 12db , а вот по СЧ 6 db ! Я не с Уралом общался в свое время и так понял что он был спроектирован на какой-то один конкретный среднечастотный динамик, который сейчас не факт что выпускается. И именно с AS-W87M (который тоже лежит у меня на полке рядом) он очень плохо согласуется. Возможно из-за такой вот ерунды и получаются такие разбросы в уровнях при измерении. Но на самом деле я честно не понимаю почему заявляя измерение динамиков Урал мы все подключаем через кривой кроссовер, который все полосы портит... Зачем? Пищалка эта очень хорошо играет, но все надо заводить через процессор с нормальным разделом полос и настраиваемой крутизной среза

Слушать надо, а не измерять)))

В погоне за качеством звучания воспроизводящего устройства, вы стали забывать, что слушаем мы Музыку в первую очередь, а не провода.... очнитесь господа