ЛУТ - Изготовление печатных плат со всеми нюансами 

Музон вынес весь мозг

обычно я дырявлю плату после травлении. во первых дырки уже "отмечены" вытравленной точкой (сверло будет выскакивать с меньшей охотой) во вторых не буду царапать "маску" при подпрыгивании сверла н в третьих хлорид железа не будет проедать мед из дырки

Лужу через оплетку более ровный слой получается и красивее, отец в детстве научил

Я бы в детстве душу продал за все это))

че все музон ругают, я отличенько под него вздремнул. Проснулся только когда ноут сел и музон оборвался. А если серьезно, хорошо показана и объяснена технология, поможет избежать досадных ошибок тем, кто еще не в теме. Спасибо.

Всем Доброго времени суток. Вот посмотрел видео и заметил одну грубую на мой взгляд ошибку при изготовлении платы. Я платы травлю в хлорном растворе, но я его никогда не перемешиваю и не взбалтываю, а плавно с небольшим горизонтальным углом, чтобы не остался воздух, ложу на поверхность раствора. При этом плата не тонет, а плавает на поверхности. Спросите почему я так делаю? Все просто до банальности. При таком способе продукты травления опускаются строго вниз и реакция идет только в том месте где этим продуктам нет препятствия движению. По аналогии - почему нет пыли на потолке. При этом медь не стравливается под защитным слоем и нет подъедания дорожек. Продукты травления которые не могут опуститься на дно под собственной тяжестью блокируют боковые поверхности дорожек и нет подъедания оных, чего не происходит если плату всяко болтать, вымывая эти продукты из под защитного слоя, и давая доступ туда свежему раствору. Делаю дорожки шириной 0,25 и после травления они уже не становятся, потому как медь стравливается в плоскости строго перпендикулярно горизонту. И таким способом получается качественное травление даже тогда когда защитный слой плохо приклеился к меди - главное чтобы он был сплошным и без пробелов.

затраты небольшие, несчитая лазерного принтера))) а вы непробовали печатать рисунок на глянцевой термоустойчивой пленке? современные технологии настолько упростили эту процедуру, что у начинающего радиолюбителя получится с первого раза вполне достойный результат. когда-то я вручную по схеме рисовал печатный чертеж, потом также вручную переносил его на плату, рисовал краской и зубочисткой, процесс был намного более трудоемкий и длительный, но удовольствия от процесса было в разы больше чем от ЛУТ

После травления достаточно снова подогреть утюгом плату и тонер стереть будет гораздо проще.

Музыка дико раздражает.

наждачка нулёвка,хорошо сказано для кого это 80,а для кого 1500

Что за детский сад вставлять музыку, чтобы она мешала слушать!

Как вариант распечатывать можно ещё на подложке от самоклеющихся обоев,саму плёнку выбрасываем ,а вот на бумаге печатаем на ту сторону где была плёнка.При этом после перевода мочить ничего не надо,только отклеиваем подложку и протравливаем.

Нудновато все

Очень понравилось вспомнил молодость !!! Только музыка мешает

Еще можно использовать глицерин для лужения, одной капли хватит, потом набрать на паяльник каплю припоя остудить,чтобы был горячим но твердым и проводить по дорожкам, как бы втирая, получается очень тонкий слой припоя, выглядит как заводская .

Упёрлись меломаны. Музыка им не нравится. А, если у меня рядом нет простого радио магазина?

Мне кажется что резать надо всё таки ножевкой по металлу,а то ножницы гнут по плоскости

сначала нужно залудить, а потом сверлить. припой отверствия не заплавляет и сверлом легче центртруется в пятачках..

Я режу текстолит болгаркой тоненьким отрезным кругом , зажавши текстолит между двумя металлическими пластинами или уголками рез получается идеальный.

про стеклянные рейсфедеры и цапон лак все уже забыли?

Я вместо иголки беру имею зубную щетку. Под водой, она очень чисто снимает последний слой фотобумаги.

перекись водорода + лимонная кислота круче!! да и не такой яд!

Спасибо за технологию. Всё бы хорошо, но эта музыка просто УЖАС !!!!!!!!! Полчаса слушать чередование трёх нот - это можно с ума сойти !!! Поэтому жирный дизлайк - только за "музыку". Извините, я сам профессиональный музыкант, поэтому к музыке весьма чувствителен, а радиолюбительство для меня только хобби.

А не легче взять лимонную кислоту, перекись и соль вместо хлорного железа? Это будет намного эффективнее и в 10 раз быстрее.

что бы не отвалились дорожки при сверлении - нужно сверлить до травления

Автору спасибо. Конечно своеобразно делает, можно гараздо проще, но... думаю автор методом проб и ошибок сделал для себя свою технологию травления. Клево, кое-что для себя важное узнал)))

быстрее по старинке нарисовать

Не надо щеткой тереть плату! 646 растворитель отлично справляется с тонером!

Я травлю в перекиси, лимонной кислоте и соли. За 5-8 минут получаю готовую плату, без тампонов, просто кинул и через 7 минут готово. А металлической щеткой я бы не рискнул чистить, особенно платы с очень тонкими дорожками.

Спасибо, все по теме, легко для усвоения! Немного затянуто, правда, но, из-за хорошего материала и подачи с легкостью об этом забываешь.

Тут заказал бумагу из Китая для лут, желтенькая такая,вроде А4...Но в итоге я отказался от этого процесса за неимением лазерного принтера.В копи центрах не хотят портить свои барабаны чужой бумагой.А с их бумаги гарантированно без пробелов перенести порошок на плату не удалось.Да и утюгом более-менее большие платы сложно,ламинатор нужен.Фоторезистом у меня лучше получается.)Так что если интересно,могу подарить,как попаду в московский район.Их там листов 10.Говорят от нее краска хорошо отлипает.С виду как защитная бумага от самоклеек.))

На счёт утюга - тонер запекается при 210-220 градусов С; При использовании фотобумаги ничего размачивать не надо...( главное хорошо прогреть текстолит ) тонер хорошо прилипает охладите плату, оторвите бумагу всё! Тонер смывается ацетоном( полностью ) Вместо хлорного железа лучше использовать - состав из перекиси водорода(3%), лимонной кислоты(2 ст. ложки на 100гр.П.В.) и соли(1ст ложка на 100гр.П.В.). травит чуть быстрее в остальном всё то - же.

В хлорном железе плата травится 7 - 15 мин . Чтоб ускорить процесс можно поставить ванночку в посуду с горячей водой . И хороший результат получается если плату аккуратно положить на поверхность хлорного железа, чтоб плата плавала на поверхности.

хз я всегда на перекиси водорода и лимонной кислоте и всегда всё норм получается

мой тонер по плате растекается...... печатаю в копицентре,своего принтэра нет

Да, норм. музыка.. Когда внимательно смотришь, что да как, не мешает. Автору - лайк и спасибо за работу.

Все это полная херня, по стравнению с ЧПУ станком! Только станок еще и сверлит любой диаметр. Это сокращает время изготовления платы. Я два года назад купил CNC1610, и просто ненарадуюсь! Забыл про травление, и этот ЛУТ который отнимает время...

На 16:30 вы категорически отговариваете погружать плату в хлорное железо на несколько секунд перед переводом тонера с бумаги на плату. И объясняете это так: "Ни в коем случае так не делайте, поскольку тонер будет отваливаться такими рытвинами потом от платы, и ничто как шкурка не помогает прилипнуть тонер..." Очевидно, что вы никогда не пробовали этого делать. Если бы вы хотя бы раз это попробовали, то знали бы, насколько прочно сцепление тонера с платой, если предварительно погрузить плату в хлорное железо на несколько секунд! Тонер впивается в плату как клещ! Настолько, что потом тонер смыть становится гораздо сложнее! Погружение платы в хлорное железо на несколько секунд - это гарантия успеха с первого раза! Причем, не только с тонером при ЛУТ, но и с фоторезистом, и с паяльной маской! Например, фоторезист после такой процедуры так пристает к плате, что потом не отходит, если плату просто погрузить в ацетон. Надо очень сильно постараться отделить его от платы даже в ацетоне. Никакая наждачка не в состоянии даже близко обеспечить такую адгезию тонера (фоторезиста, паяльной маски) к меди печатной платы!Потому что хлорное железо помимо полного удаления всего ненужного с поверхности меди, еще и создает микрорельеф на поверхности меди гораздо более оптимальный, чем наждачка. Попробуйте, вам понравится!

хорошее видео, но очень долгое

Чтобы тонкая бумага нормально прокатывалась в принтере - просто берешь загибаешь край и внутрь вставляешь лист обычной бумаги. Получается, что обычная бумага обернута тонкой. Всегда использовал тонкие листы от каталога Elfa.

Привет... Я применяю вместо шлифовки полировку, липнет намного качественнее... Попробуйте...

Не смог досмотреть. Не выдержал сверления мозга музыкой!

Только я про музыку узнал в комментах, что она нудная) даже не вслушывался

лучше наверно счищать тонер посудомоечной губкой шероховатой поверхностью

Автор, зачем же показывать абсолютно все рутинные операции от начала до конца? Вы же не думаете, что ваши зрители живут по 500-800 лет? Как хорошо, что в ютубе можно увеличивать скорость просмотра! 🤣

Хорошее видео, если не считать музыки. Ещё один пример ЛУТа на подложке от обоев. получается с первого раза. Сейчас также делаю. показано тут ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QwhpGOA98t0.html Что вы об этом думаете?

Не сочтите за глупый вопрос, но лужение платы необходимо только для эстетичного вида, ведь медь сама по себе хороший проводник?

ну вот есть схема принципиальная как под нее сделать печатку ????? готовая печатка ясное дело все понятно!!! а вот с начала по схеме как ??? там ведь резисторы разные стоят и микросхемы !!!!?

Вы не пробовали персульфатом аммония травить? Я давно на него перешел. Задолбался руки отмывать от хлорного железа. Либо альтернатива персульфату - лимонная кислота, перекись водорода аптечная и соль пищевая. Травит ничем не хуже.

Вместо хлорного железа - перекись водорода, лимонная кислота и поваренная соль. Или поваренная соль и медный купорос. Намного дешевле и ничего не пачкается, а качество травления даже выше.

МУФ струйный принтер с возможностью печати фотографий можно использовать в ЛУТ ?

Сталкивался что сплав розе даёт хрупкость. Не рекомендуют его использовать.

спасибо за видео, но я все ждал про нюансы изготовления двухслойных плат.. не дождался. :( жаль.

К чему эта идиотская фоновая музыка в данном ролике? Передача "Маски шоу", что ли?..

Какова зернистость шкурки?

Ну зачем музыка,на нервы действует.

Капец ты мрачный.

А сколько распечатанную схему можно хранить? Скажем, через день-два после печати получится перенести рисунок и успешно протравить плату?

вопрос. у менч после пропуска ыотобумаги с принтера пошла темная полоса? в чем дело?

Какие дни?Вы что рухнули с дуба! Сожрет нахрен и тонер,нельзя оставлять без присмотра плату,зачем новичков путаете...

Как на 30 минут растянуть 5минутный ролик... Чуть не уснул.

Такие ножницы будут на помойке валятся - не подниму 🙉

Ну вот, +1 к знаниям как говорится)) лично я не знал об этом, я новичок))

с лазерным принтером - уже отметается вариант.

Какой тугоплавкий? У всех лазерных принтеров одна температура разогрева печки!

не досмотрел из за музыки (

в чем разница толщины текстолита? Сопротивление увеличивается? Поясните мне чайнику

Просмотрел на скорости 1,5 Автор, спасибо!

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-w7mJNZI959s.html о нем я говорил

Что ж так долго объясняешь нудно так....

про тонер - это шняга)))) принтер запекает тонер при температуре 180°С и никакого более/менее тугоплавкого не бывает. для кенонов и нр практически на 100% полипропилен, для самсунгов, лексмарков и ксероксов возможны вариации с полиэстром. это я как тот самый заправщик картриджей говорю.))))))

Ээ, кому музыку поставил?!

а что делать если нет принтера?!!(((

Дебильнутая музыка

а покажите как схему перенести на печатку ?

Я вместо бумаги использую основу от самоклейки. После нее мыть ничего не надо.

Откуда музычка?

Никогда не пользуюсь наждаком, много меди сходит, очень актуально для Китайского гетинакса. Окунаешь на несколько секунд в HCL все соли сходят. Затем ацетон и поехали... бумагу беру тонкую, мелованную, в детском мире, или в Магните 10 листов рублей 35, совсем бесплатно! А травить в хлорном железе, для меня роскошь. А что ни кто не лудит в сплаве Розе? Дешево и как на заводе. Видимо надо свой ролик снять.

походный утюг с розеткой???

Принтер струйный или лазерный всё-таки? Выглядит, как струйный вроде....

Я обычно сверлю ДО смытия тонора. Причём сам тонор использую как точку кернения, для чего центральное отверстие для выводных элементов в программе делаю 0.3. От этого свело отлично центрируется и не сползает при сверлении.

А картридж вы не заправляете сами т к нужен для этого картриджа спец программатор а вам его покупать дорого. А вы лукавите

Огромнейшее спасибо за технологию!!! Попробовал и все отлично получилось. Единственное, я применил не хлорное железо, а раствор перекись-лимонная кислота-соль, 10 минут и все вытравилось. А тонер снял жидкостью для снятия лака. Слетел тонер моментально. Огромное спасибо за видеоурок. Ваш труд неоценим!!!

Обезжириватель?

Я хочу поменять задние блок-фонари ВАЗ-2109 на светодиодные. Покупать готовые не хочу, т.к. мне нужны свои, особые задние светодиодные фонари. На плату хотел-бы поместить светодиоды SMD-5050. Одного цвета, или соответствующих цветов. Расположение светодиодов могу нарисовать сам. Но, вот изготовить такую плату качественно, не хватает навыков. Кто-нибудь может мне помочь в этом? Ответ прошу направить на E-mail: predatorlegion@mail.ru. Заранее спасибо.

Не знаю что за тонер у вас но таким методом не выходило не когда а вот на глянцевую бумагу получилось и то бумага нельзя стирать полностью можете на моем видео посмотреть! А при вашем методе стиралась бумага вместе с тонером!

Спасибо... некоторые ньюансы учту ... шкуркой я не пользуюсь на бумажной основе у меня для этих целей отличные две абразивные губки номер 1000 в автоэмалях продается... ну а тонер я смываю под теплой водой... Даа насчет флюса ЛТИ-120 я не знаю уже у Вас он светлый я покупал он темный... в справочнике написано так он вообще лаковый...

золото!!!!

Здравствуйте уважаемый автор Где можно купить такой стеклотекстолит фольгированный?

Режу текстолит всегда ножовкой по металлу, ножницами- загибаются края платы. Оставшуюся на плате бумагу лучше смыть мягкой губкой, смоченной мыльным раствором.

Все Шикарно !!!!!

Вместо наждачки использую Пемолюкс порошок. Наждачка много меди стирает, которая и так очень тонкая. После Пемолюкса дорожки гораздо толще по высоте остаются.

Музыка просто убила. Да и сложно как - ещё хлорное железо дополнительно закупать. Можно травить гораздо проще, из компонентов, которые есть дома у каждого - простая аптечная перекись водорода + лимонная кислота + обычная поваренная соль. Чтобы быстрее травилось, можно перекись предварительно подогреть либо тупо поставить ёмкость с уже травящейся платой в микроволновку

При зачистке (шлифовке) будущей печатной платы. Необходимо стеклотекстолит ложить на ровную поверхность. И зачищать мелкой наждачкой. Деревянный брусок обернуть наждачкой. Необходимо что бы медная поверхность была равномерной по толщине. Толщина медной фольги очень тонкая - 0,035мм это в 3 раза тоньше лезвии. Поэтому зачищать нужно аккуратно. Именно от этого и зависит равномерность наложения тонера. Ну понятно, что сам тонер должен быть плотно распечатаный, утюг прогрет ну и руки должны расти не от куда растут ноги )

Класс!

Вот эта иголочка, это беда всех методов лута, а самоклейку далеко не все принтеры способны нормально переносить. Поэтому пленочный фоторезист однозначно лучше.

Пожалел бы ножницы по металлу! Стеклотекстолит очень абразивный.

Да не партесь вы , займитесь лучше разработкой , а платы на JLCPCB закажите

Небольшой совет - скоблить плату от тонера губкой не обязательно - достаточно её просто полностью погрузить в ацетон. Тонер просто отваливается кусками - попробуйте. В общем делаю ровно так же как Вы, вплоть до зачистки промежутков от бумаги иголкой)) Зае.бался страшно - буду фоторезист осваивать.

Все прекрасно рассказано и показано. Но музыка капитально мешает.