Оцениваем основные батальоны от лучших к худшим. Я на Twitch - / mrdobbiguy Моя группа вконтакте - mrdobguyoff Дискорд сервер - / discord Поддержать канал - boosty.to/mrdobguy
@@MrDobGuy Лт мусор, это да (если сравнивать с СТ, тяжи уже ситуационные.) но в начале войны они лучшие, т.к. в 39 году за тот же рейх мало танков успеешь сделать (средних)
Конница полезна как минимум из-за того, что она даёт больше подавления, чем простая пехота. А если её комбинировать с военной полицией, то можно получить неплохую гарнизонную дивизию. Хотя-бы из-за этого коней можно поставить на ситуативные
Видео очень хорошее и благодаря автору я лично (как новичок в хойке) подчеркнул для себя варианты которые озвучил автор . Большая благодарность как от новичка . Можно сделать что то похожее с флотом т.к я лично в нём вообще ничего не понимаю .
Как по мне ПВО незаслуженно попала в "Забудьте", тк когда нету авиации можно сделать шаблон с идеальной шириной 27 (2 арты 9 касок, 1 ПВО), при всём этом ПВО неплохо работает не только против самолётов)
@@mrsignal4012 в игре нет понятия идеальной ширины или же меты. Есть лишь общепринятый, как ранее был 7/2 и не более. Для каждой ситуации, для каждого региона необходим специализированный в этой области шаблон который будет соответствовать к нормам введению боя в определенных условиях, которые зависят от местности, климата, развитию региона и собственного развития дивизии, а так же в зависимости от необходимой цели . Только в таком случае ты получишь армию, которая сможет идеально чувствовать в разных условиях при грамотном управлении войсками
По-моему, там все понятно. Смотришь на хар-тики того или иного модуля и что они добавляют, и по этим данным делаешь себе вариацию. Нужно учитывать только то, насколько будет дорогой такая вариация, ведь легко добавить модули, но нелегко будет потом это производить. Да и честно говоря, я сомневаюсь что вообще получится сделать такое видео в формате тир листа, ведь модулей там слишком много, и их лучше всего разбирать в игре, и по пути рассказывать что они дают и где их лучше использовать
@@AgWz ну если грубо говоря, то и из шаблонами дивизий тоже можно было бы так разобраться, да только ситуации разные могут быть. Скажу за себя, мне сначала было сложно во всем этом разбираться и если бы было бы подобное видео то я бы познал это намного быстрее чем это есть сейчас. Могу лишь сказать что проще всего было разобраться с авиацией так как не так много исследований но за другие я бы все же хотел увидеть видео=)
Согласен +- во всём с автором кроме ПВО, оно может быть полезно в дивизии если не хватает промышленности для производства авиации и ПТО одновременно. Также оно занимает всего 1 ширину фронта что позволяет запихнуть его почти в любую дивизию .
Как по мне ПВО нужно было засунуть хотябы в слабые , поскольку оно даёт ещё и неплохие плюсы против пехоты и может пробивать легкие танки(так что можно и в ситуационые) , а на счёт великов опять же характеристики пехоты со скоростью кавалерии , так что могут помочь , но поскольку есть не у многих стран заслужено отправились в слабые
Ну обычное ПВО да, дешёвое, даёт хоть какую-то бронебойность и защиту от воздуха, чисто для миноров. (Ведь авиацию миноры не могут построить и ПТО дорогое слишком)(что как минимум должно быть в слабых) А вот моторизованное и танковые варианты хлам, потому-что слишком дорого.
При игре за польшу, монархия, ветка казака Павла Бердмонта, с его бафами вывозишь кавалерией словно танками, если ширину фронта 42 поставить добавить клошадкам 2-4 арты и пво на вкус, в поддержку саперка, разведка, арта, пво, по началу рота поддержки, потом вместо неё ракетная арта. И кстати ПВО епейшая штука, авиация тебя не дамажит, что крайне полезно, если хочешь сохранить людские ресурсы.
Недавно смотрел видео про роты поддержки, и тут такое совпадение с этим видео. Кстати, легкие танки против ИИ можно использовать еще для того, чтобы быстро отбить у врага узел снабжения, когда пробил оборону. Мне иногда помогало. И не только это, еще они могут быстро занять отбитую у врага территорию и продержатся там некоторое количество времени, пока не подъехали основные танковые и пехотные части. Но из за того что за захват провинции требуется организация, даже не смотря на то что там нету дивизий врага, они часто могут запороть быстрое наступление. Но в целом, при игре с ИИ я бы их отнес к полезным. Они не созданы для основного использования в качестве атаки, или защиты, они, думаю, подойдут лучше всего именно для быстрых маневров, когда не важны характеристики, а скорость. Да и лтшки в целом всегда очень дешевы, можно строить из них и огнеметы, и разведроту, и это вообще красота будет. Но все таки у меня остался еще один вопрос: вот ты понадобавлял всяких там вариаций ЛТ/СТ/ТТ, а есть ли смысл забивать слот под них? Не легче уж добавить к примеру зенитку и арту в роту поддержки, а если их тебе не будет хватать, то брать в основную часть моторизированную арту/зенитку, и иметь хар-теки похуже, чем занимать заводы под их танковую версию?
@@Mitte_Keegi Спустя 6 месяцев много чего поменялось, и я сам прекрасно вкурсе, как и что строить в ванилке. Лучше всего делать СТ 30, клепать лтшки можно разве для разведрот только
@@AgWz я советский союз пронёс пехотой с поддержкой лёгких танков не разведкой а именно в пехотной дивизии был один лёгкий танк по стоимости дешевле средних в несколько раз по эффективности на пролом испепелял армию совка ни одного котла не сделал
@@Mitte_Keegi С потерями 10+ млн? Арта в этом слоте куда больше бы сделала. Да и танки созданы не для поддержки пехоты, а для отдельных танковых дивизий. А ты, вижу, у французких генералов учился как использовать танки. И самое главное, пехотой давить совок в лоб бессмысленная трата времени и людских ресурсов. Шаблон СТ 30 (10 ст, 5 меха/мото) имеет в среднем около 500 пехотной атаки. И поверь, это очень заметная разница, ведь вылетают 5 пехот-дивизий на один такой шаблон (на равнинах). И в конце концов, пронести совок ОЧЕНЬ легко. В ваниле он очень тухлый, любому игроку будет крайне легко его пронести
У кавалерии как по мне такой важный параметр как скорость, то есть она прибудет в провинцию (клетку) раньше простой пехоты, следовательно займет выгодное положение в защите, а пехоту можно обогнать и понести из за этого доп потери в атаке, особенно в истощении на плохой местности, при плохих погодных условиях, к тому же нести такие потери в истощении как артиллерия просто за переход как по мне слишком дорогое удовольствие, но это требует конечно большего контроля, а так в целом каву вперед, пехоту на рельсах следом.
если ты не играешь за совета, немца, или других мега мажоров, то будь готов копеечку к копеечке, пересчитывать все заводы и делать онли "униженные"(с красной пометкой) каски, ну либо же конницу)
Огнеметные танки необходимы для баффов на местность танковым дивизиям, хорошая микс дивизия из стшек не оставит ни шанса пехоте врага, тем более если речь идёт уже о тяжах
пво на самом деле очень даже полезно так авиация противника наносит дивизиям меньше ущербаособенно актуально для стран которые не могут позволить делать большое количество авиации
Кавалерия тоже, ее можно испотзовать на слабых странах вместо мотопехи так же в горнизоны, за мексику вообще америку захватывают почти только кавалерией
Если танкам добавлять канистры то они имбище и могут дойти далеко без оснащения с полным баком, обьязательно танкам добавьте одну канистру, можете ещё поэкспериментировать добавив две канистры для закрытия котлов
Я с тобой согласен полностью,кроме кавы, для нормального игрока кава хорошо в подавлении и дешёвая моторизация, умелый игрок будет ими окружать. поэтому я бы закинул в ситуационных
2:05 про мехов не согласен, 1 они дороже чем моторки, 2 они сильно медленнее, многие на этот параметр забивают, но я считаю что разница в 4 кмч является существенной ведь на каждой войне бывает что у противника пустые провки и надо прорваться как модно быстрее. 3 за все эти минусы иы получаем лишь небольшой +к статам
+ к статам там весьма большой, поскольку у механов складываются характеристики бтра с пехоткой, + у них выше бонус от прокачки пехотки, + у них есть какая-никакая броня, что для танков крайне нужно. Сделать их основой армии конечно крайне сложно, но как заполнитель танковых дивизий они очень даже неплохи.
@@Ingvar_whitestoun возможно (циферки в циферки не складывал) но мехи открываются в 39, их если производить либо на советах либо на США, за рейх, италию, Францию и Британию ты этого сделать не успеешь
Мое мнение нащет пво что оно на минорах неплохо подходит например на Нидерландах которые в любом случаи не будут иметь столько же авиации как тотже рейх а в поддержке слишком мало противовоздушной как помне. Плюс новое длс делает самолеты ещё имбовие
Так себе занятие сортировать тут бронетехнику, учитывая что ее статы зависят от конструктора, из за чего даже условный танк - может быть как, условно, "противопехотный" так и "противотанковый. Если роты поддержки - это был субьектив, то тут субьектив в квадрате. При этом в конструкторе танка можно сделать даже арту на колесной тяге и косплеить какой нибудь цезарь.
Это в разделе оккупированных территорий настраивается, гарнизон это то что жрет твои людские ресурсы и снаряжение согласно шаблона гарнизонной дивизии, по факту метой является 25 конных батальонов с военной полицией и разведротой в допах, так как это даёт больше всего подавления за минимальные ресурсы, если есть лишние ресурсы, то можно вместо кавалерии лёгкие танки поставить, но это дороже
Танковая арта в принципе затея крайне сомнительная, так как в обмен на небольшой бонус к пехотной атаке она получает целую гору дебаффов к прорыву, вроде защите и ещё чему-то важному. Плюс занимает 3 ширину фронта вместо обычных танковых 2. Та и арту как таковую ставить в шаблоны к танкам не самая лучшая идея, уж лучше освободившееся место забить зенитками.
@@chelovek8510 потому что пво тебе не даст ничего против противника с авиацией, если он делает штурмы то тебе нужно либо делать истребы, либо делать зенитку нормальную
@@sovietunionball5350 вообще я раньше всегда за основу брал шаблон 10 касок, но в последнее время решил поэкспериментировать. Вопрос с универсальным шаблоном для меня открыт
ОК, поехали. Achtung, много текста. Кавалерия. На кавалерию действуют пехотные и кавалериские бонусы, в отличии от касок, на которые только пехотные. Гибридный статус коней даже в прокачке видно - экспа генералу идет одновременно в пехотный и конный трейты. Да, инфантри специалист из корпса даст свой бонус как коням, так и пехоте, а конный - только коням. Накинуть сюда перки генералов + маршалов - разница получается значительно выше. Поясню в 2х словах по текущей мете: Сейчас мета на 10, 15, 18, 27 combat width. 10w - 5 коней. От 10w переходят на 15w через добавление пушки 3w + коня 2w. На 18 - 2я пушка 3w. Скорость падает до 4.0 км/час, да впринципе и пофигу. По мере набора доктрин на оргу/статы - один конь меняется на средний танк ради армора. Каски играют только на 10-15w в областях ужасно низкого саплая - просто коней меняем на каски, арту не трогаем - PROFIT. Если вы необъятный совок/китай с херовым саплаем - пропер херитедж с 2го арми спирита вам в помощь. Итог - каски, кони, арта, средний танк - основа армии. Ньюанс по АТ - их берут против мажорных стран в МП, она закрывает вопрос с пенетрой. Берут вместо последней арты в 18w темплейте. - Танковые дивизии мертвы после реворка саплая в 21 году. Не, ну можно попытаться - вложить ебалиард производства, запотеть и все такое, но обычные 18w АТ темплейты будут трейдиться с тобой в соотношении 1-к-3, 1-к-4 производства, оно те надо такое счастье? Слитый в помойку менпавер можно компенсировать законом, а производство - нет. - Танки делают сугубо ради филлера на армор - максимум армора, скорость до 4.0 км/час, дизель, хеви мг, минимальная лт турель, слопы, скерты, армор по эффективности - это единственно релевантный танк в текущей мете. - Легкие танки не исследуют и, боже упаси, не производят никогда. Пре-36 (inter-war) СТ уступает 34-36 ЛТ только по надежности, на которую можно забить, т.к. танковые дивизии мертвы, а филлеру надежность компенсируют пехотные стволы. СТ 38 лучше ЛТ 41, потому всю ветку ЛТ никто не качает. - Тяж танки требуют хром, а по статам то же что и СТ. Итог - филлерный СТ мета, остальное - мемы. Мехи - чудовищно дорогая хрень, которая разбивается об 18w темплейт. НО, если отправлять волонтеров - у тебя лимит на дивизии, потому 4-5 мехов > 4-5 стандартных дивизий. Ты на мажоре? У тебя есть в планах волонтерка? (коми-италия/мексика) Делаешь мехи. В обратном случае - в помойку. Спецвойска. Паратруперы - чисто мем мусорка заабузить тупость АИ на первых днях войны. Требуют транспорты, которым еще в 2020 понерфлили саплай миссию в 50 раз. Строить транспорты ради чистых паратруперов? Такое. Горы - только против АИ в очень спецефических кейсах, типа на Греции казнить турков в Фракии. Навалы - единственно нужные ребята, т.к. навал супремаси на широком флонте сделать очень просто, потому закинуть их можно куда угодно.
Текста реально много, но я кажется прочитал то что хотел увидеть. Вот у меня вопрос, а если я вообще не хочу делать танки? Вообще. ВООБЩЕ! Никогда и не при каких условиях. Можно их чем-то заменить? У меня был план с тем чтоб напихать арты, ПТО и ПВО на грузовички и приправить это все дело БТРами, насколько это жизнеспособный вариант по сравнению с производством танков?
@@Egortler 10 инф/кав + 8 арт + сапорт ПВО+ПТО (44 combat width), 2я доктрина. Орги мало, но пока не ниже 30 - вполне збс. Эта хрень делает спокойно 800+ дмг. Умирает? Да. Убивает? Превращает в фарш. Не самый прям оптимальный темплейт, но для ПвЕ / подпивасного ПвП - с головой. Отдельно скажу за ПвЕ. У АИ есть тупой абуз - если он видит войска глубоко у себя в тылу - он кидает туда вообще все что у него есть, максимально агресивно. С пониманием этого - гугли видос Hoi4: Invincible Irish Potato Cannons Ruin Bad Mustache Mans Day на ютубе, там чел на Ирландии похоронил 2кк немцев к июню 41 (потерял 15к). Подходит вообще любой тыл, к примеру за Китай можно закинуть такой темплейт в Корею, на Мексике перебить Панамский канал и закинуть ребят куда-то на вест кост и т.д.
Кто шарит скажите можна ли создать свой батальйон в игре(например батальйон который состоит только из т34) такая механика еще есть в моде ''East Showdown``
Я считаю кавалерия вообще не на своём месте , я её бы относил бы к полезным , её ставить надо на гарнизон, больше сопротивления дают только бтр(автомобиль)
а цена вопроса? рубка сама по себе дешевле башни, кроме того в рубку можно ставить тяжелые орудия, САУ это идеальный вариант для постановки в ПЕХОТНЫЕ дивизии, и похер на ширину фронта, я например играю все равно дивизиями на 20+ ширины, у меня 9 или 10 батов пехоты, так что мне выгоднее воткнуть САУ и заполировать ПВОшкой (я ВСЕГДА ставлю ПВО в линейные батальоны) чем танк что бы получить туже 23 ширины.
@@Dakals да нет рубка вроде удешевляет, это тяжелое орудие дорогое, но в любом случае 2 САУ будут дешевле 3 танков при ПРОЧИХ РАВНЫХ. а их еще и меньше в батальоне.
@@Dakals а чем среднестатистический МПшник играющий только на второй доке дивками на 14 ширины умнее бота? это только КАЖЕТСЯ что умнее, потому что в МП партии на ВСЕХ мажорах сидят такие же длобо... эээээ... МПшники, которые играют между собой исключительно эксплойтами, с ребалансными модами и договорняками (правилами). понятно что на фоне таких персонажей на мажорах, ИИ минорных стран кажется ущербным, но посадите такого МПшника в сингл, и он все равно будет играть от тех же самых багов и эксплойтов что и всегда, поэтому у МПшников КРАЙНЕ ограниченый игровой набор, для них не существует планов, доктрин, флота, здравого смысла и прочего, а самое главное - ролеплея
Я полностью не согласен, Вдв очен полезен для быстрого захвата важных точек, можно очень быстро щанять порты, делать окружение, морпехи и горнострелки полезны для войны в азии и горных ригионах, морпехи полезны для высодок, ПВО тоже не согласен, пво помагает против танков , пехоты, и сомолётов. Сверх тежолые танки очень полезны для прорыва разных укреплений на равнинах.
а вот насчёт танков десантиков, все таки нынче они слабоватые, раньше на них ставилась средняя пушка и на британии такими танками спокойно воевали с баффом +20 спецов, сейчас хз, стоимость выше СТ, эффективность как у лт, проще в морпехов засунуть ст/тт один
Эти плавающие танки скорее для форсирования рек,потому что при формировании рек ,особенно когда играешь герма совок у совка может по 10-15 дивок за рекой стоять и ты ничем не пробьешь даже учитывая полное превосходство в воздухе,то есть надо сначала пехоту пробить пока танки противника не подошли,тут и помогают танки именно амфибии и даже против танков помогают
Кавалерия должна стоять на слабом или ситационном уровне, тк к ней применяется характеристики от генерала не только на конные войска, но и на пехотные => + 40% к атаке вместо 20 у обычной пехоты. Она актуальна до 41 года. У Feedbackgaming было видео про кавалерию об этом.
Круто что он сделал такое видео. Жаль что этот факт про % никак не меняет тот факт, что она слаба. Техами грейдится хуже, доктринами грейдится намного хуже, стоит больше, генералов для кавалерии почти у всех нету, офицеров тем более (в отличии от пехоты). Этот небольшой буст (который надо ещё выкачивать!) (и который только сравняет её с пехотой!) не в состоянии перекрыть минусы. Я даже и не говорю про то, насколько смешно выкачивать командующих кавалерии чтобы получить эти %, вместо нормальных перков (всего несколько стран может качать генералов и им всем интересен лейт). Это довольно глупо.
Да засунуть хотя-бы одно ПВО следует в любом шаблоне, не так дорого, зато самолёты будет сбивать и пехоту с танками кошмарить(плюс можно сделать 27 ширину фронта, которая нынче самая оптимальная)
@@Ingvar_whitestoun из-за новых изменений Даже таблица есть, где показано, какие ширины фронта лучшие Не помню какие есть, но теперь с 20 перешёл на 27, как многие люди
@@Ingvar_whitestoun вот чел писал все ширины фронта для ноу степ бэк: 10,15,21,27,33,40 Есть и другие, но они похуже будут Таблицу можешь порыскать в инете, там по графику посмотришь, какие лучшие
С ПВО категорически не согласен, ПВО в доп роте дает только -15% поддержки вражеской авиации, а одна ПВО в основной дает уже целых -30% к поддержку авиации(если еще с доп ротой то -35%) поэтому считаю что ПВО нужно как минимум в ситуативные
Огнемётные танки крайне несправедливо закинуты в низ, являются оч полезной вещью бафающей прорыв, вдобавок можно прокачать двигатель и засунуть в моторизированную дивизию
@@MrDobGuy бляяяя, чёт я дебич не вчитался что это основные батальоны, сори брат, всё по факту хотя РСЗО в лейте лучше чем арта из за бафов от ракетных исследований
Логика за этим? Может так в игре объяснено что моторизованное ПТО - более тяжёлое (в ваниле нету разделения на лёгкое и тяжёлое ПТО). Почему стат выше? В техе отдельно ещё бафается именно моторизованная.
тир лист во многих моментах спорный - понятно что автор облажался с кавой, это САМЫЙ ходовой батальон для полицейских дивизий, но автор же еще облажался с броневиками, да, может показаться что броневики бесполезные, однако это совсем не так, ну во первых очевидное - в шаблоне полицейской дивизии броневики сильно экономят людей и пехотку, но кроме того, броневики это ПРОСТОЙ и ДЕШЕВЫЙ способ усилить некоторые второстепенные дивизии, так как они дают и софт и хард атаку, вроде немного, НО!!! на броневики действует автомобильное КБ, и вот там то им хорошо накидывают статов, а стоят они всего лишь сталь, даже сраным грузовикам нужна резина, а броневикам только сталь, а еще у них как и у грузовиков минимальные штрафы от местности, а значит их можно пихать в спец. войска, например морпехов, когда у вас кап. батальонов спец. войск, а усилить хочется, а арта в линии даст большие штрафы, пихайте броневики
Про велосипеды не согласен абсолютно. Это та же пехота, только ощутимо быстрее, а доплатить надо всего 10 допки на батальон, копейки. Так что каким образом в голове автора это "слабые" - загадка. Тогда обычную пехоту надо тоже опускать в "слабые".
@@MrDobGuy ну тогда странно их добавлять, если они вообще не являются батальонами 🤔 Почему бы тогда роты связи не добавить в этот список? Их же тоже нельзя батальонами ставить
@@Veselyi_Porosya а я думаешь на какой ответил? Ему нет смысла ставить в этот топ роты поддержки, ведь у него уже есть такое видео! 4 месяца назад вышло
Насчёт ПВО не согласен. Я конечно не эксперт в МП катках, но на своём опыте скажу. Наличие хотя-бы одного батальона в основных, самых массовых, дивизиях у врага. И твоя штурмовая авиация улетит вся, даже без особой пользы, почти весь её эффект пропадает, а тот небольшой урон, что остаётся не позволит перевести позиционную войну в маневренную. Есть конечно вариант с сильной прокачкой штурмовиков, но делая на это упор, ты теряешь куда больше, чем твой враг, просто добавив это ПВО. Грубо говоря - ПВО обесценивает всю твою штурмовую авиацию, а значит и те огромные ресурсы, потраченные на неё. Поэтому точно не "забудьте". Я бы поставил в "ситуативные" Потому что, если ты уверен, что воздух ты проиграешь, ПВО ставить обязан. Иначе сожрут твои дивизии орды вражеских штурмовиков
Согласен,особенно за совок,говорю по опыту МП каток,во 1 в танковую дивизию мото пво обязательна,она лучше чем ЗСУ,любая причем,за счёт ширины фронта,я когда за герму против совка в МП играл,пока я завоевал полное превосходство в воздухе у меня осталось порядка 500 штурмов,в основном сбивались именно из за пво,когда завоевал начал в основном штурмы делать по 20 штук в день,если не больше ну и немного истребов 60 заводов на истребах было ,в итоге когда я наступал ,бывало по 140 в день штурмов пвошниками,а так около 20-70 стабильно при активных боях сбивалось,но и штурмов у меня было несколько тысяч уже,в общем наступаб,сливаю штурмы коплюсь и снова наступаю,в итоге я выиграл конечно,но пво хорошо себя показало
