Обучение конструктору и основным шаблонам кораблей в Hearts Of Iron 4. Я на Twitch - / mrdobbiguy Моя группа вконтакте - mrdobguyoff Дискорд сервер - / discord Поддержать канал - boosty.to/mrdobguy
Добавлю, линкоры это своеобразный фетиш сверхдержав того времени. Если не играть в историчность, то нужны авианосцы+тяжелые крейсера+эсминцы или легкие крейсера, на выбор. Такое боевое соединение эффективно против любого состава флота противника, подразумевая что у вас есть корабли разведчики которые контролируют морское пространство. Линейный флот строят для эстетики, что бы погрузится в историю. Авиация дешевле, эффективнее, что история и доказала. После второй мировой линейный флот пошел в утиль, поскольку показал свою уязвимость, дороговизну и низкую эффективность.
@@Arrliz после man the guns была имба тяж крейсер заваленый легкими орудиями. Он, стоя во второй линии, выбивал эсминцы и легкие крейсера, практически не получая урон. Сейчас ( после blood alone) это понерфили и на тяжелые корабли можно ставить только тяжелые орудия, а на легкие только легкие. Видео хорошее, я например не знал, что ПВО защищает только себя, а не все корабли.
@@Arrliz я тоже, но если немного разобраться, то от флота большой выхлоп получается. Помню как-то на не историческом фокусе за СССР упоролся в помощь Китаю и переделанными авианосцами( из линкоров) и новым прикрытием уделал Японию в 1940 , что дало мне в дальнейшем буст против немцев и Союзников.
@@Graf_Ka-Ka я обычно упарывался в авиацию. Не знаю как сейчас, но раньше против бота хорошо работали ВДВ. Куча десантников захватывала порт, после чего туда закидывались основные силы. Часть конечно перехватывалась флотом, но если не кидать всех одной кучей то потери терпимы, а после Япония или Британия очень легко захватывается, так как их армии в основном сражаются где-то на материке
Наконец. Наконец-то я все понял. Спасибо тебе мил человек) Играю преимущественно за Германию и там флотами игрался как мог. Сейчас смотрю гайд и понимаю, что сделал много лишнего. Спасибо!😊
@@Firewarrior3 обожаю строить хороший флот с тех пор, как научился по гайдам как-то хотя бы делать флот. Особенно круто видеть размены на море 2 своих крейсера на 40 кораблей Британии, играя за условную Германию.
А можно теперь видео о шаблонах самого флота и как его формировать? Одно дело что ручками корабли назначать, другое когда там есть какие то кнопки для этого, и не понятно как ими пользоваться.
Спасибо за гайд, очень важная инфа. Все таки мне не совсем понятно, какие именно флоты собирать из этих шаблонов, сколько кораблей каждого вида должно быть и для каких задач. (охота на конвои - подлодки, патрули - эсминцы, а вот остальное как скомпоновать?)
Спасибо за гайд, молодой человек. Информативно, полезно. На практике лично я всегда иду в подводные лодки, т.к. это очень дешево и очень эфективно, врагу нужно очень запариваться, чтобы что-то с ними сделать, бот этого НЕ делает. Да и в целом сильный флот нужен только для войны с сша/японией (против британии тащит авиация).
@@yanepido670 это очень зависит от того, как ты подготовишься к подводной войне: какая морская доктрина, каких командиров поставишь, как соберешь лодки, сколько их у тебя будет (верфи и ресурсы на создание лодок) и тд. Адмирал обязательно должен быть морским волком, желательно еще мастером маскировки и с трейтами на торпеды. Если такового нет - раскачивать через пот, кровь, боль и слезы. Доктрина - обязательно на прерывание путей. Лодки должны быть минимум 2 уровня, они дешевые и часто гибнут, но и строятся быстро. Есть лодки-подводные крейсеры за некоторые нации - они круты тем, что на них можно поставить морскую авиацию или радио, и они будут хорошо выживать. В идеале иметь лодки третьего уровня, со шноркелями или радарами (не помню, можно ли вместе), качать бесшумные торпеды (по ветке исследований). Так же сильно влияет конструкторское бюро: через него можно снизить заметность лодок (это самое важное), увеличить их дальность плавания, и много других плюшек накрутить. Еще можно поставить в высшем командовании военные идеи морские - на войну в темноте (еще режет заметность), на командиров (если нужно). Ну и там же в командовании можно назначить советников на морской опыт (для доктрины и конструкторов) и у некоторых наций есть хорошие советники на лодки (увеличивают атаку, снижают заметность). Можно своего раскачанного адмирала-подводника сделать таким советником и гарантированно получить хорошие трейты. Еще влияет то, какие задачи стоят перед флотом: например, в оборонной войне (прикрыть берег от десантов чисто), можно помочь себе радарами и авиацией, они повысят выживаемость лодок и помогут вытопить конвои. Многие ОЧЕНЬ НЕДООЦЕНИВАЮТ радары, а это очень крутая штука. Есть еще одна важная хитрость, ее применял ирл Дёниц: подводные лодки нужно отправлять в большое количество регионов малыми группами (2-3, 2-5), так у тебя будет большой оперативный простор, и даже если враг закроет своим флотом несколько регионов (тратя на это МНОГО нефти и сил), ты будешь топить его конвои в других регионах. Малые же группы помогают снизить потери - даже если потеряешь всю группу, то это всего лишь пара лодок. Ну и важно не допускать базовых ошибок новичков: НЕ кидать в бой большие группы лодок (по 10+ штук) с необученными (зелеными) экипажами. Экипажи всегда нужно учить до опытных (3 уровня) ПЕРЕД войной, это очень помогает. Еще новички часто не смотрят, как собраны их лодки, а уже имеющиеся - не переоборудуют в нужный шаблон и не чинят (теряя тем самым опытные экипажи). Такого, естественно, не должно быть. Резюмируя: если взять на вооружение все описанное выше, то даже за небогатую страну с малым подводным флотом можно успешно обороняться с моря (что-нибудь в духе Греции, Турции, Болгарии, крч мелкого и нищего минора), за мажоров же по типу Германии, Италии, Японии - создать большой, сильный подводный флот и выиграть у ботов атлантику/средиземное море/тихий океан и вовсе не составляет труда. За "союзников" делать упор на лодки нет смысла: в наличии крупные сильные флоты, где лодки будут занимать вспомогательную роль и пригодятся разве что в обороне пары районов или для мелких пакостей, а все важные вещи можно сделать имеющимися кораблями. Хорошо лодки показывают себя за СССР: у него на старте крайне плохой флот и нет времени на создание сильного надводного флота, поэтому балтику и черное море можно хорошо прикрыть подводными лодками, да и войне с Японией лодки могут сыграть ключевую роль (перебить ей все снабжение). Как-то так.
Сверхтяжи строить выгодно по фокусам за Японию и Советский Союз. В сингле если играете после 50-х то они обязательны, т.к. вытапливать 73 линкора бритов они могут даже без охранения в кол-ве 6 штук в 200 атаки каждый и сверхтяжелой броней
Спасибо за гайд! Не так давно научился играть на флоте, и чуть позже стал покупать допы, от конструктора кораблей глаза по 5 копеек стали. Те же танки и самолеты куда увлекательнее и проще создавать, а с кораблями дрочка какая то, их и так мало кто любит, а с этим длс мне кажется подавно
Всё хорошо рассказал, однако у меня сомнение по поводу линейных крейсеров у них броня апает скорость хотя бы 1, и получается что от конструктора + к броне идёт баф что приятно поэтому мне кажется что линейные будут по лучше, и стоит их клепать чем тяж кресейры и линкоры.
Очень годный материал по флоту! ПВО хотели и на неметские подводки 7 серии ставить, потом отказались. И чисто ПВО крейсеров, тем более эсминцев в литературе по ВМВ не встречал. Небольшие суда более подвержены качке и эффективность стрельбы по скоростным целям (самолётам) бесполезное занятие, им лучше не стоять, а идти на максимальной скорости и маневрировать. Так что в игре достаточно всё реалистично. По броне, на примере разработки танков СССР в 41 г., отказался от выпуска тяжелых КВ с большей бронёй по причине массового появления подкалиберных снарядов, которые пробивают уверенно что 100 мм, что 45 мм.
они как раз были, у США были легкие крейсера (например Джуна) вооруженные онли 5 дюмовками универсальными, а также ВСЕ эсминцы США на начало войны были перевооружены на универсальные 5 дюймовки (орудия марк 12) ПВО у США было мега эффективным, уже к 42 году у японии просто кончились хоть сколько ни будь обученные пилоты, что и обусловило разгром японских авианосных сил, японцы насмотревшись, уже к концу войны сделали проект эсминца Акидзуки вооруженного онли 100мм зенитными пушками, но успели построить всего 12 штук, так же у них был проект по перевооружению старых крейсеров на скопированные с США 5 дюймовые универсальные пушки, но тоже не успели, в целом до конца войны японское ПВО было днищщем, и пилоты США несли довольно малые потери, а потому быстро набивали опыт, японцы же которые на начало войны обладали ЛУЧШЕЙ в мире школой морской авиации, просто тупо убились об американское корабельное ПВО не нанеся значимых потерь
Эх, в этом, к сожалению, у Пароходов большая проблема. Они никак не могут нащупать баланс качество/количество, и мы получаем проблему, когда москитные флоты банально выгоднее и по стоимости, и по выхлопу. Ну и конечно с ПВО - это бред бредом. В этом то и весь цымес авианесущих групп (те же США), когда один- два авианосца сопровождают корабли, спецом заточенные под свои задачи, такие как обнаружение, ПВО и т.д. Ну и подлодка может рядом болтаться.
Ну с авианосцев истребители могут мешать вражеским истребителям совершать удар (как и любые истребители попавшие в морской бой) - только их обычно мало и заряжать бомберами выгоднее, но соседние корабли с ПВО просто фоткают когда бомбят не их.
Гайд отличный, но есть ОДНА проблема, как правильно создать оперативное соединение, как я понимаю дофига кораблей пихать в бой нельзя ибо будет накладыватсштраф. Кто знает скажите пж.
Я за китайцев обычно спамлю 30 эсминцев средней хреновости и выхожу в патрулирование.(и продолжаю спамить) Через полтора года у японцев не остаётся эсминцев , подлодок и лёгких крейсеров, я ловлю его большой флот на ремонте и всё
не увидел не услышал рекомендуемое соотношение кораблей в соединении. 1-2 авик- 2-4 BB/BC/тяж крейсер- 8 лёгких и 16 эсминцев. ? так примерно? в этом соединении нужны ли глубинные бомбы или лучше заполнить торпедными аппаратами на эсминцах. не помню чтобы они ловили подлодки в игре
@@Kypodga я от баллы написал и это был вопрос. Потом в игре нашёл. Во время боя есть "щиты" с процентами. Если навести мышь показывает нужные цифры. Примерно как у меня и написано.
Такой вопрос: а корабли вообще эффективно сбивают самолеты? Есть ли смысл делать чисто ПВО-шный большой корабль? Дешево и сбивает самолеты. Или просто пихавать в каждый большой корабль по 2 ПВО лучше? Или вообще прикрывать небо своими самолетами, а ПВО не ставить?
Ну я же в видео говорил, каждый корабль сам сбивает против себя корабли. Не атакуют ни разу ПВО-шный корабль - он ни разу не выстрелит в самолёты. Не эффективно. Ставить ПВО есть смысл на большие корабли хотя-бы минимальное (можно второстепенные с ПВО), ПВО снижает получаемый урон. Первые единицы особенно полезно, дальше эффективность от увеличения ПВО снижается. Свои самолёты конечно тоже полезны, но скорее в сочетании, чтобы урон всё-таки уменьшался.
Можно видео про морскую высадку? Регулярно страдаю от проблемы, что превосходства на море для неё не получается достичь - вражеский флот не обнаруживается или не выходит со своей базы, хотя мой там свободно всё патрулирует. Из-за этого море всё время желтое, и высадка не активируется
поставь на берегу радар и сделай споттер, это крейсер с гидросамолётами и сонарами во все слоты. радар всё равно нужен для авиации. споттер находит флоты сразу, у него бешеное обнаружение, скрыться невозможно
Флот-патруль должен быть маленький и быстрый (эсминцы или лёгкие крейсера с радарами), чтобы быстро обнаруживать флоты. А вообще превосходство на море легко добыть с приказом флота на ударный флот
Я наверно один в мире такой придурок, который не может разобраться именно в интерфейсе управления вмф. Типо какие приказы за что отвечают, как формировать группы кораблей и еще тысяча кнопок в одном окне. Было бы круто если бы ты упомянул это как нибудь :)
Я так поступаю: 1. Собираю все кораблики в один флот, все подлодки в другую; 2. Во флоте с кораблями собираю все в одну пачку, если в пачке больше 4 авиков - делю на 2 пачки; 3. Выделяю из нее 4-6 групп эсминцев по 3 шт в отдельные группы; 4. Флот с подлодками делю на 6-8 групп, выбираю 6-8 регионов где плавают вражеские конвои, ставлю приказ "охота на конвои" 5. Флот с кораблями назначаю на регионы через которые проходит путь высадки, боевой группе ставлю приказ "поддержка морского вторжения", группам эсминцев приказ "патрулирование".
радар на подлодках улучшает их незаметность, он почти обязателен. в мегалинкорах смысла нет, они слишком медленные и из-за этого не реализуют свой мегадамаг
Ребят. Поясните плиз за броню в танках сейчас. Просто я впервые буду с игроком сражться скоро, и мне говорят что нет смысла в лейте делать много жира в броне. Как там сейчас работает это пробитие брони в танках?
Броня увеличивает прорыв, что для танков критично. В начале игры, когда мало пробития, можно подзабить на броню. А вот позже даже у пехоты растёт базовое пробитие, появляются массово ПТО и всё в этом духе. Так что в лейте без сильной брони любой танк - говно.
@@MrDobGuy понял) в остальном примерно такие же шаблоны делал, но думал, что ПВО на флоте, как на суше работает - больше не буду тогда бесполезные ПВО крейсера делать)
@@alexey_latyshev Отличная логика. ИРЛ стреляли ведь на глаз по самолётам. Тяжёлая броня тоже мало полезна была - практика доказала, что любое сверхбронированное корыто рано или поздно либо ловится из-за малой скорости, либо ему насовывают торпед/бомб за щёку и оно стоит на починке до конца войны.
Флот это пиздец. Только научился на рекруте не проигрывать воюя одной пехотой на суше, так чтобы сделать высадку через ламанш надо перебить флот Британии в превосходстве. Как это делать не поняв вот этих основ я не знаю. Пипец
@@crazypotato4151 сейчас уже научился через Северное море высаживаться. Заметил еще такую хитрость, что можно пробовать флот не ставить в определенную зону, а выводить его время от времени, чтобы проверять держит там бот корабли или нет, но это не всегда работает и как правило занимает больше времени
Хороший тяжёлый крейсер, а импакта от него 0) особенно с прокаченным ии, когда тебя просто США или Германия давят подлодками и авианосцами. Конечно с такими дерьмобилдами не зафокусят на старте члены морского соглашения, но в остальном ерунда без смысла.
Автор ну ты же сам себе противоречишь. "Сверхтяжелые линкоры не нужны потому что они дороги в производстве, но если враг ими застраивается, тогда имеет смысл их строить". Просто смоделируй ситуацию, они дороги, стояться бесконечность, если строить их массово, это означает что у противника ничего не будет кроме этих самых линкоров. Значит тебе точно нет никакого смысла упарываться в линейный флот, хотя я подозреваю что ты не знаешь что такое линейный флот. Плохо что ты не понимаешь механику реального флота и проецируешь это на игру. У каждой боевой единицы есть определённый спектр задач, для максимальной эффективности боевые единицы собираются в боевое соединение, поэтому имеет смысл рассматривать боевое соединение для решения определенной задачи исходя из обстановки. Остальное это просто вода. Почему базисно не рассмотреть какие линии создаются в бою, механику работы этих линий и уже на базисе этого уже подумать как собрать флот исходя из ситуации. Любому очевидно что игра идет по закону, качество против стоимости. За игре на мажоре, можно позволить себе строить что угодно, а вот за минора, подлодочки. В конце про пятый авианосец в соединении забавно звучит, если не нужен, лучше линкор. А какую задачу будет выполнять линкор, зачем его строить? Если предположить, что я не умею играть в hoi4 и посмотрел видео с целью научиться побеждать на море, то автор просто научил меня в конструкторе собирать кораблики и прочитал то что и так на них написано, что я способен осознать и без него. А какие боевые соединения мне надо формировать, какие приказы им ставить, как работает механика морского боя, как понять что мне нужно делать что бы победить в морском противостоянии, автор так и не рассказал. Не рассказал о роли каждой боевой единицы, потому что сам не знает скорей всего почему каждый корабль называется так, а не иначе. ЗЫ, По решениям иногда дают недостроенные корабли, так и получают сверхтяжелые линкоры и другие корабли, по моему это классно, когда получаешь такого исполина, особенно если его модернизировать.
Я как то без гайдиков догадался что для патрулирования нужны корабли с обнаружением кораблей и лодок а для ударного соединение непосредственно ударное соединение со всеми вытекающими для охраны конвоев эскорт а для охоты на эти самые конвои неожиданно подводные лодки или рейдерские корабли с высокой скоростью.
Получился качественный перевод видео с канала - 71Cloak , под названием - New Naval Meta? HOI4 BBA. у него там еще все это подтвержденно формулами расчетов,но в этом видео еще больше инфы)) В общем спс автору этого канала за видео, а то на русском не чего свежего про флот не найти!только вроде не сказал что авикам нужно прикрытие из тяжелых караблей (с голубыми ромбами) 4 если не ошибаюсь на 1 авик
По-моему основной прикол сверхтяжёлых линкоров в том, что их можно изучить и начать строить почти со старта игры и сразу с топовыми для них орудиями, ничего дополнительно не изучая.
