Если будут магниты «обычные», которые имеют полюса на «круглых» плоскостях, то момент не передать. А вот есть еще магниты, радиально заряженные, у них полюса, это полукруговые части ( как разрезанный пополам торт), вот такие передадут момент.
А еще есть магнитные редукторы. Там сложная конфигурация полей организована так, что ведомый вал вращается либо быстрее либо медленнее ведущего, смотря по цели применения. Я нигде не видел интуитивно понятного объяснения принципа работы такого редуктора... Вот бы вы сделали ролик об этом :)
Бонусом магнитной муфты является сглаживание флуктуаций ведомой системы. Ну и возможность создания "виртуального вала" без необходимости сверления отверстий, к примеру, в стекле.
В видео привели пример того что вы называете виртуальным валом, есть на авто дополнительные помпы для печек по такой схеме, вы говорите о возможности создания того что уже есть.
В СССР была игрушечная подводная лодка, там двигатель был в пластине, а гребной вал имел фланец с магнитами. Тоже любили зажать винт пальцами и смотреть как лодка борется с перегрузкой)
Остался нераскрытым вопрос, в случае размещения магнитов со смещением (как во втором варианте), работоспособность муфты тоже не восстановится, в случае "проскальзывания" ведомой полумуфты?
Не восстановится. Потому что часть угла поворота ведущие магниты отталкивают ведомые в том же направлении, но при переходе через положение напротив друг друга часть угла поворота отталкивают их в обратном направлении и никак не могут подхватить.
А если вы на ведомом валу поставите не магниты, а пластину из металла, то это будет наглядная демонстрация асинхронного электродвигателя (а так же асинхронной магнитной муфты).
Я - выпускник НГУ 2012 года. Работаю в фармпромышленности. Сейчас везде применяются одноразовые системы и магнитная муфта на приводе мешалки - самый простой способ передать какое-то вращение внутрь мешка без нарушения его стерильности. Ещё был у нас интересный экземпляр - насос Levitronix. Двигатель похож на статор асинхронного двигателя, но в него вставляется одноразовая головка (а в ней уже улитка и ротор с крыльчаткой, в который залит неодимовый магнит, так понимаю, что в данном случае мы имеем дело скорее с синхронным двигателем, ну или BLDC).
Добрый день. Всю жизнь, до пенсии, обслуживал эл.оборудование станков металлообработки. Широко распространены электромагнитные муфты. Впервые узнал о существовании магнитных муфт. Впечатлён, это же гениально!
Прекрасно! Особенно доставила установка - сразу видно, учёные делали, а не какие-то инженеры! ;) Показалось, что объяснение через токи не упрощает понимание, а усложняет. Может я и не прав.
Магнитные муфты применяются в бытовых в счётчиках холодной и горячей воды. Один магнит расположен на оси водяного колеса (постоянно в воде), а другой на механизме привода счётчика.
А во второй конфигурации муфты, когда магниты отталкиваются, также наблюдается поведение если ведомый вал остановить или по другому? СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вращающий момент передаваться не будет. А если и будет то вращающий момент будет очень мал. А связано это с тем, что в данном случае при вращении нет стремления к у длиннению магнитных линий между магнитами в случае с притягиванием и стремления к укорочению магнитной линии в случае с отталкиванием. В данном случае магнитнитные линии имеют сплошную однородность по площади. Если магнитное поле будет не однородным то будет наблюдаться слабый вращающийся момент. Если же в магнитах будет идеальная однородность то вращающего момента не будет вообще.
одномагнитная не будет работать. Потому, что вектор силы направлен вдоль оси вращения. Еще магнитная муфта исп в споттерах и кофеварках, где есть гор вода и гигиена.
А кто сказал что магнит в конечном вопросе должен быть аналогичным магнитам в демонстрационной модели? Не уточнено что полюса магнитов обязаны находиться в основаниях цилиндра. Если использовать пару цилиндрических магнитов у которых плюсы расположены перпендикулярно оси вращения, все получится
В детстве долго не мог понять (лет 6 мне было) , почему когда я закрепляю на машинке магнит, и подношу к нему в руке другой магнит, тем же плюсом, машинка отталкиваться и едит. Но если я все то же самое делаю по средствам того, что уже подводимый магнит креплю через балку на корпус самой машины, магниты опять пытаются отталкнутся, но машинка не едит...)))))) эх, классные были времена
Не будет, из-за центральной симметрии цилиндра. Если повернуть ведомый немного, то от прежнего состояния ничего отличаться не будет, и почему она должна крутит
3:20 интересно почему ведущая муфта разогналась? То есть получается ведущему валу сложнее поддерживать разогнанный ведомый вал, чем тормозиться магнитами о полностью остановленный ведомый вал. И вообще почему ведомый постепенно не разгоняется. Правильно ли я понимаю, что это из-за того что благодаря инерции ведомый не успевает за ведущим валом и тогда ведущий вал успевает перескочить среднее положение магнитов и тогда уже магниты ведущего вала притягивают следующие магниты ведомого в противоход, то есть ведомый просто колеблется на месте?
По вопросу - всё зависит от того, как расположены полюса. Если магнитный диполь расположен по оси цилиндра, то вращать бесполезно - магнитное поле не меняется. Если перпендикулярно, то момент передаваться будет. Интереснее другая конструкция: диполи параллельны осям вращения, но не соосны. Т.е. из хороших симметричных цилинлрических магнитов можно сделать муфту Ольдгема? Ну и до кучи: если диполи перпендикулярны, момент передаваться будет? И почему нет модели??? Как зависит передаваемый момент от расстояния между магнитами? От магнитной проницаемости зазора между ними? Где передаваемый момент больше: когда притягиваются или отталкиваются? Какой должна быть инерция ведомого вала и разница скоростей валов, чтобы муфта заработала? Ждём второго ролика! PS А если вместо магнита на ведомом валу поставить короткозамкнутую катушку. Можно сделать лучше, чем постоянный магнит?
Почему у вас не чередуются полюса? Крестовина должна перещелкнуться в следующее устойчивое положение не через четверть, а только через половину оборота приемного вала, относительно передающего.
Лет 5 назад разбирал водяную помпу от жидкостного подогревателя двс 2012г.в"эбершпехер" там ведомый и ведущий магнит были цилиндрические и при сборке ведомый меньшего диаметра частично входил в ведущий. Ещё тогда удивился простоте и надёжности конструкции ломаться нечему, а отсутствие вала исключает течь в сторону Эл. двигателя. Слабым местом оказался тонкий пластиковый корпус улитки.
Да будет работать есть такая муфта на машине Тойота приус 10 охлаждения батарейки ввб воздушного охлаждения когда на него подаёшь сразу напряжение она не работает когда ровно добовляешь напряжение крилчатка крутится так что безконтактная муфта уже 1997 года японцы используют на машинах)
японцы в 80-х годах делали приводы швейных машин,где вместо фрикциона стояла магнитная муфта.только там не постоянные магниты использовались,а катушка была.подавая медленно напряжение на катушку, обеспечивался плавный ход машины.конструкция по сути вечная,в то время как обычные фрикционы(как на советских машинах) достаточно быстро изнашивались.
Спасибо за контент. Мне кажется, что не будет вращаться, потому что магнитные поля зеркально одинаковые и нет за что "зацепиться". Также не будут вращаться, крестовая и цилиндрическая муфты. Цилиндрическая портит сцепку муфт.
Здравствуйте! Расскажите и покажите пожалуйста про точку росы. Хотел бы понять как можно исключить появление воды на стене,окне .(регулируя те или иные параметры ... Температуру внутри помещения, температуру поверхности на которой образуется влага.... Это в прикладном смысле очень полезно знать )
я заметил, летом, 4-5 часов утра, темп. воздуха +1, 2 град, при ясной погоде, когда взойдет солнце (6 час), на траве не то, что роса, иней появляется. Когда небо в облаках, такого не наблюдается, т.е. на точку росы влияет скорость изменения температуры, я полагаю.
Если очень просто, то точка росы - это когда влажность воздуха выше 100% (излишки как раз в виде росы и выпадают). При этом влажность зависит от температуры (если взять воздух с 50% влажностью и охладить, то его влажность повысится вплоть до выпадения росы). Далее, температура стен ниже температуры комнаты на пару градусов, то роса может образовываться только при околостапроцентной влажности самой комнаты. На окне разница температур выше, но потому и ставят батареи под окнами, чтобы температура на окне была повыше и конфекцией влагу "сдуть". Вообще, образование росы на окнах либо временное явление при морозах, либо где-то что-то продувает, что продуваться не должно. Вот и всё. Если интересны подробности, гуглить парциальное давление.
А не передать момент между кольцевыми магнитами поскольку они из себя представляют два контура с током. А силы взаимодействия токов направлены один к другому, но не вдоль линии тока.
Такие муфты используется в системах кабельных барабанов на электрических машинах, машина едет кабель разматывается/сматывается, находясь в постоянном натяжении, двигатель при этом вращается постоянно и не нуждается в управлении(направление и скорость вращения)
В вопросе о цилиндрических магнитах не описано расположение полюсов магнитов, по торцам или по бокам. Если полюса по бокам, тогда магниты работать будут, так же как и кольцевые в помпе термопота.
@@ВладимирДроздов-у2ф есть слово нужен, краткая форма от слова нужный, это тот, в котором имеется нужда, потребность, но без которого МОЖНО обойтись. А есть слово необходим, краткая форма от необходимый, тот, без которого НЕЛЬЗЯ обойтись.
Многих интересует "асинхронная" муфта. Когда одна часть, это набор магнитов, а другая алюминиевый диск. Мене интересно: почему такая муфта не заменила гидромуфту в автомобиле?
Зависит от скорости вращения приводной части и момента инерции приводимой. Для обеих случаев существует критическая скрость, ниже которой произойдёт захват и приводная часть будет вращаться, при скорости выше критической- вращения приводимой части не будет. Чем болше момент инерции приводисмой части, тем ниже критическая скорость. Как она получается? Рассмотрим начальный момент- приводная часть неподвижна, магниты напротив, так что момент равен нулю, и приводная часть вращается. С врашением приводной части растёт момент, прикладываемой к приводимой, и она начсинает вращение в том же направлении. Существует угол запаздывания, при которм момент, передаваемый к вращаемой части, меняет знак. Если врщаемая часть ускоряется достаточно быстро, чтобы этот угол не был достигнут, момент, передаваемый вращаемой части, не меняет знак и она раскручивается дальше. Иначе она получит толчок в обраьную сторону и снова остановится, вместо вращения будет колебаться. Можно, конечно, заранее раскрутить приводимую часть- тогда вращение будет передано и при более высокой скорости. Интересно также поведение приводимой части при резкой остановке приводной.
@@AlexeySivokhin да, и эта картина аналогична для расположений магнитов с параллельной и антипараллельной ориентациейй полюсов. Поэтому качественная картина аналогичная. А вот количественно не уверен. Будут ли одинаковыми критические скорости... Какая-то поправка возможна.
@@avazgaziz Конечно, не будут! Если мы возьмём, как в ролике, две пары магнитов на двух крестовинах, то в схеме NNNN(приводная)-SSSS(приводимая) угол запаздывания, при котором момент меняет знак, будет 45 градусов, а в схеме NSNS-SNSN угол запаздывания будет 90 градусов! Даже если не учитывать, что максимальный момент во второй схеме выше, критическая скорость во вторй схеме уже в 2 раза больше! А возможна ещё схема SSNN-NNSS, хотя передаваемый момент тут меньше, возможный угол заапаздывания аж 180 градусов.
В ситуации с двумя магнитами не создается искажения магнитного поля, оно имеет осевую симметрию, а значит не возникнет момент. С другой стороны интересен ваш прием с рассмотрением магнита как провода, тогда получается из-за вращения, должен меняться по величине ток, точнее та его компонента что связана с движением электронов, а не спином. Но вероятно это незаметное изменение. да и оно привело бы лишь к уменьшению силы взаимодействия магнитов. Но было бы интересно узнать как сильно влияет вращение на магнитные свойства
Работать система не будет, так как не будет того сдвига полей, который бы создавал момент. При вращении магнита вокруг оси, магнитное поле вращаться не будет
Почему не делают на магнитном/электромагнитном принципе сцепления для автомобилей ? По сути ведь это тоже самое что гидравлическое сцепление в автоматических коробках, только сильно проще и контакта никакого не будет вообще, крутящий момент передаваться будет через электромагнитное поле.
А если на второй половине муфты вместо магнитов поставить генераторные катушки, к которым подключена мощная нагрузка, вторая половина будет вращаться или нет?
Хорошо бы вставить в ведомый вал связь вроде сцепления или гидромуфты, разъедияющуюся при слишком большом моменте сил, чтобы уберечь магнитную муфту от рассинхронизации
С соосными магнитами такая муфта работать не будет, конечно, потому как магнитные поля обоих магнитов не будут воздействовать дург на друга ввиду смещения. А вот какая муфта эффективнее, с притяжением или отталкиванием - вот это интересно было бы поэкспериментировать. И да, магниты на лучах одной полумуфты стоят одними и теми же полюсами к другой полумуфте или таки чередуются? Если нет, то будет ли эффект от чередования полюсов магнитов одной полумуфты? В общем, довольно интересный приборчик, оставивший много тем для последующих выпусков!
А варианта с чередующимися полюсами магнитов не показали. Тогда противостоящие магниты притягиваются, а при смещении еще и соседние на противоположных крестовинах (соседние накрестлежащие, если так можно сказать) будут еще и отталкиваться предотвращая "перескок" вместо того, чтобы притягиваться и перескакивать.
Если при вращении магнитов будет изменятся пространственное положение полюсов ... то моменты вращения будут передаваться ... даже в случае если приемником момента будет не магнит , а проводящее тело ... !
если обычные магниты с 2 полюсами и полюса на оси вращения то не передастся момент ибо магнитное поле не вращается (напряженность полей будет на одном и том-же радиусе одинаковым и как бы незачто будет зацепиться и без разницы какие полюса подводить) как мог так объяснил)))
Тот факт что после разрыва сцепления ведомой от ведущей муфты не происходит сцепление обратно , говорит что у магнитного поля есть скорость циркуляции , и она значительно ниже вращения ротора ведущей муфты , у всех ли магнитов скорость ротации поля одна и та же ?
Не будет, потому что положение ведомого магнита не меняется относительно магнитного поля создаваемого ведущим магнитом, и наоборот. Сила будет приложена только вдоль оси вращения. Интересно, а почему производители автомобилей и мотоциклов на ДВС не делают сцепление на принципе работы магнитной муфты (видоизмененной конечно, ведь это всяко лучше чем изнашивать диски сцепления?
А как расположены полюса на этих цилиндрических магнитах? Такая муфта не будет работать, если полюса по основаниям цилиндров, и будет работать, если полюса магнитов справа и слева от оси цилиндра.
Если поменять магниты на круглые, то ничего не поменяется муфта так же будет работать. Если не ошибаюсь то ваши кольцевые магниты это точно такие же круглые магниты, только с отверстием в середине и полюса у них не на боковой поверхности как показано на схеме, а на плоской.
А я ждал, но так и не дождался эксперимента со скоростью вращения. Что будет при её росте? Произойдёт ли в какой-то (и если да, то в какой?) момент "срыв потока" (как при принудительном торможении ведомого вала).
Задумался о том, почему такой тип сцепления не используется в автомобильных коробках передач? ведь не нужно было бы менять масло, да и износ был бы меньше, ведь по сути трение происходит только о воздух.. а ведь можно было бы и вакуум создать, тогда вообще трение было бы нулевым (ну разве что в подшипниках). Есть тут кто из инженеров, можете объяснить?
А мне это напомнило модель подводной лодки из детства. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qtAYbP-C5Mc.html Там то же магнитная муфта есть, связывает гребной винт с электродвигателем который в герметичном отсеке находиться. Ролик о ней, так себе к стати. О конструкции все туманно сказано. Минус у такой лодки был в том что провод разбивал вход в герметичный отсек и который заполнялся водой, переставал работать.
Полагаю, муфта со смещением на полпериода мощнее муфты без смещения, т.к. вектор силы в идеале совпадает с направлением вращения, тогда как в другом случае угол близок к 90гр.
Хотеось бы, чотбы Вы дополнили ролик разбором одного широко используемого приложения. Ведущая муфта может быть полем, создаваемым электромагнитами. Насос, сливающий воду, применяемый в большинстве современных стиральных машин, Вам в помощь. Там есть и неплохая загадка- ротор, соединённы с крыльчаткой, может вращаться в ЛЮБУЮ сторону. И второй вопрос. В данном случае энергия передаётчся через поле, а значит, в прередаче энергии должен быть задействован вектор Пойнтинга- без него энергия через электромагнитное поле не передаётся. Рассмотрите!
А теперь давайте магнитный редуктор. И вообще столько всего магнитного было класного у харьковского преподавателя Белицкого на канале пока не началась полномасштабная война.
Аааааа, я ждал, ждал когда же остановят ведомый вал во вращении во втором случае, когда магниты отталкиваются друг от друга... чтобы узнать будет ли он подхватывать в движении остоновленный пропеллер или нет. Покажите пожалуйста что будет, я такую штуковину навряд ли соберу....
У большинства круглых магнитов полюса на торцах (так надёжнее липнет) - не будут. Но для энкодеров Холла и прочей нечисти делают магниты с полюсами на боковой поверхности - они будут.
Внимание ответ, при одинаковых магнитных полях обоих магнитов может показаться что при подобном их расположении передачи момента не будет, (внимание догадки) так как магниты(я предполагаю речь идёт о неодимовых) проводники магнитного и электрического поля, в них должны образоваться токи Фуко, значит они попытаются остановить друг друга, в данном случае это приведет к передаче момента, на это ещё повлияют завихрения воздуха которые тоже будут пытаться остановить движение магнитов относительно друг друга, но речь идёт о мизерных силах, и в эксперименте ведомая часть может и вовсе не крутится, из-за трений и другой всякой магии)
А если на ведомой муфте магниты развернуть таким образом, чтобы одна пара притягивалась к ведущей муфте, а другая пара отталкивалась от ведущей муфты, то после полной остановки ведомой муфты это не позволит ей начать вращаться вновь без перезапуска всей системы?
Здравствуйте, много лет назад, когда я услышал о токах Фуко мне пришла в голову идея, но проверить возможности не было Возможно ли создать узел сцепления из двух дисков -- диска с магнитами и диска из меди/алюминия/серебра?
Можно. Но будет проскальзывание, как в гидротрансформаторе у "автоматов". Ну и нагрев будет естественно. Кст, насколько знаю, в старых спидометрах таким методом передается крутящий момент на стрелку с троссика, идущего из коробки передач.
Можно. Именно такая, асинхронная муфта используется у нас на работе для ввода вращения в вакуум и создания управляемого натяжения на подающей катушке. На приёмной же катушке для ввода вращения в вакуум у нас используется синхронная муфта, с магнитами на обоих валах.
Да такой Же эфєкт Будет . Не «подтягивается» магнит потому что связи нарушены. Это можно представить как верёвки между магнитами. Если перевернуть модель вертикально . За щёт силы притяжения земли верёвки упали на нижний магнит (Вал). и он остановился.
Нет, муфта вращаться не будет. Векторы. Агнитных полей не будут иметь плеча взаимодействия. Это все равно, что взять воротную петлю, хорошенько отполировать шарнир и присоединить одну часть к двигателю, а другую - к маховику. Единственное уточнение петлч должна быть очень тонкой. Для магнитов эта аналогия приемлема, если диаметр штивта петли в подпространстве - (минус 1 не важно что см, мм, или км) а внутренний диаметр втулки - +1 ( опять же неважно что, но важно, чтобы в такой же размерности). Я так думаю...
Андрей в вопросе ловко не упомянул про эксцентриситет с которым будут установлены на ось эти круглые магниты. Так что муфта из финального вопроса всё таки работоспособна, на том же физическом принципе как и показанная, несмотря на то, что большинство ответивших в неё не верят)
