"Шайба Гровера" сделана так что удерживает гайку не только за счёт пружинящих свойств, но и за счёт того что своими краями (в месте разреза) вгрызается в металл при откручивании. Потому думаю и усилие для откручивания возрастает от значения заданного при затяжке. А уж на сколько, ХЗ.
Использовать гровера для теста гайковерта нельзя. Ты вот закрутил болты через гровера с помощью динамометрического ключа, но не проверил им же, какой крутящий момент нужен для откручивания. Гровера ведь не зря придумали. Из-за гровера для откручивания может потребоваться усилие в 2-2,5 раза больше, чем при закручивании.
@@MrMortang77rus импакт это удар по английски. импакты это ударный инструмент. а что именно - винтоверт или гайковерт пофигу. разница только в выходе наружу под квадрат или под шестигранник на четверть. как там удар формируется тоже все равно.
Автору хочу сказать, что у милки 2555 точно есть в пределах 350 Нм. Попробовал аналогичный тест с гровером, затягиваю 200, а на откручивание 387 просит, надо было потом дин.ключом попробовать открутить, удивились бы.
Интересно было посмотреть обзор. У меня такая же машина как у Вас и зубр для ее сезонной переобувки. Купил после Вашего обзора. Доволен зубром. Единственное замечание: на мой взгляд сравнивать инструменты между собой корректно, но мерить момент откручивания, закрутив гайку или болт через разрезную шайбу (гровер) не верно. Здесь моменты закручивания и откручивания будут разные из-за свойств гровера. Так что получается момент откручивания будет ещё выше.
Джокер реально крутые ключи, есть у меня набор из 4х и один на 8мм. Минусом что могу сказать у них, это их толстые губки. В моей работе с ними не везде удобно подлезть, а на открытых местах реально крутые ключи, да, дорого! Но живем один раз и зачем себя лишать удовольствия в работе))
Спасибо за тест-сравнение! Позволю себе высказать мнение и замечания) 1. Переходники могут пожирать приличную долю момента. 2. Гровер приличное сопротивление дает и долгое время(пока болт отойдёт на расстояние выпрямления гровера...) 3. Сравнивать емкость 18В и 10.8В некорректно. 4. Как я понял из инструкции на 2555, максимальный момент на ! откручивание! дает 4 режим. Надо тщательно перевести инструкцию, там хитрый режим который максимум на откручивание, а на закручивание вырубает как только крепеж дойдет до детали, чтоб подтянуть динамометрическим ключом....
Не понял про вольтаж, у милуоки 12в гайковерт, учитывая что он еще бесщеточный, да к тому же АКБ на 6Ач, то 18В от зубра с минимальной емкостью форы никакой не имеет. 4 режим на откручивание не пробовал, а вот при закрутке слишком мягко работает, скидывает практически сразу. Я еще рукой после кручу, а потом уже дожимаю.
Ну разница в способе измерения. По сути в 12в 3 элемента литий 18650 по 3.7в. В полностью заряженом состоянии они выдают по 4в. В 18в там уже 5 элементов. Поэтому у девольта 20в называется инструмент. Я к тому что наверное 18в сильнее чем 10.8 даже фуел. Просто мысли вслух.
насчет 4 скорости, как я понял из инструкции на откручивание он дает вообще самый максимум который может(я даже понял что больше чем на 3 скорости) а на закручивание умный режим, как толтко гайка соприкасается с поверхностью детали он останавливается, и можно затянуть динамометрическим ключом
@@Bryn_anatoliy все зависит от банок, я не думаю, что 5 банок у Зубра что-то выше 3в выдадут, учитывая их емкость в 350мАч. Они уже на 2/3 заряда заметно дольше крутят.
Как владелец такого зубра замечу: 1. Весь ваш крепеж М10 из строймагазина пластилиновый. Надпись 8,8 это обман! 2. Максимальный крепеж прочностью 8.8, какой можно эффективно крутить таким зубром это м8. Резьбу срывало в среднем на 1 гайке из 29 (Раскручивал разборные диски и собирал. Там у меня было по 29 особотвердых болта м6, я их заменил на м8 прочностью 8.8). 3. На холоде слабеет!
А вы пробовали динамиком ваши м12 с потянутой резьбой открутить? Какой там момент будет на откручивание? На порядок больше, чем при закручивании! Попробуйте взять м16 с прочностью 10.9 хотя бы, а также ударную головку! И тогда 300 нм калибр и 2555-20 возьмут играючи!
Не знаю, не знаю. Мы как-то болт шкива коленвала вдвоем закручивали. Там было что-то около 300, в два присесть, кое-как. Мне кажется, мои тиски разлетятся, про гайковёрт вообще молчу.
Когда такой гайковерт Зубр выпускался под брендом СТАВР производитель в паспорте честно писал 180 Нм...и батарейка к нему была 2,2 Ач Хотя кому было мало, покупали отдельно элементы аккумулятора панасониковские меняли их и батарейка становились 3,2 Ач
чудны крестьянские дети. вы бы хоть посмотрели таблицу предельных значений моментов затяжки на размеры шпилек по их твёрдости. тянете шпильки м12 под 200Н с твёрдостью 8,8.... конечно их порвёт 😄 , тут ни Италия ни Германия не поможет.
Да, сравнение пиздец. Как можно сравнивать 12 и 18 вольт? Возьмите зубр на 12 вольт он нихрена не открутит,нужно было Милуоки 18 брать тогда можно объективно сравнивать
@@user.9575 Серьезно? Так попробуй закрутить гайку потом посади АКБ на 50% и открути, посмотришь сколько ньютон у тебя останется по факту из заявленных. Особенно хорошо заметно на старых шуриках с обычным мотором( щёточным)
@@kuznecov_music-classic Я полностью согласен, что ёмкость батареи, её текущий заряд, и напряжение имеют решающее значение.👍 Но в данном случае производители заявили примерно одинаковый момент - и оба аппарата должны соответствовать заявленным характеристикам, вне зависимости от используемых батарей, что и проверяет автор видео. 😉 Правда зря проверяет с гроверами, но это уже другой вопрос.
Поделюсь своим опытом владения Milwaukee 2555-20. Приобрел по объявлению, новый из штатов. Производство естественно Китай. АКБ 2 ач, который в ручке прячется. Специально брал такой акб чтобы удобно было работать. По качеству сборки, отливки элементов скажу что Dewalt получше. У меня так же есть различный инструмент Деволт: и китайский 220в и батарейный (производства США), так что есть с чем сравнить. Тяжеловат, но в руке лежит удобно. Что касаемо его прямого назначения, вот тут самое интересное. На 2 ач акб он не развивает и половины заявленного момента. Колесную гайку м12х1.5 затянутую моментом 10..12 кг сдернет секунд за 6 маслания. Опыта работы с батарейными гайковертами ранее не имел, поэтому немного огорчился. Так же отмечу, моя модель 2555p-20, она не с кольцом (как на видео) а с шариком на квадрате. Короткие головки очень тяжело одеть на квадрат. Длинные попроще. Эта модель с шариком, почему-то дороже чем с кольцом. Еще один немаловажный нюанс: использование ударных головок. Они как правило массивнее обычных, сталобыть по идее должны способствовать увеличению крутящего момента. Короткой обычной головкой гайки откручиваются потяжелее чем обычными длинными. Ударными, соответственно должно быть легче. Ну и такой нюанс: ударный гайковерт - он ударный гайковерт, со всеми присущими ему плюшками: может и сорвать резьбу, и отломить шпильку\болт, обязательно снимет защитное покрытие с метиза и шайбы\верхнего конструткивного элемента конструкции. Использую его только в тех случаях, когда не жалко гайку и шайбу\поверхность элемента.
Спасибо за видик, после просмотра вместо 2555 купил 2860. В пределах легкового авто крутит все влёт, и габариты вполне компактные. Я так понимаю стабби со временем был слит?
Отличный обзор, как всегда. Справедливости ради, Joker действительно слизывают гайки, сам владелец 3х ключей (8, 10 и 13). 10 и 13 работают нормально, а вот 8 - если крутить зевом - только в путь грани скругляет. Причем, накидываю его на гайку так же как и вы, пластиной вниз, то есть она тоже участвует. Поэтому крепеж на 8 отворачиваю трещеточной стороной. Гайки немецкие, как и ключи, если что. Нужно будет попробовать накинуть обратной стороной, и повернуть относительно классического расположения, может так он лучше работает.
@@arshambo логично, для чистоты эксперимента стоило бы попробовать какой-нибудь обычный ключ. Но тащить два ключа - лень. Просто мои наблюдения. Если я вижу крепеж на 8 - сразу его кручу трещеточной стороной и все.
ты не открутил гайковертом милуоки 180ньютонов, есть тесты где зубр показывает себя слабовато. складывается мнение что обзорщики фуфлыжные, могут сделать нужный результат для нужного инструмента.
Разница в цене в 3 раза, крутящий момент заявленный почти одинаковый, ёмкость акб по ват часам у милки в 2 раза выше, че вы все пытаетесь её оправдать? Правда глаза режет или что?) Он же не взял гайковерт 12в на 140Н*м., как бэ....
Прежде ,чем что то доносить до зрителя, надо хотя бы немного разбираться в терминологии. ИМПАКТ по англ. IMPACT - удар, импульс, толчок . Любой гайковёрт, винтовёрт при вращении производит угловой импульс (тангенциальный удар). Так что, не надо говорить : Там было закручено импактом а здесь мы покрутим типа хером собачьим... : ) Удачи.
Ещё вопрос сколько этот зубр проработает. У меня раньше было 2 шурика от интерскол, так там дохло всё. 4 акб сдохли, 1 зарядка сдохла, на одном мотор сдох. Работал я ими конечно не мало, но исключительно в своём доме, а не на стройках.
Бли тестер бери простые шайбы а не гровер он создан для того чтобы гайки не откручивались! Вы её с усилием 170 закрутили а она откручивается 200 или больше, надо было этим же ключем попробовать отвернуть с каким моментом отвернулись бы?
Да ты же с гроверами закручиваешь, а они же типа против откручивания еще создают дополнительное усилие своими зацепами. А что, большую головку может разорвать прям?
Было бы интересно увидеть закручивание глухарей такими аппаратами. И еще: что скажете насчет сетевого варианта Зубра, модели ЗГУЭ-350? Ввиду отсутствия емких аккумуляторов в данный момент у Зубра, наверное сетевой вариант предпочтительнее.
Милка классная, но с точки зрения ремонтопригодности в провинции её покупать невыгодно, тут зипы на неё хрен достанешь, и ждать доставку зипов придется долго, да еще и TTC занимается таким же козлизмом, как Бош и Метабо, делая на зипы конские ценники, делая невыгодным их ремонт. А Зубр вообще с точки зрения ремонта ужас. Это же оемщики, что там по внутрянке от партии к партии, вообще большой вопрос. А что кто-то джокеры обосрал? Я брал еще когда их по четыре продавали 8, 10, 17, 19, это был не то 12, не то 13 год. Потом появились еще 7 комбиков, работаю - все живые. Разумеется такой херней как надевание удлинителя на ключ я не занимаюсь, - у меня четыре импакта (типа как набор ключей разных размеров :))) и гайковерт, но все свои задачи джокеры у меня выполняют. Другое дело, что у меня есть привычка брать ключи на разные операции, чтобы не надо было извращаться и что то колхозить. Но у меня джокеры без цветных рисок, я заметил, что Вера теперь, типа хочет каждому размеру свой цвет присвоить? :) И на имбусовых наборах сейчас тоже какие-то радужные рукоятки поперли. Это наверное для подавальщиков ключей стали делать, которые читать не умеют, типа дай мне красный ключ, или синий :))))
Имею в наличии Милку 2753-20 с аккумулятором на 2Ач. Так вот колесные болты с моментом 70 Нм, закрученные динамометрическим ключом, открутить не смог с моментом 50 Нм за 3 секунды справился. Начал думать что брак у меня(
Смотрю эти обзоры на НАЙКОВЕРТЫ и офигеваю. У меня импакт ннбольшой от макиты DTD153, с заявлеными 170Нм отворачивает колесные гайки на моей хонде и тойоте только в путь. Вообще практически без запинки. А тут гайковерт не каждый берет. Что за...?
Очень странно. Абсолютно все зарубежные обзоры Милуоки 2555 показывают, что он откручивает и 230, и 240 Нм, а у наших обзорщиков и 180 еле тянет. В чем причина?
Предполагаю, что дело в резьбе, у них дюймовая. Доводилось как-то разбирать мотор на такой резьбе, они как-то лучше крутятся, не знаю как передать, не клинят. Может быть дело в металле болтов и способе обработке. Хотя всё это теория..
@@elwpoqerwituyvnu Да, возможно. У нас ещё с советских времён все болты и гайки итальянской фирмы Заржавелли, и если уж прикипит, то открутить можно только гофрированным ломом и танковой головкой.))
Это потому что они не крутят ничего серьезного . Ну и гайковерт от воздуха вообще вечные , а эт фигня горит . Кто бы что не сказал пневма надёжнее и дешевле , особенно для гаража .
Если прибавить компрессор + шланги, то пнева подороже, и в обслуживании всего этого добра (масло, фильтра) более геморройна. Но для потока пневма больше подходит. Разово покрутить смысла никакого нет.
@@arshambo от ключей мазоли ? Вы говорите разово пользоваться , так если вам нужно открутить 2 раза в год колеса и у вас остаются мазоли у меня для вас плохие новости . У нас вроде свобода слова , я говорю что считаю и вы , пусть люди сами решают тратить 150$ ради 16 колёсных гаек или руками поработать
В прошлых видео писал, что имею гайковёрт YATO с батареей 3 а/ч. С виду один в один как зубр. Сравнивал по картинкам батареи, мне кажется должно подойти.
хороший тест толковый ... Спасибо! Куплю Зубр- цена качество соответствует....а батарею можно самому сборку сделать из самсунговских аккумуляторов на 2500Ah
Ну как открутит , только что закрученное а вот если я 20 кг закручу колесо и откатаю месяц или лучше полгода то пиздец как этот гайковерт будет усираться и вероятно не открутит . Тест провести как 2 пальца , береш и пробуеш открутить гайку шруса и если смог значит годен для ремонта легкового авто а если нет то это просто дорогая игрушка.
Порекомендуйте пожалуйста гайковерт до 10-15к для работы с небольшим крепежом (до м12, до 100-150 НМ). Зубр хорош ценой, но запасные аккумы в продаже отсутствуют
@@Botvinn у этой залупа стачился квадрат через пол года каждодневного использования, аппарат мощьный, но дорогой и не очень качественный, люфтит уже и я думаю скидывать его, пока не поздно, а зубр это немного не то, парнишка не вкурсе, ещё бы борт упомянул Шурик....аха
По габаритам, безударные имеют внутри встроенный редуктор и весят как отбойный молоток. Поэтому в продаже вы их не увидите. Очень узкоспециализированный и дорогой инструмент.
Как владелец дизельной машины скажу, что для запуска дизельной машины штатно устанавливается один аккумулятор. Второй аккумулятор если установлен, служит для работы жидкостного подогревателя Webasto в качестве отопителя салона.
скажу, как владелец Паджеро: а) аккумуляторы подключены параллельно (попробуйте запустить в -30 на одном) б) для работы Webasto второго аккумулятора не надо (нужна солярка) с) в машине уже стоят электротены, для быстрого прогрева салона зимой
@@arshambo У меня на Мультивене 2017 г.в. второй аккумулятор стоит только для Webasto, в инструкции написано что на современных машинах установлен стартер с низким энергопотреблением, поэтому мощный аккумулятор не нужен.
@@arshambo Скажу как владелец дизельного Прадо - если хорошая зимняя солярка, то заводится в морозы что с одним, что с двумя аккумуляторами совершенно одинаково, а второй аккумулятор установлен из за назначения таких авто, как Прадо или Паджеро, т.е. что бы в определенных условиях иметь запас ёмкости в аккумуляторах.
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jqa9oXA6wnk.html тут 2555 откручивает 260 ft.lbs., в пересчёте это 352,5нм. Ни разу не сомневаюсь в честности вашего обзора, но я уже второй обзор вижу с результатом в 350нм. Да и странно, что 2853 так рано сдался, может ключ врёт или погода так сказывается на аккум. инструменте. Хотя своим импактом в -10С° работал весь день и разницы с работой в тепле не заметил.
Что самое смешное, я как раз решился на покупку, после просмотра этого видео-) Но есть еще надежда, что, как и в случае с Зубром, не разработалась АКБ 12в, один цикл разряда всего. Время покажет.
Свои 339 нм милка открутить при условии использования только ударной головки и если крепеж не сорван и черезмерно потянут! Сам пользую у меня крутит совсем чуть чуть хуже сетевой макиты tw0350!
@@arshambo но первые 3 цикла разряда-заряда лучше всё же делать не взрывными, резкими (как подобные откручивания на видео), а - постепенными, мягкими (разрядкой на фонаре, например, и заряжанием на малоамперном заряднике). Так, думаю, батарейка прокачается лучше и прослужит в-итоге дольше..
По соотношению цена/момент без сомнений. Для той же смены колес его за глаза. Но в крутилках помимо мощности и цены важны и габариты, далеко не везде где подлезает Милка м12, подлезет этот Зубр.
1) М12 при классе прочности 12,9 момент 144 Нм, хорошо если у вас шпилька 8,8 это 84 Нм. Какие 170 Нм? 2) измерять момент нужно при откручивании гайки, а не болта. 3) момент развивается через 10 сек непрерывной работы, более 30 сек держать смысла нет. Посмотрели бы хоть ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3OW6NIDv33E.html Комментарии обсуждать лучше не в видео.
1) не скажу за зубр, но у милки момент именно столько сколько указано в инструкции. 2) развивается полный момент только через 10 секунд. Дальше выдает момент чуть больше паспортного. 3) Что бы его измерить должна быть толстый болт затянутый в тиски, в который закручивается гайка, если откручивать болт момент будет меньше. 4) расходка должа быть ударной.
В данном случае навряд ли все вышеперечисленные условия позволили бы сдернуть что-то на 200Нм. Ну чувствую, что не идет. С зубром такая же история после покупки была, тогда пара-тройка циклов заряда-разряда аккумулятора помогли ему. Надеюсь, что с Милкой то же самое.
Сам пользую 2555-20! Он 300 легко на срыв крутит, при условии использования ударной головки и самого крепежа, который не сорван и не чрезмерно потяну КАК НА ВИДЕО
Проблема в том, что когда вы затягиваете М14 (если не ошибаюсь) таким моментом, то там уже не резьба, а не пойми что. Импакт если совсем грубо работает по принципу, как если холодильник поднимать по одной ступеньке, а вы хотите по пандусу поднять. Указано на инструменте 200 Нм, это значит если взять самую правильную гайку, и закрутить дин. ключом на 200, то он открутит. При этом импакт не дает эти самые Нм разом. Можете попробовать следующий способ, взять М12, и сорвать резьбу дин. ключом, импакт этого не сможет, т.к. он делает удар, которого хватает "преодолеть ступеньку" В качестве ступенек у гайки выступает шереховатость.
Для дизельных машин зимой нужно 2 аккумулятора??? 😮 Побегу скорее второй покупать!!! Афтор ждёт! Импакт - любой ударный шурик! Вообще обзоры это не Ваше😀😀😀
На профсленге именно так называют ударный шурик. В Вашем случае что ЗУБР что МИЛКА однотипные ударные машинки только разных производителей. Если уж сравниваете, то берите одинаковые по мощности, количеству ударов и оборотам. У МИЛКИ есть аккумуляторный М18 где почти 2000Нм на срыв, тот готов с таким потягаться?
Твоя беда в том, что ты ничего не понимаешь в свойствах стали. Когда тестируешь гайковерты с крутящим моментом около 350 Нм, надо использовать высокопрочные болты/гайки с мелкой резьбой и большим диаметром резьбовой части. Использование шпилек М12, да еще и в бытовом варианте с шагом резьбы 1,75 мм - это глупо. Такая резьба выдержит момент около 80-100 Нм. Говорить о том, что этот крепеж из Италии - не имеет практического смысла и ничего не говорит мне об его прочностных характеристиках. Нужен крепеж класса прочности хотя бы 8,8. А лучше 9,8, или 10,9 и даже в идеале 12,9 (если сможешь найти). А ты даже не показал нам, что написано на головке болта (кадр 13:08). Вроде бы там написано 8,8. Самое простой и надежный вариант: возьми колесные шпильку и гайку крепления колеса грузовиков типа КамАЗ или Урал. Для КамАЗа рекомендуют усилие затяжки 530-657 Нм. Момент затяжки гайки шпилек колес грузовика Урал равен 400-450 Нм. А предел их прочности выше в 2-3 раза. Либо возьми болт крепления стремянки задней рессоры КамАЗа. Для этого болта с резьбой М24 рекомендуют усилие 637-735 Нм. Для болтов М27 (785-883 Нм) и М30 (950-1050 Нм) усилие затяжки еще выше, поэтому они в эксплуатации легко выдерживают многократные циклы затяжки и откручивания. А под гайки надо класть не дешевую шайбу из мягкого металла, купленную в хозмаге, а пластины с отверстием, сделанной из старой рессоры. Такой крепеж долгое время не потечет при тестировании даже очень мощных гайковертов.
)))) зачем гайковерт с таким моментом конским эсли он шпильки срывает. Отдать 14 тыщ за то чтобы самому колеса крутить, зачем? Притом что колеса нужно балансировать периодически и затягивать с регламентированным моментом, а гайковертом можно и резьбу новую нарезать.
Мдаап, тут года 4 назад то же писали про зубр. Мол, зачем это дешевое говно за три копейки, оно не крутит. Я вам показал такое же "говно" за 14, которое, естественно, найдет своего ценителя.
Это вам на шиномонтаже сказали что балансировать при каждой замене))? Гайковер для удобства нужен... Когда перекидываешь колеса и себе и жене, в среднем 5 гаек на колесе, 4 колеса, 2 машины итого 40 гаек сорвать.... Ладонь просит пощады, а затягивать конечно же динамометрическим ключом
Ни как не пойму что за слово такое модное импакт ?) все что использовал автор в видео это и есть импакт ) видео хорошее конечно . Но есть пару замечаний ))) нужно учитывать момент затяжки колесных гаек или болтов ) на вашей машине он составляет от 90 до 125 nm крутить на авось во всю дурь как бы не грамотно . Это черевато слизыванием резьбы или обрывом болта или шпильки а это попалось на время или деньги а ещё страшнее когда колесо уходит погулять ( из за неправильной затяжки ( автор купите и протестируйте спец инструмент по затяжке колесных гаек( болтов) будет очень интересно )
