Все равно, толком это работать не будет. И еще одно! Те данные что вы получите в расчетах, на практике, чаще всего, выглядят намного хуже. Сайт: www.teplowoda.ru/ ВК: club77517367 Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Добрый день Владимир,и я считаю себя Вашей ученицей ,но мне учиться и учиться .Грех не учиться ,когда такой учитель доступен и грамотен на редкость.Все по полочкам и даже понятно мне ,бестолковой.Огромное благодарение и успехов на долгие годы.
На основе Ваших Владимир видео, сделал в своём доме отопление. Правда из ППР (был опыт работы с данным материалом), всё получилось - работает. Спасибо за Вашу деятельность!
класс! как же я рад своему одноэтажнику, сделал котельную на дом без отдельных насосов, стоит только один в котле родной и на теплом полу на Гребёнке, все. причем еще гараж и теплотрасса до него тоже без насоса, все работает отлично!
Добрый день Владимир! Спасибо большое за Ваш канал! Очень полезен! Подскажите пожалуйста, вопрос правда не по теме, подключил подачу от котла через балансировочную гребёнку на первый и второй этаж . А обратку просто через тройник соединил трубу от второго этажа. Может ли при соединении через тройник поток от первого этажа останавливать второй. Ещё раз очень благодарен, что есть такой канал! Спасибо!
С уважением к Вам. В европе по проекту конденсатник с гидрострелкой (родственник в Каунасе), темп. в гидрав. разделителе не должна превышать 57 гр (а от котла макс. 75)., если выше звонить в сервис, при этом везде смесительные узлы и датчики температуры на обратке 35 гр., Нам нужно поменять привычную для нас логику работы конденсатника к конвекции, как пример у всех производителей висман, вайлант, будерус и т.д. написано что при конденсац. котле расход теплоносителя должен быть 0,7 от общего расхода, а при конвекцион. 1,3
Здравствуйте. Подпиисан на Вас с удовольствием смотрю и просвещаюсь вашими уроками. Не могли бы , рассказать обвязку двухккотурного котла и эл водонагреватля,смотрел у других тоже, хотел бы ваше мнение как сделать грамотно
Добрый день. Подскажите для дома 150 квадратов какой мощьности нужен котел. И какой расход газа будет в месяц при температуре на улице -20. По проекту тепловое сопротивление стен 3. Отопления пока нет, но стены качественные, на тепловизоре не светятся. Все специалисты дают разные сведения, не могу определиться.
Добрый день! В 3-й схеме изображённой у Вас если нижних потребителей сдвинуть по кольцу относительно верхних по средине. Т.Е 2 верхних, а по средине между ними нижний. Подскажите Владимир Ваше мнение по такой схеме подключения? Заранее благодарю!
Доброго времени, Владимир! Очень бы хотелось созерцать показания контактного термометра на расческе Вашего товарища для наглядности. Если есть такая возможность добавьте в следующем видео для скептиков,плиз!
Спасибо Владимир. Полезное видео. Владимир подскажите пожалуйста предстоит отопить площадь 700кв.м в двухэтажном неутепленном здании на Донбассе. Какие котлы лучше покупать-конденсационные или обычные конвекционные? Склоняюсь к настенным конвекционным. Как их правильно и максимально просто подключить в каскад для отопления здания в 2этажа и длиной 100м. Нужно ли здесь первичное кольцо и какой диаметр трубы необходим для него если делать полипропиленом. Может быть просто установить напольный котел мощностью 70квт и подобрать насос по вашим видео. Буду вам очень благодарен за ваши комментарии. С уважением к Вам с Донбасса.
Владимир здравствуйте. Монтирую дом 320 кв.м. планирую ставить гребенку на 7 узлов все заводское. 3 прямых узла 4 с подмесом. Везде теплый пол, на первом этаже будут внутреиольные конвектора. В доме три этажа. В дальнейшем будет строится гостевой домик и баня туда пойдут две прямые группы и третия прямая группа пойдет на бойлер. Будут стоять два котла по 35 квт, Кондеционные. Дом будет управлятся автоматикой по этажам. Между двумя котлами и гребенкой будет стоять теплообменик, роэтому не хочу врезать бойлер до теплообментка. Что скажите? Будет ли все хорошо. Такой большой дом у меня первый раз в работе.
Доброго вечера Владимир, очень нужен Ваш опыт и мнение, про использование дишламаторов в системе отопления, и гидрострелок из стали. Вопрос возник из спора, про кислородапроницаемости систем отопления, дальнейшего окисления стальных конвекторов и соответственно гидроразделителей. Появления магнетита и целесообразности установки дишламаторов с магнитом. Спасибо большое. Надеюсь на ответ.
А если сделать третью схему подключения: все подачи подключить к первой половине первичного кольца, а все обратки ко второй половине, между ними на первичном кольце поставить обратный клапан, чтобы избежать переворота? В таком случае все контура будут в одинаковых гидравлических условиях и при нехватке подачи котловым насосом контура будут сами подтягивать из котла нужное количество теплоносителя. Соответственно на всех контурах высокая температура а далее регулировка трехходовыми по необходимости. Рабочая ли это схема?
@@teplowoda извините за назойливость, я пока лишь постигаю тонкости гидравлики отопления, возможно что-то недопонимаю, но если между всеми подачами и обратками на первичном кольце ставим обратный клапан, то каким образом ее перевернёт? Ведь направление движения теплоносителя будет строго ограничено. По сути здесь даже необходимость котлового насоса под вопросом. Стараюсь понять вообще какие подводные камни здесь могут быть.
Добра автору канала! Видно что человек вникает в суть дела👍 Пользуясь случаем, хотел бы посоветоваться с умными дядьками как поступить в нашем случае...Производственное помещение(столярка) 450кв.м с высокими потолками 6м, всего 4 контура, ...2 контура 25й трубой на тепловенты волкано(на каждый отдельно), 1 контур 32й трубой на коллектор теплого пола с собственным смес.узлом(нагрузка~100кв.м) и 1 контур перспектива(будущий пристрой). Как лучше распределить, тепловенты ближе к котлу привязать или коллектор теплого пола? Я думаю что теплопотери в тепловентах больше из за принудительной вентиляции и их лучше дальше от котла расположить. И насосы если я правильно понимаю нужно ставить отдельно на каждый контур? Котел напольный 71квт от 550 до 640кв.м
Здравствуйте, если гребенка под теплый пол находится в 7 метрах от котла (стоит в центре дома, чтоб длину труб уменьшить) то будет ли такая система хорошо работать?
Здравствуйте Владимир , вопрос конечно не по теме ролика но все же ...бывает ли конденсационный режим работы твердотопливного котла в самотечной системе отопления(простыми словами когда потеет теплообменник , что сказывается на его сроке службы ) на период всего времени топки ...?
@@teplowoda Так я понимаю что это плохо, в процессе горения топлива образуются кислоты которые оседают на запотевшем теплообменнике , которые постепенно разъедают стенки теплообменника , просто по логике вещей так как самотечная система достаточно ленивая и теплоноситель начинает движение , когда теплоноситель достигает достаточно высокой температуры , которая превышает так называемую точку росы , когда образуется конденсат на стенках теплообменника и соответственно котел работает без конденсата , не считая начального прогрева теплоносителя в отличии от системы отопления с циркуляционным насосом , которая эксплуатируется неправильно без приборов защиты от конденсата или я все таки заблуждаюсь или все таки бывали у вас на практике случаи когда котел с самотечным отоплением работал постоянно с конденсатом?
Конденсат может образовываться при большой влажности воздуха, при сырых дровах. И при ленивом движении теплоносителя, при плохом самотеке, в нижней части камеры сгорания он также может образовываться. Такой режим допускать нельзя
Владимир а если взять и на все ответвления установить термостатические клапана и отрегулировать их на минус 10-15% от входящий в магистраль температуры??? Разве не получится где то 35-38 градусов во всех отвитвлениях ?
Здравствуйте помогите пожалуйста, смотрю ваш канал, ваш подписчик, собираю отопления по вашим видео, но не совсем получается, много вопросов, помогите рассчитать систему и расположение радиаторов
надо бы сделать проверочный расчет с другой стороны 16 градусов*2.5 куба - это 40 кВт теплопотерь. когда выбирали котел в 65 кВт не йокнуло ничего? если дом теплый то 30 кВт уже перебор.
Вы невнимательны. Даже в том, что и вопроса не было. И не надо нервничать и сочинять про минус 60. Кроме этого, что-то в ваших ушах помешало вам услышать про теплопотери в 35 квт. Для дома в 300 метров и трех отдельных строений не так много, а считаете вы херово. Так что не выпрыгивайте из порток
Вообще конденсатный режим котла при комфортной температуре в помещении будет при температурах равных нулю. Минус 10-20 градусов не стоит экономить на газе и на своем комфорте, и держать температуру теплоносителя на 60-70 подаче. Котел все равно будет работать экономичнее конвекционного. И да, на 300-400 квадратов дома нет смысла ставить столько насосов. Но не ему в этом доме жить и не ему оплачивать счета за электричество по пол киловата в час от насосов. От чего теряется смысл установки конденсационного котла
Здравствуйте Владимир, я из РБ у нас есть тариф на отопление в 5 раз дешевле обычного но мне могут выделить только 1квт на дом 70кв м утепление 25см стены 30см потолок мин ваты. Котла 1кв не бывает. Бойлер, тен в батарею, кондиционер использовать не разрешают. Больше я ничего придумать не смог чтоб использовать в радиаторной системе. Остается только электрические панели по 100-250 ват в каждую комнату. Но боюсь что в самые холодные дни мне 1 квт не хватит и хочется иметь радиаторную систему чтоб была возможность отопится альтернативным источником когда не будет электричества. Пока остановился на том чтобы делать и радиаторную и эл панелями. Может у вас есть какие-либо решение каким заводским электро оборудованием на 1квт можно нагреть воду в радиаторной системе отопления. П.С. кондиционер не проходит потому что может работать на охлаждение, тен в батарею потому что не заводское исполнение а бойлер потому что для нагрева воды а не отопления.
@@takoykakest я смотрел тепловые насосы но у ни у всех есть параметр охлаждение. У тепловых насосов для бассейнов вроде нету но они вряд ли пригодны для использования в отрицательных температурах
Владимир, добрый день. Наверное это ваше первое видео в котором я не согласен с Вами. Если вводные данные это котел в 65 кВт и расход 2,5м3 то это значит что на максимальной мощности разница между обраткой и подачей составит 21 с копейками градуса. Вы до теплого пола посчитали падение температуры уже на почти 20 градусов. Т е это режим работы котла при холодной пятидневка и то без запаса по мощности. Не думаю что будет великой проблемой на на эту самую пятидневку поднять температуру котла градусов на 10. Тем более что не уверен что с таким запасом стоят радиатор чтобы при -30 и ниже они бы смогли обогреть дом на +50 температуре теплоносителя. В умеренную же температуру за окном не будет и такого серьезного падения температуры на радиаторах. Как минимум термоголовки то на них есть. И как следствие к последним контурам не будет такого сильного падения температуры. Другой вопрос что схема с параллельным подключением обоих теплых полов действительно может иметь место быть. Да и насосы первого и 2 этажа можно по нижней из ваших схем подключить. Но это уже борьба за очень маловероятно ситуацию когда дом каким то чудом умудряется потратить чуть ли не больше 65 киловатт да ещё и в радиаторах вода продается 50 градусов. Согласитесь, маловероятное событие. А вот с разбивкой кольца на 2 контура наоборот можно получить проблем. Условную баню решили с дежурных +5 прогреть до 25. А в неё таким полукольцом столько теплоносителя не придет. И вот тут. Уже теплый пол висящий за баней действительно может получить +30 на подаче., Да, на несколько часов, пол реально не остынет, но получить все же может.
А так ли это ужасно и некрасиво поставить насос максимально близко к группе потребителей? Скорее всего прогрев потребителей будет дольше чем в данном случае, но работа отопления будет в случае полного прогрева равномернее. Верно?
Ну да Ну да, только теплообменников в конденсационном котле может быть и не один да и конструкция у них такая, что сначало обратка охлаждает уходящие газы, и только потом входит в зону сгорания газов и нагревается до температуры подачи. То есть конденсационный режим будет работать не до 50гр по подаче. А при 40-45гр по обратке. А если на обратке 25-30гр это уже неправильно работает система(неэффективно за счет разницы температуры теплоносителя и комнатной температуры)
@@teplowoda да только чтоб сделать 25 обратку надо чтоб в помещении было 20 градусов и теплоноситель надо пропускать через радиатор с активным охлаждением
@@teplowoda Согласен что посчитать можно. Но вы этого не делали либо делали это условно, раз у вас получилось 28гр на обратке с 45 гр подачи. Да и в общем отправлять 30гр в баню или в гараж смысла особо нет, если там все радиаторами не заставлено. Но смысл видео не в этом. Но тут вопрос в другом, почему у нас люди не считают гидравлику системы чтоб подбирать насосы, а пытаются сделать удобную для себя систему и выравнивают её под имеющиеся насосы
Никаких условностей. Все посчитано верно. Бессмысленно рассуждать про смыслы, когда есть расчет. И будьте внимательны. 31 градус отправлен в теплые полы. Это больше чем 30. А в баню отправлено чуть больше. Будьте точны когда предъявляете претензии. Условности оставьте для общения с дамами
Я таких клоунов сразу послал подальше, пять насосов на 100 квадратов насчитали. Собственно, как они во двор заехали на 570м - сразу понял, что не договоримся.
Нижняя расческа равна исходной схеме с той разницей, что температура каждой пары нижней расчески равна температуре соответствующему нечетному контуру исходной схемы. А если вспомнить, что все знают, что для первично-вторичных колец важно, что бы кааждый из насосов не превышал произаодитнльность котллвооо, то при нижней расческе суммарная производительность насосов каждой пары не должна превышать производительномть котловооо..и про это нужно помнить )))
Во-первых, не все знают. Во-вторых, даже если вторичный превысит произаодительность первичного, ничего из ряда вон не произойдет. Вы можете сами посчитать и убедиться
@@teplowoda то, что не все знают, означает, что нижней расческе поголовно будут подсосы теплоносителей из соседних узлов разбора ) Но, как Вы правильно заметили, это не страшно, также как и небольшой подсос обратки в гидрострелке ))) Кстати, первый вариант расчески, тот, что с раздвоением коллекторов, еще более коварен - тут суммарная производительность любой пары насосов из первого и второго коллекторов не должна превышать производительность котлового насоса. Иначе, как и во второй расческе, кто-то у кого-то будет подворовывать теплоноситель. Или какой-то из насосов не сможет обеспечить нужный поток.
ошибаетесь про суммарную производительность. даже если не сумма, а один насос вторичный будет перекачивать больше, чем насос первичный, ничего страшного не произойдет. разрисуйте стрелочки. станет понятно.
Люди ведь слушают и верят. Можно просто собрать с гидрострелкой, подключить все к автоматике. В момент загрузки бойлера отключать некоторые группы, отключать все или не отключать ничего. Все настраивается индивидуально
Я бы так вообще никому не советовал бы делать. На отопление можно подобрать насос по мощности один, поставить коллектора на этажах, сделать лучевую разводку. Всё будет работать как и должно работать. Данная схема это просто развод на бабки заказчиков, а заказчикам попадос на потребление электроэнергии в сутки. Чем проще схема тем лучше.
Котёл ДОРОГОЙ работает экономично при 45 град.с.. а ВЫ его на бойлер для 80 гр., и на 55 гр , для последнего контура -- СЛОЖНО и затратно. ВСЁ УПРОСТИТЬ - ОДИН насос на весь дом *ленинградкой*, и электробойлер .
Счастливый обладатель СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ для низкотемпературного котла - я , лично. Отапливаю 10 лет -1000 м2 жилой ,одним насосом - 8. Подача 40-50 , обратка 30-40 , два равных контура по 500м2 . Регулировка количеством секций - секций на подаче меньше , а на обратке - больше . Затраты отопления на сезон - пелет 14 кг \м2. (14м3 газ\м2). Подтверждение - патент на изобретение системы отопления от 2022 года. Бойлеров - 12 шт. по 1,5 Квт.@@teplowoda
А кто заставляет обратку подключать сразу за подачей? И я так понимаю что вы совсем не расматривали установку узлов смешивания. Минимальная автоматизация и всё будет работать идеально. Благо сейчас термостаты (электронные) стоят копейки.
@@teplowoda хорошую идею. Которая не пришла вам в голову. Ну или вы ее не рассмотрели в ролике. А так спасибо за головоломку . Было полезно чуть подумать.
да нет у вас идеи, ни хорошей никакой. вы вопрос бессмысленный задали и все. а "минимальная автоматизация" - это идея не ваша. и установку смесительных узлов надо рассматривать там, где они нужны. у меня к вам тоже вопрос: если котел поставили конденсационный, что вы там смешивать собираетесь, когда ему чем меньше температура, тем лучше. а котловая вода готовится той автоматизацией, которая уже есть в котле. ваша идея в чем заключается? в том чтобы наворочать побольше ненужного?
@@teplowodaне хочу с вами спорить. Но замечу что не у всех стоит конденсационный котел. Да и случаи бывают всякие. По вашей схеме получается что в теплые полы идёт вся температура что дошла ? Или на теплые полы всё-таки есть какой-то ограничитель (наслучай если термоголовки радиаторов все закрылись ?) Люди часто ваши идеи воплощают в жизнь не понимая механизм. Вы конечно очень доходчиво пытаетесь объяснять, но бывают и такие до которых дойдет на 3 сутки . В вашей схеме мы разбираем вариант только когда тепло максимально разбирается и не рассматриваем вариант межсезонья. И условно вы в первичном кольце сразу за отбором (подачей) ставите сброс (обратку ) когда есть потребность в установке 7+ насосов можно и поиграться как вы и предлагали разместив насосы вверх и низ. Надо просто эту тему ещё чуть чуть развить. Может ваш "ученик" ,после сборки своей системы, сделает какие-нибудь тесты с видео интересно поразмышлять в этом направлении ещё.
замечание про не всех, не относится к нашему конкретному примеру. все, касающегося данного случая, вы найдете в видео. замечание про межсезонье мало поможет в режимах номинального потребления. если вы скажете, что в этот период люди должны мерзнуть, вам мало кто из замерзших будет аплодировать. а если вы начнете в первичном кольце "играться" с расположением подач и обраток, вас ожидает помимо температурных еще и гидравлические проблемы
