Новый буфер и паровой отбор - что может быть проще и эффективнее?!! 

😂😂😂

Я почти год им пользуюсь. Сделал на 2-х колоннах 1,5 и 2". Очень стабильно работает. Перепады охлаждающей воды не влияют (давление не мерил, а температура 5 градусов туда-сюда не срывает процесс). Если задать скорость отбора 1,5л/час, то так и идет почти до 94гр в кубе. Дальше прикрываю отбор, меняю емкость и жду хвостов. И да, у меня нет буфера и сопла. И дефлегматор двухслойный медный.

Vitalii Shvaiko именно так, именно; спасибо! Поставил лайк а идеально точную оценку видоса!)))

Я тоже сейчас только по пару работаю, продукт мягче.

Я думаю если есть буфер, зачем автоматика?

если есть ограничения по высоте, то решение - разделенная колонна.

@@miggszzz а для чего эти все эти танцы с разными девайсами вообще? Только для этого - компенсировать ущербность короткой царги как в скорости отбора качественного спирта, так и в её слабой способности отжимать весь спирт. Думаешь по стоимости разделенная колонна будет целесообразнее?

@@-Sergun не могу посчитать экономическую целесообразность для тебя. Для меня это выгодно.

@@miggszzz не стоит ничего считать, просто поверь мне на слово - для моей царги 2" 1,7 м с СПН всё это совершенно бесполезные штучки!)))

@@-Sergun это тебе виднее... у меня высота насадочной части в силу разделенной колонны малость побольше будет)) а что касательно финансовой составляющей, поскольку все сам делаю, да и материалы беру недорого, то вполне даже выгодно получается

При достижении температуры в кубе 94

SS M все верно, экспериментировал над взаимодействием нового буфера с макетом парового отбора. За неделю еще два дефлегматора такого плана сделали, по результатам этого видоса...и еще два в планах - есть прогресс, но про это пока рано. А этот буфер, кстати, тоже «родился» в результате экспериментов с серийной продукцией. Так что для меня это обычная практика)))

Надо посмотреть, ты прав))

@Игорь Шульман, хотел взять себе 093, но теперь судя по всему с новой начинкой ПБ корректнее будут работать младшие модели при условии действующих прошивок без изменений

​@@igor223igor Надеюсь что в скором будущем, в начале !!! 2020 уже появиться такая возможность отправить блок на перепрошику. Очень на это надеюсь. Являюсь владельцем автоматики 093 (стаж 3 года), и не смотря на то что к ней уже прикрутил WIFI розетки и видео наблюдение, потому что кастрюля много работает когда я на не дома, уже приходят мысли на замену вашей автоматики на автоматику от Максима. Игорь огромная просьба следи за за просьбами обладателей твоей автоматики, и его хотелками-просьбами, ставь приоритеты и реализовывай, Крик души.

@@AntyCapral уменьшить температуры вообще не проблема, это просто ячейки с цифрой в памяти. Вопрос только - зачем? Вот только позавчера, в воскресенье, я работал с 093 и буфером сутки, отобрано 16 литров спирта НУО 78 ПАУ 82 СУО 96 Все отлично сработало. Что касаемо автоматики хелодистиллер, то она у меня есть - с нового года мы их продаем, став дистрибьюторами Вот на ней я как раз и пытался провести процесс, заодно рассказав о том, как ее настраивать. НЕ СМОГ и включил свою старушку....

Игорь Шульман , почему ПАУ 82, когда отбор тела заканчивается при 80-80,3.

1. Понятие спирта у всех разное. Безкомпромиссный спирт требует насадочных царг полтора метра и выше)) 2. Нет, мы занимаемся серийной продукцией

Спасибо!

Анатолий Архипов , добрый день! На какой температуре в буфере закончили отбирать тело?

@@shitik.3817 Добрый день 86,5

Анатолий Архипов , Шульман в видео рекомендует до 80-80,5. У меня КИТ для буфера в пути. Хочу заранее параметры знать.

@@shitik.3817 На днях специально замерю

@@user-sw3bg4mu6x вот и я закончил процесс в 82 градуса в кубе,а скочка температуры как показал Игорь ,я не заметил.......

не запустился буфер, да и цифры у вас подозрительные при спиртуозности в кубе 90% температура кипения будет в районе 79,0С что то у вас зазбоило в автоматике. не иначе

Дочитал до конца, все ответы нашёл !

У меня нет сейчас данным по большим обьемам На 20 литров и на 40 литров одинаково точно отрабатывает буфер 3 литра Подозреваю, однако, что на большой обьем все же лучше брать буфер емкостью 5 литров

Это также и не слабый реверанс в сторону Счастливчика! Оказывается он был прав, когда говорил, что отбор по пару самый беспроблемный. И данное видео это также доказывает.

@@user-lt1dp1zt3t В данном случае не важно как обеспечить флегмовое число отбором по пару или по жидкости. Стабильность обеспечивает буфер.

@@user-lt1dp1zt3t ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-akWisQaZTmQ.html Посмотри на 11 мин 22 с его рассуждения про Польский буфер. Нахватался вершков и уже людей учит, гуру нашелся! Ни опыта, ни теории!

@@voda_mir буфер не обеспечивает стабильность. Буфер увеличивает участок стабильной работы.

@@user-lt1dp1zt3t Участок стабильной работы от голов до хвостов меня устраивает, как его не назови)))

В карточке товара просто выбери нужный тип соединения.

1. Пастеризатор не обязателен, но желателен для любой колонны при ректификации. Что с буфером, что без него 2. Буфер работает с любой колонной, и с любым дефлегматором. Ставь свой с отбором по жидкости, и регулируй привычным для себя способом - нет проблем вообще. С паром - просто прикрывай кран, хоть до одной капли в 5 секунд, и только.

Конечно дельта

А если есть Прима, то зачем ВСЕ это? Достаточно и буфера. Причем железка для отбора по пару крайне громоздкая. Представляю какая гулянка идёт сейчас в стане Счастливчика!😁

Вадим Портнов в видео скорее демонстрировалась работа нового буфера, а не отбор по пару или жидкости. С новым буфером можно и по жидкости отбирать. Не?

@@batalinweb На моей практике,работая на Приме по пару ставлю отбор литр в час,весь погон идет четко до 90 в кубе.После меняю тару,не зависимо от качества продукта.После 90 спирты жеще,как по запаху,так и по питкости.И да скорость отбора где то от 87 по кубу,падает сама,при чем качество продукта не меняется.

@@batalinweb так чего не отбирали по жидкости? Там и городить ничего не надо - все железо есть в наличии и уже многократно опробовано. Просто из видео вытекает ещё один вывод: отбор по пару проще и дешевле. Что и говорил Счастливчик. Не нужно никакой автоматики.

@@user-lt1dp1zt3t позволю себе пофантазировать: 1. Приехал Игорь Семенович с выставки и замученный вопросами "а чё не по пару?" решил всем показать, что нет никаких проблем ему сделать ДЕШЕВУЮ железяку с отбором по пару! Но в серию ее не хочет, т.к. приверженец он "по жидкости". 2. Понял, что теряет часть рынка не делая оборудование "по пару". Спрос есть, надо дать предложение. Изучает спрос теперь. Можно еще напридумывать, но думаю смысла нет :)

Да, конечно

Спирт не растворяет пластик. Именно поэтому экологи по всему миру требуют запретить пластиковую упаковку...

@@igor223igor Спасибо Игорь Семенович.А я бутыли напокупал.Было раз,сковорода упала на 10 л.емкость вскользь и трещина пошла,как раз после длительного перегона😀

@@igor223igor Еще вопрос.Хочу ваш куб самый большой и со вставкой.Видел у вас в фотках переходник под танометр,под ваш старый клапан,а в каталоге его не нашел.

@@igor223igor Пластик разный, в кулере - поликарбонат, ему пофигу

@@igor223igor здравствуйте Игорь.Хотел бы у вас спросить,был у меня буфер на 3 литра работал на кубе 70 литров сортировка 60 градусов после нбк,все как у вас в видео температура в буфере 78.6,приобрел буфер на 5 литров увеличил куб до 120 литров,температура в буфере стала 73 градуса до 80 как вы говорите просто не как продукт идет под конец сивушний.....Хотел бы у вас спросить в чем может быть проблема.....

Привет. Вот тут как раз я не вижу диалектики))) Буфер это уникальная разработка для домашнего винокурения, а все остальное старо как мир...к примеру паровой отбор здесь применен с двумя целями а) показать, что есть вариант простейшего ручного отбора, не нуждающегося в автоматизации - с буфером принципиально нет нужды в гибком регулировании)) б) развлекался, конструируя очередной модуль к царге, строго в рамках стратегической концепции своих железок Поставь жидкостной дефлегматор - НИЧЕГО не изменится, просто будет не так наглядно, согласись. По вопросам 1. Смесь голов и хвостов от дистилляции под вакуумом, достаточно легкая штука для колонны 2. Самодельный шибер, выполненный профессионально, на коленке не сделаешь. Можно поставить серву, но не вижу смысла. Можно поставить и кран с приводом от водопровода на 1", просверлив в нем отверстие. Будет два положения головы - кран закрыт (головы через сверловку) и тело - кран в положении открыто. Без работы на себя отлично будет работать 3. Для начинающих, конечно - что касаемо отбора. Для всех винокуров и всех колонн - касаемо буфера.

Здравствуйте. Вы хотите сказать если у меня тоже такой дефлегматор хд 4- 1750, буфер не стоит покупать, толку мало? Или может уже спустя время другое мнение о нём. Можите рассказать

@@user-vp1gu6gg3g Стоит. Я разобрался в своих ошибках.- Делал малую спиртуозность в кубе 18-22, а надо было 50-60... Всё отлично работает. Единственно- дефлегматор нужен мощнее. А так отлично заполняется и потом, в оконцовке остаётся вонючая гадость, которую только в унитаз! Связка НБК+польский буфер+колонна медная= отличный продукт! Последниим делал рисовую на дрожжах кодзи- отличный напиток получился.

@@alex34rus24 спасибо

Скорее всего термоконтакт в датчике сдернул, когда за провод вытаскивал из штуера. Поэтому теперь чуть вытащил - и в штуцер уже термочувствительный элемент уехал. МИНИМУМ 2 см должно быть жало щупа внутри измеряемого обьема

А вы датчик в буфер вставляете? Я на бку07 с буфером работаю и при этом отбор идёт с датчиком в клюшке.

Денис Карпов безусловно можно))

Да, конечно

Сергей Шабашов мы этим безусловно занимаемся Однако к этому видео вакуум не имеет НИКАКОГО отношения. Пишите info@samogon-i-vodka.ru

Если уж Вы задаёте вопросы! То куда уж нам!😂

Есть такая японская фирма - атаго

И в скорости, и в качестве. Проигрыш только в общей высоте

обычно в буфере 0,6лх0,8(80% крепости)=0,48лАС

@@igor223igor это на какое количество изначально го сырца. Я просто к чему веду, не получится так что эти 0,5 ас было проще в кубе оставить?

@@MrFutu8 блин, я сам весь в неведении...ведь пока не попробуешь, выводы сложно строить...я так понял, благодаря конструкции данной "пся крев"-ской железяке, на выходе имеем более чище продукт, чем это было бы при штатных средствах, цена её конечно пугает, насколько это "СЕБЕСТОИМОСТНО")

@@neshtapov ну судя по тому что автор не комментирует мои ответ, я для себя решил следующее. Смысла в буфере нету, по сути перегон остатка растворенного ас из ёмкости в буфер. Мне проще вылить, учитывая что качественных изменений продукта не получается.

Pierre Gringoire посмотрите мое интервью по буферу на канале Азбуки Винокура. Надеюсь, там все более чем подробно рассказано))) Что касаемо количества просмотров, то давайте через год вернемся к этому вопросу. Что то мне верится, что буфер станет неотьемлемой частью колонны наравне с пастеризатором. По крайней мере у продвинутых винокуров)))

Лысого счастливого человека жаба давит, что он не такой умный.

В данный момент в буфере. Но я работаю над дистиллятор ной версией)))

Игорь Шульман Вот правильно говорят - всегда лучше спросить, даже если будешь выглядеть идиотом. С нетерпением жду буфер для дистиллята!!, а если родится версия с двойным применением, это вообще космос! Удачи вам в разработках!!

@@aleksandrg.1972 судя по цене кита примерно в рубль, можно себе позволить обе версии)

Владимир Полянский в видео показана неполноценная колонна...хотя спирт, как не странно, получился нормальный))) Метровая стеклянная царга хд-2, стеклянная для наглядности - значит насадки было сантиметров 75 Можно было еще столько же поставить, но тогда голову надо было бы задирать в потолок. Насадка 4х4, какая под рукой была для скорости

альберт Иванов да, путем несложной установки кита-дополнения

Я им никогда не пользуюсь, тут тоже нет смысла, обмен жидкости через буфер достаточен, если ты головы отбираешь несколько часов. При дистилляции - да, наверное имеет смысл

ПОка так и лежит в планах и макетах(((

Не могу ответить. Что такое пляски с бубном - мне непонятно, к сожалению.

Пытаюсь стабилизировать колонну по температуре, но все равно температура в буфере растет быстро при начали отбора. Сделал эксперимент в кубе 15% 60литров стабилизирую колонну с буфером часа 1.5, литр отобрался хорошо со скоростью 2 литра в час и потом температура поползла вверх в итоге в буфере поднялась температура 99'. После разборке в буфере литр вонючей жидкости.... Что не так?

@@user-sl1ev9vr9v Смотрите за уровнем жидкости в буфере. Думается, он не должен повышаться более чем на 3/4. Попробуйте слегка уменьшить мощность. Когда буфер заработает, сразу почувствуете. Если не получается отбор 2 литра в час, возможно, не вывозит сама колонна.

@@ivanivanov251 я разобрался, кит набор забился насадкой СПС с верху. Думаю из-за этого. Недавно перегонял просто поставил пыж с верху небольшой и все ок

Pierre Gringoire из букварей, вестимо откуда)))

От прошивки зависит, но вопроса я не понял. Почему 80, почему не 79 или не 84?

@@igor223igor Вот например стоит в данный момент на ретификации 50%сотировка температура в буфере 77.7 и я так понимаю погон закончится максимум при температуре 80в буфере а на автоматике 81 градус минимум можно выставить.Значит придётся ждать окнчание процеса и сомому выключать чтобы не нахватать разных бяк,либо тупо всё включать ещё через один терморегулятор чтобы тупо вырубить автоматику при достижении 80градусов.Вопрос в догнку а как если что можно перепрошитьпокупал два года назад?До покупки буфера20-20 всё было отлично.

Да забыл добавить можно как раньше датчик в куб ставить и до 98градусов как обычно.

В продаже появится. когда вопросы патентования завершим. Цена будет не очень различаться с нынешней - ну может на тысячу - это коммерческий отдел будет считать. Старые буферы тоже можно будет доработать, кстати, цена как раз та-же будет, в смысле цена доработки

@@igor223igor когда планруете завершить процедуру патентования?

Думаю, месяц максимум

@@igor223igor Игорь то есть апгрейд старого ПБ, будет стоить почти как новый ПБ ???

@@AntyCapral нет))) в районе тысячи рублей, я думаю не дороже

Я бы для начала вообще без всяких шариков работал, как есть

@@igor223igor Благодарю!

@@igor223igor доброго Вам всего✌если не трудно ответьте: заинтересовался изделием, имею в активе колонну 1.5м, десятигранка 3/3, работаю на 1.9 кв, отбираю 1.3, и, сам вопрос - если бак у меня 37 л, то верным ли решением будет приобрести трёхлитровый буфер? и необходимо ли станет менять подаваемую мощность? зы: диоптра нет, в этой связи и интересуюсь

94-95 можно и сейчас, при использовании 3-4 тарелок Но строго говоря, конструкция буфера для дистиллятов должна быть несколько иная

@@igor223igor имеется в виду старая конструкция?

Нет, новая

@@igor223igor спасибо за ответы, надеюсь увидеть в продаже её тоже. Уж больно понравилась возможность выжимать до 99 градусов в кубе практически без лишних телодвижений!!!

Добрый день Вот наш сайт - милости просимо, как говорится)) www.samogon-i-vodka.ru

@@igor223igor С буквой "m" проблемы.

Спасибо, поправил))

Умной колонне автоматика не нужна.

Именно так. Достаточно по терморегулятору отключать нагрев на 98С в кубе

В личке на форуме все безбожно рвется((( собственно и тут тоже. Прапвильнее всего (с моей точки зрения) общаться либо в почте, либо в вацапе. bullet223@mail.ru

Правильно говорить "конгениально", гражданин турецкоподданный ;-)

Возможно конечно. На вакууме. Загуглите ОДНОПРОХОДНАЯ ДИСТИЛЛЯЦИЯ НА ВАКУУМЕ

1. Сами делаем на производстве 2. 60 литров 3. Естественно все разборное полностью, хотя достаточно просто промыть водой не разбирая

Варианта два - либо термометр (один из двух) нужно выкинуть, либо слив флегмы в куб закрыть и подождать, пока он наполнится флегмой

Флегмой полный . Термометров разных испробовал. Но в буфере температура выше чем в кубе.

Пока заполняется понятно что температура выше. Но когда начинаешь отбирать тело температура (в буфере79.6 ) , а в кубе та же. Затем температура буфере на пару градусов обгоняет.

Термометры менял механические на батарейках и тп

Здравствуйте ещё раз. Температура куба при отборе тела 80 ,температура буфера 79.8 , температура колонны 77.1,температура тела на выходе 8. Может эти данные помогут решить мою проблему.

1. Да 2. Да

не обязательно, но в общем да, желательно.

Я бы предпочел полтора метра, но на вкус и цвет все фломастеры разные. Пробуйте, оценивайте - какие еще есть варианты?!

Есть ещё вариант, когда производитель знает, что продает и отвечает за параметры оборудования. А пробовать и экспериментировать должен именно производитель и предлагать рабочее решение с гарантированными параметрами.

Так а чего вы у Ивана и не спросили?))) Я даже понятий таких не слышал никогда "дегидрирование спирта в колонне"...)))))

1. Скорость отбора я естественно замерял. Просто снимал видео на телефон, и при замерах тоже телефоном пользовался в режиме секундомера. Поэтому замеры отбора не вошли в видос. 2. При паровом отборе скорость отбора снижается ПО МЕРЕ ОСУШЕНИЯ куба, когда спирта испаряется все меньше и меньше. В случае применения буфера колонна питалась паром со спиртуозностью 88-94% ВСЮ ДОРОГУ, до самого выключения. Вопрос - каким образом мог меняться в таких практически идеальных условиях отбор? является риторическим..

Так прямо в шапке сайта, висит бесплатный телефон Заказы и отправка: 8 (800) 333-223-7

@@igor223igor Спасибо Игорь, я зделал заказ! Подскажите, я буду перегонять сырец в спирт через буфер на 1 метровой 3х дюймовой цврге, отбор по жидкости мощность 3.2 кВт, какую скорость отбора посоветуете?

@@user-em3zi3ie5h я не уверен, что заказанный буфер работает на такой мощности, смотрите в паспортные данные карточки товара. На 3кВт я бы ставил 2.3-2.5 литра в час - все как и раньше вы делали

Фирма АТАГО, япония, цена 500-600 долларов, гуглите интернет, в питере есть официальное представительство

А как отделять?

Ну, не знаю, может хомут какой нибудь придумать, просто появилась такая мысль...

С вашим опытом и изобретательностью это мне кажется не проблема. Я говорю без сарказма.

олег казаков вот я и говорю -с моим опытом я не вижу в упор способа легко разделять единое устройство на разьемные части. Начиная с ввареной паровой трубы с низа вверх, и заканчивая тройным соединением отбортовок в месте одевания хомута Вы правы в том что это исполнимо, но неудобство сборки-разборки такой матрешки будет перечеркивать все достоинства вкладыша, ксожалению. Хотя возможно у меня глаз замылен...

Буфер давно готов. Дистиллятов пока нету для проверки(((

@@igor223igor здравствуйте я правильно понимаю буфер при ректификации нужен для большей скорости отбора?

Очень интересно, буфер для дистилятов...Какая ароматика на выходе, спиртуозность продукта и температурные режимы. Когда планируете выпустить видео?

И то, и другой обдерет, если не принять меры к снижению укрепления - например, тарелок меньше оставить в огрызке буфера)))

Viktor.M. Viktor.M. 5 литров оптимально, но можно и 3 литра

@@igor223igor немного не пойму вот вы пишете обьем буфера оптимален 5 литров, а на сайте 370*180 если взять расчет по обьему цилиндра получается 9 с копейками литровэто как? Расскажите...

Александр Ильвес 1. Кто вам сказал, что максимальные габаритные буфера это размеры цилиндра? 2. Внутри цилиндра уровень жидкости далеко не до верха 3. Часть обьема вытеснена внутренней колонной Итого - жидкости в буфер 3литра вмещается именно 3 литра. В 5 литров - пять. В семь - семь.

@@igor223igor спасибо за ответ теперь ясно, очень полезная вещь буду брать

@@igor223igor А скажите в чем разница нового буфера от старого?

Эрнест Аваков начал в десять утра, закончил примерно в полседьмого вечера, мое ближе к семи))

@@igor223igor 9.часов.9.литров,не.бережёте.вы.себя..))

Ivan Strugov потому что я не сливаю буфер при длительном отборе голов

Ivan Strugov потому что я не сливаю буфер при длительном отборе голов

Игорь Шульман , очень много видео, в том числе от Ваших дилеров, где работа на себя и отбор голов ведётся с открытым краном, чтобы головы не накапливались в буфере. Кран закрывают при отборе тела. Так как же правильно?

Андрей Shitik. Видео основаны на моих же рекомендациях. Точнее рекомендация в первозданном виде звучала так: попробуйте И ТАК И ТАК, потом СРАВНИТЕ продукт и тогда будете ТОЧНО знать, подходит ли для вас первое или второе!

@@igor223igor, Вы провели очень много перегонов, в отличии от нас, потребителей. Вы считаете разницы нет, при закрытом кране и открытом или при закрытом лучше отбираются головы? Лично Ваше мнение?

Misha Alex вторым достоинством является недопущение нижних промежуточных, концевых и хвостовых примесей в колонну. Отбор может быть любым, и по жидкости, и вручную и с помощью автоматики в том числе. И колонна может быть любой высоты и с любым типом тарелок или насадки, естественно

Много чего не так, начиная от крепости сырца, которая больше подходит к браге, и заканчивая мощностью нагрева, которая на 30% ниже рабочей. Но буфер тем не менее отработал отлично, с моей точки зрения....причем я так и не понял, что не так...

@@igor223igor Какой крепостью должен быть СС?

Во всех букварях пишется, что при кубовом перегоне оптимальная стартовая крепость навалки 40-50% Буфер на низких крепостях куба и не должен заполняться - он на таких крепостях ОБЯЗАН кипеть, для этого парлифтовой насос и установлен

@@igor223igor Спасибо за ответ, понял.

Углы поворота чего? Если паровой трубы, то да, специально. Хотя можно было бы и на трубогибе крутнуть, но не хотел сечение изменять у паровой трубы - позже выяснилось, что небольшие девиации не влияют на точность деления пара. А вот поток воды охлаждения - да, влияет....но это наблюдение уже за рамками темы данного видоса, просто зарубка на память..

Попробуйте, почему нет. Возьмите трехлитровую банку, для начала, замотайте в полотенце и проведите эксперимент. Всего день работы, и вы точно будете знать ответ, что получится.

@@igor223igor спасибо что уделили время. Попутно подскажите в доп. Колонне под уно целесообразно тарелки, спн как в основной части или размером больше или вообще без разницы? Можно не отвечать, если вторгаюсь в ваше ноухау.

Злата Чукулаева без разницы для эксперимента, какая будет насадка. Проще всего использовать ту-же, что и в основной колонне

@@igor223igor спасибо за помощь простым работягам :) я бы пол каталога скупил точно, но семья боюсь перфекционизма моего не поймёт, поэтому кулибиним потихоньку. Обязательно проведу эксперимент, воодушевили.

DJON_74 не просто эффективнее, а сильно эффективнее)) Те, кто буфером уже пользуются, знают свои цифры - им очень просто сравнить. А те, кто пока не пользуются - могут сравнить со своими текущими, верно?)) В данном случае паровой отбор выбран просто для наглядности. Попробуйте по жидкости отобрать до 99С в кубе на фЧ=4 без его коррекции, ...и чтобы колонна питалась паром крепостью в 90% при этом)))

Конструкция находится в стадии патентования, отсюда и отсутствие описания внутренностей. Плюсы написаны ПРЯМО В ОПИСАНИИ видео, видео можно не смотреть вообще, на самом деле, если дружишь с цифрами