Тёмный

Оператор "is" Python сложнее, чем вы думаете 

ZProger [ IT ]
Подписаться 105 тыс.
Просмотров 98 тыс.
50% 1

⭐ Курс ООП и Приват канал: www.zproger-school.com/?...
⭐ Телеграм канал: t.me/+xhecBmnnjHI0MzZh
Подводные камни оператора is, которые могут вас удивить.
Многие используют оператор "is" для сравнения значений, но не все знают, что это может вызвать огромное количество багов, если не знать о его особенностях, которые рассматриваются в данном видео.
Мы также рассмотрим примеры, где его точно не следует применять и узнаем о том, почему именно он вызывает подобные баги и как это работает на более низком уровне.
📁 Github: github.com/Zproger
📁 Все плейлисты с уроками: bit.ly/39GaY89
📁 Связаться со мной: zproger777@gmail.com
📁 Поддержать криптовалютой: github.com/Zproger/donate

Опубликовано:

 

23 май 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 389   
@mpenzin
@mpenzin Год назад
Можно порекомендовать автору не напускать туману насчет "сложностей" оператора is, а начинать с главного - разницы между понятиями равенства (equals) и идентичности (identity), после этого вопросы и нюансы насчет того, когда какой использовать отпадает сам собой.
@Ivan_Balakirev
@Ivan_Balakirev Год назад
и еще, что объекты бывают изменяемые и нет и какие
@azerkoron
@azerkoron Год назад
Он одну и туже информацию повторяет раз по десять, добавляя немножко нового, это раздражает, ощущение что растянуть видео хочет
@imfiwile8995
@imfiwile8995 Год назад
@@azerkoron за видео короче 10 минут не платят деньги
@meetthespy3398
@meetthespy3398 Год назад
@@imfiwile8995 ни за какое видео не платят деньги, очнись
@shadowplay1211
@shadowplay1211 Год назад
Согласен, одна вода в видео
@EvgenijJobs
@EvgenijJobs 2 года назад
А теперь небольшой нюанс. Если писать не в консоли, где подтягивается только сам интерпретатор, а запускать скрипт, то все числовые значения будут иметь одинаковые адреса. Это связано с оптимизацией по памяти. Грубо говоря, python хранит значения в виде словаря, где ключ - значение. Со строками такое кеширование работает несколько иначе. Ниже в комментариях уже поясняли механику - сначала берется объект b ('hell') и объект 'o', происходит формирование нового объекта 'hell'+'o'. Поэтому адрес в памяти разный выходит (строки оптимизируются несколько иначе, когда мы их получаем в несколько этапов). При обычной конкатенации значений (без переменных) такого не происходит, потому что опять же оптимизация и строка получается сразу той, которая нужна. Примеры a = 'hello' b = 'hell' + 'o' a is b # True a = 'hello' b = '' # пустая строка c = 'hell' + b + 'o' a is c # False Но, если сделать вот так (подтягивается оптимизация с пустой строкой в конце): a = 'hello' b = '' # пустая строка c = 'hello' + b' a is c # True Аналогично с пустой строкой вначале: a = 'hello' b = '' # пустая строка c = b + 'hello' a is c # True Еще в видео было бы уместно добавить про записи, типа a = b = 1000
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
Да, когда транслятор видит код целиком, то он бы в .exe файлах переменные с одинаковым значением занес бы в секцию .data(если константа, то в .rdata)
@dail4568
@dail4568 Год назад
"То все числовые значения будут иметь одинаковый адрес", нет не будут. Если вы не знаете python внутри то вот: по умолчанию, в питоне числа от -5 до 256(это можно настроить если вы сами компилируете свой питон) являются простыми числами(ну в исходниках они "small_int" и имеют 1 адрес.)
@user-nh9gn2ql8x
@user-nh9gn2ql8x Год назад
Для опытного может показаться фигней эта инфа, но для такого новичка, как я, эта инфа была довольно интересной и крайне полезной. Теперь, если буду сравнивать переменные с bool-значениями, то буду использовать оператор "is", а не двойное равно. Лайк для видео!
@ivkrak8258
@ivkrak8258 Год назад
Не сравнивай, а просто пользуйся тем, что оператор «if» работает только при истинном выражении. if a == True --> if a
@mcomponent
@mcomponent Год назад
Драсьте, расскажите про Cython и Ctypes в планах оптимизации, если можно. Вкратце, Python хорошо контактирует с C и C++ и это часто используется в целях оптимизации. Cython - отдельная надстройка над питоном в виде модуля, которая позволяет компилировать дополненный синтаксис в C. А ctypes позволяет загружать и связывать DLL и Shared библиотеки в Python, это выглядит примерно так же, как динамическая подгрузка в C (если вы занимались этим когда нибудь). Ctypes быстрее, но поддерживать трудно. Cython медленнее, в некоторых ситуациях он даже даёт лишнее время выполнение по сравнению с обычным питоном, ведь вся оптимизация в основном построена на статической типизации, но поддержка проще и быстрее. Cython ещё можно распространять в виде пакета PyPI.
@user-of-world
@user-of-world Год назад
В Python оператор "is" используется для проверки, указывают ли две переменные на один и тот же объект в памяти. Например, предположим, что у нас есть две переменные "a" и "b", которые указывают на один и тот же список в памяти: css Copy code a = [1, 2, 3] b = a Затем мы можем использовать оператор "is", чтобы проверить, указывают ли эти две переменные на один и тот же объект в памяти: python Copy code print(a is b) # True Однако, если мы создадим новый список с теми же значениями и присвоим его переменной "b", оператор "is" вернет "False", потому что теперь "a" и "b" указывают на разные объекты в памяти: css Copy code b = [1, 2, 3] print(a is b) # False В общем случае, оператор "is" используется для проверки идентичности объектов, а не их эквивалентности. Это означает, что даже если два объекта имеют одинаковое значение, они могут быть разными объектами в памяти и оператор "is" вернет "False". Какие проблемы может создать использование этого оператора? Хотя оператор "is" в Python может быть очень полезным для определения, указывают ли две переменные на один и тот же объект в памяти, некоторые проблемы могут возникнуть, если его использовать неправильно. Ниже перечислены некоторые из этих проблем: Неверное сравнение объектов: Поскольку оператор "is" сравнивает объекты по их идентичности, а не по их значению, его использование для сравнения значений может привести к неправильным результатам. Например, если вы сравниваете два списка с одинаковыми значениями, но разными объектами в памяти, оператор "is" вернет "False", хотя эти два списка эквивалентны. Ошибки при сравнении переменных разных типов: Оператор "is" не может использоваться для сравнения переменных разных типов, и в этом случае может возникнуть ошибка. Неверное использование оператора "is" вместо "==" для проверки эквивалентности: Если вы хотите сравнить два объекта на эквивалентность, то следует использовать оператор "==" вместо "is". Использование оператора "is" вместо "==" может привести к неправильным результатам, особенно при работе со строками и числами. Проблемы с кэшированием: В Python некоторые объекты, такие как небольшие целые числа и некоторые строки, кэшируются для повышения производительности. В этом случае две переменные могут указывать на один и тот же объект в памяти, несмотря на то, что они были созданы независимо друг от друга. Это может привести к ошибкам, если вы используете оператор "is" для сравнения таких переменных. Проблемы с изменяемыми объектами: Если вы изменяете изменяемый объект, на который указывают две переменные, это может привести к непредвиденным результатам, если вы не ожидаете, что эти переменные указывают на один и тот же объект в памяти. В таком случае следует использовать копирование объекта, чтобы создать новый объект, а не изменять существующий объект.
@user-yf3xe7ku8b
@user-yf3xe7ku8b 5 месяцев назад
Спасибо!
@ValeriyLarin
@ValeriyLarin 2 года назад
Спасибо за доступное разъяснение. Жду новых видео)
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что понравилось
@bronis_lav
@bronis_lav Год назад
Питон для оптимизации, значения размером с байт хранит в одном экземпляре. Есть локальные константы и если вы поменяете значение, то поменяется просто ссылка на другую константу. Небольшие значения используются часто и вполне логично, зачем в памяти размещать отдельную ячейку если такая уже есть. Поэтому все значения вписывающиеся в размер байта ссылаются на константы. Питон проверяет, если объявленная вами переменная имеет значение от 0 до 255, то производится проверка, если такое значение есть в локальных переменных, то оно просто ссылается на него, если нету, то создается новая константа. Но если значение больше 255 то под новую переменную выделяется память. По такому принципу работают виртуальные машины вроде JVM но вообще со всеми типами данных, не то чтобы я спец по питону или шибко догадливый xD Проблема тут не в операторе is, подобные есть во многих языках, а в "программистах" не знающих как оператор работает или не понимающих разницу между ссылкой на ячейку памяти и значением в памяти. Зачем городить такое видео, если просто очевидно есть операторы сравнивающие ссылки, а не данные.
@user-pz9ju6ss7r
@user-pz9ju6ss7r Год назад
а вы случайно не знаете откуда берётся нижняя граница -5? Гугл не помог мне с поиском этой информации. Есть записи в духе "так оптимально!", но почему именно начинать с -5 - это оптимально не говорят
@TeslaDln
@TeslaDln Год назад
@@user-pz9ju6ss7r. Видимо для пользователя Nelsy это видео "просто очевидно", а Ваш вопрос нет.
@user-hk2ov9ky5q
@user-hk2ov9ky5q 2 года назад
Вау, не знал об этом, спасибо за новую информацию!
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что было полезно :)
@user-yv4pu6jv5i
@user-yv4pu6jv5i 2 года назад
😶‍🌫️
@kequing792
@kequing792 Год назад
Тимофей, прошло 8 месяцев, как ты начал изучать Пайтон, чего добился ?
@ncertus
@ncertus 8 месяцев назад
Это видео должно быть не об операторе "is" - с ним никаких проблем нет. Вся суть в переменных python, вернее в их отсутствии. Каждая "переменная" это "имя" ссылающееся на PyObject с типом данных, счетчиком ссылок и значением. Тут надо помнить, что большинсво типов - неизменяемы, т.е. меняя значение переменной с любым типом, кроме словаря, списка или множества, мы создаем новый PyObject. "is" возвращает "true" из-за peephole-оптимизации в Cpython, которая старается интернировать повторяющееся объекты.
@5vFreeNz
@5vFreeNz Год назад
Шикарный канал! Живи, человек! Спасибо!
@zproger
@zproger Год назад
Рад был помочь :)
@Taron8117
@Taron8117 Год назад
Спасибо за подробности. Посмотрел несколько видео и только у Вас подробно о том, почему так
@whoareyou8480
@whoareyou8480 2 года назад
Если переменная (допустим а) проверяется в if-statement на значение True или False, pep8 советует проверять её как if a: без использования is. Ну и бонусом очередной прикол со списками питона: а = [[1, 2, 3]] * 3 а[0][0] = 5 print(a) Получим [[5, 2, 3],[5, 2, 3],[5, 2, 3]] Потому что а - список, членами которого являются три одинаковых ссылки на один и тот же объект списка
@tohoto2183
@tohoto2183 2 года назад
Это вообще мало кто использует , такая дичь вообще легко забывается ,а значит в питоне под запретом.
@fish9370
@fish9370 Год назад
Тем, кто пришел из других языков, волосы дыбом становятся от таких возможностей. Я в шоке
@wtfmaruni
@wtfmaruni 2 года назад
Первый месяц как начал изучать Python, твой канал супер!
@zproger
@zproger 2 года назад
Благодарю!
@WHT_-ue2rl
@WHT_-ue2rl 2 года назад
Очень прикольное видео. Слава Богу, что наткнулся на твоё видео, а то пихал этот бедный is куда не попадя))) Правда потом использовал только оператор равенства Лайк! И подписка конечно же!
@zproger
@zproger 2 года назад
Благодарю, рад что помогло
@user-gk6ul4jf9m
@user-gk6ul4jf9m 2 года назад
Спасибо, за полезную информацию!)
@zproger
@zproger 2 года назад
Пожалуйста :)
@artembagachkov933
@artembagachkov933 2 года назад
Вау, ты всегда объясняешь быстро, глубоко и понятно, а не так как множество блогеров, что только поверхностно затронут тему, и будут лить воду 10 минут
@zproger
@zproger 2 года назад
Круто, спасибо :)
@zzzzzzzz6792
@zzzzzzzz6792 2 года назад
@@zproger это сарказм, бро
@user-ig5qe8sy9b
@user-ig5qe8sy9b Год назад
@@zzzzzzzz6792 учитывая что это подписчик думаю нет
@user-ii2hp9tp1z
@user-ii2hp9tp1z Год назад
Я вижу тут много кто говорит насчёт использования маленьких чисел и оптимизации кода относительно этого, типа поэтому диапазон от -5 до 256. У меня есть другое предположение: что насчёт байткода? Если посмотреть на дизассемблированный скрипт через dis, можно заметить, что местные команды как раз имеют порядковые номера, умещающиеся в байт. Это как-то связано с этим или я ошибаюсь?
@programming_etc
@programming_etc Год назад
Годнота. Кстати какую систему юзаешь? Если не ошибаюсь, это же федора?
@zproger
@zproger Год назад
Zorin OS
@user-sf3vd8gr5x
@user-sf3vd8gr5x Год назад
Никогда не использовал is для сравнения строк и чисел, но спасибо за информацию. Очень любопытно.
@zproger
@zproger Год назад
=))
@flueriexeflueriexe7040
@flueriexeflueriexe7040 2 года назад
Но спасибо Вам за Ваши старания!!!!! Ждём новых видео!!!!
@zproger
@zproger 2 года назад
Спасибо :)
@anri_khv
@anri_khv Год назад
Очень полезная информация, простым языком на понятных примерах, подпишусь!!!
@al_xy
@al_xy 2 года назад
Странный вопрос, но может быть ты или другой опытный человек, мог бы помочь мне определиться в сложившемся положении, буду крайне благодарен) Мне 20 лет, на данный момент учусь на 2 курсе в вузе, на прогера. Изучаем почти всё, что касается: базы данных, фронтенд, немного был геймдев, машинное обучение, собственно сам кодинг на C#, на следующем курсе будет бэкенд и т.д. Изначально я хотел посвятить себя самообучению 3D графике и дизайну, т.к., но семья убедила пойти в вуз. И вот, уже к концу 1 курса я начал отставать от учебной программы, т.к. пропадал интерес и желание, плюс я долго болел ковидом, возможно из-за того, что в вузе вместо настоящего программирования, дают всякие курсовые работы и кучу ненужной воды (сейчас я достаточно сильно отстал от программы). Останавливает меня от отчисления мысль о возможности получения диплома ВО в сфере кодинга и геймдева (что возможно было бы полезно для карьеры в 3D). Быть 3д художником, честно говоря хочется больше, чем прогером, мне нужно решить, отчисляться и вливаться в 3D, или упорно всё свободное время тратить, чтобы догнать учебную программу, закончить вуз и получить этот диплом (даже не знаю, стоит ли это того). Место проживания также играет значительную роль, ведь программисту 100% будет легче найти работу в регионе, да и, наверное, в принципе, в России... P.S. Моделировать, фотошопить, создавать что-то, креативить, заниматься творчеством, я делаю это в первую очередь из интереса, а программирование, наверное (это не точно), финансово выгодно и крайне актуально, не требует мощного железа, можно работать хоть в деревне, хоть на луне, и на обычном ноутбуке, а для того же 3д нужна мощная станция, это проблема для мобильности, да и стоит она не мало. Как один из факторов, учёба не дешёвая, эти деньги семья могла бы потратить на более важные нужды, я не очень понимаю, стоит ли оно того Отчислятся также обидно т.к. это моё первое образование, и получается, если отчислюсь, стану ненужным самоучкой (так говорят родители), в то время, как все остальные знакомые получат дипломы и станут квалифицированными спецами И небольшой вопрос, не по теме: Стоит ли покупать ноут или лучше вложиться в улучшение пк (мой пк: 16 гб, 1660S, i5 6600)?
@user-hf1hp7mq5c
@user-hf1hp7mq5c 2 года назад
Отличный материал, успехов вам
@zproger
@zproger 2 года назад
И вам успехов :)
@gfhhg-hfsvbufxv-jyxbn
@gfhhg-hfsvbufxv-jyxbn 2 года назад
Очень круто! Спасибо, я не знал!
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что понравилось :)
@__s__a__b__i__r__
@__s__a__b__i__r__ 2 года назад
Просьба снимать похожие видосы, всё по порядку объяснил , спасибо
@zproger
@zproger 2 года назад
Круто, буду стараться делать подобные видео =)
@logitec1994
@logitec1994 Год назад
Вся информация полностью новая, спасибо)
@eg0or499
@eg0or499 Год назад
Ребят, поправьте меня я только начал изучать пайтон. В 6:09 ты говоришь, что сложно это понять. Строке hell присваивается новый айди из-за того, что строки являются неизменяемыми типами(это написано в любом учебнике по пайтон на первых страницах )данных и по сути когда к hell ты добавил o, пайтон затер строку hell и создал новую строку с соответственного новой ссылкой и на ячейку памяти. Это не флейм не упрек. Так классные видосы я смотрю тебя
@CastilloJKD
@CastilloJKD Год назад
do more of this!! this is amazing
@A5ter
@A5ter 2 года назад
Не представляю каким образом за 5 лет кодерства я не столкнулся с потребностью копировать списки. Да, я не знал про эту примитивщину. О_о Спасибо!
@zproger
@zproger 2 года назад
Бывает) Тут ещё очень много таких подвохов, знать о всех сразу нереально
@Starlight-pn3hh
@Starlight-pn3hh 2 года назад
@@zproger в питоне это явно более реально, нежели в JS, где всяких неявных преобразований дохренилион с лишним)
@artyom_trustee
@artyom_trustee 2 года назад
как можно кодить 5 лет и не знать как работает память?
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
@@Starlight-pn3hh это намного явнее, если использовать язык с явными указателями, там такой вопрос как-то не возникает, ибо и так все понятно
@taee1938
@taee1938 Год назад
@@artyom_trustee так он питонист)
@P0dCasts.io6o
@P0dCasts.io6o Год назад
Не знал. Спасибо авторам!
@zproger
@zproger Год назад
=)
@whale5219
@whale5219 2 года назад
Строки это неизменяемый тип данных и в данном примере просто создается новый объект с тем же именем в другой ячейке памяти. Списки же наоборот являются изменяемыми от чего id и не меняется.
@anty1101
@anty1101 Год назад
Спасибо за видео, познавательно. А из комментов узнал ещё больше.
@zproger
@zproger Год назад
Это хорошо
@vayer6445
@vayer6445 2 года назад
Спасибо большое ,вчера мудохался с парсером и думал в чём проблема ,а вот она оказывается.)
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что помогло =)
@timofeybelyakov7752
@timofeybelyakov7752 8 месяцев назад
Для pycharm не актуально: id всегда одинаковые для равных значений. Однако для дефолтной питоновской idle всё, как на видео.
@Dmitriitube
@Dmitriitube 8 месяцев назад
Ну и почему кэшируются значения от -5 до 256? Почему были выбраны именно такие значение?
@mrdixioner
@mrdixioner 12 дней назад
Тоже не услышал ответа.
@flueriexeflueriexe7040
@flueriexeflueriexe7040 2 года назад
Здравствуйте, спасибо за видео! Мне понравилось! Я, правда, ничего не понял, но очень интересно
@zproger
@zproger 2 года назад
хаха)
@user-iq9tt3me9b
@user-iq9tt3me9b Год назад
Столкнулся не знал. Понял что связано с количеством бит. Но не знал что это хранится по адресам и тем более не знал что от -5 до 256. Спасибо за ролик. Ох уж этот оператор is , то является , то не является. Вывод строки всяко будут не равны. Значения надо проверять через id.
@master8920
@master8920 2 года назад
Спс теперь понятно что is не для строк, чисел и тд., Да и вообщем я не знал почти все 😆 Спасибо за годный контент пока что такого подробного контента, я не встречал 🔥
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что понравилось, буду стараться и дальше :)
@stanislav_laptenok
@stanislav_laptenok 5 месяцев назад
Спасибо за видео , очень полезно
@user-ec8pl8gn4f
@user-ec8pl8gn4f Год назад
Я этого не знал. Большое спасибо.
@zproger
@zproger Год назад
Рад что было полезно!
@ViktorTolmachev
@ViktorTolmachev 10 месяцев назад
Спасибо, видео полезное!
@Cent72984
@Cent72984 Год назад
Скорее всего это происходит из за оператора переполнения, int имеет максимальное значение 32к c копейками, переход за пределы данного количества, видимо происходят дополнительные операции, поэтому и имеем отличающиеся id.
@nameless6529
@nameless6529 Год назад
Спасибо, очень понятно.
@axathearcticfox5514
@axathearcticfox5514 2 года назад
Спасибо! 1.5 часа парился с хрена ли "i^m" не равно "i^m". Не понимал какого хрена это так работает. Теперь мне стало понятней.
@zproger
@zproger Год назад
круто =)
@sashikshik
@sashikshik Год назад
Спасибо, до видео вообще не слышал про этот оператор)
@zproger
@zproger Год назад
=)
@user-nf5vc6uj3s
@user-nf5vc6uj3s 2 года назад
Интересный такой вопрос, почему в REPL, is работает иначе, даже введя числа больше 256, он будет показывать True?
@dealingounces6715
@dealingounces6715 2 года назад
Интересное видео) спасибо
@zproger
@zproger 2 года назад
Круто, рад что понравилось!
@user-hs1ih1mp6y
@user-hs1ih1mp6y Год назад
4:44 - Что-то я такое и думал, что в непонятно чём хранится размер числа или слова(в данном случае в ячейке находится число или слово), и если написать больше, чем ячейка может вместить в себя, то остаток она разбивает на другую ячейку, и получаются разные значения
@normpochan
@normpochan Год назад
В питоне же всё является объектами, в том числе и числа. Под первые (не помню сколько, но вроде в диапазоне 200-300) сразу выделяется память, независимо от того, используем мы их или нет. Таким образом, когда мы пишем a = 200, b = 200, мы просто создаём ссылку на объект числа 200. А когда создаём большую чиселку, мы каждый раз создаём новый объект? Правда хз, что мешает нам создать объект большого числа один раз, а потом просто ссылки создавать, но видимо какой-то сакральный смысл в этом есть) upd: Не знал, что не первые 2хх чисел, а в диапазоне от -5 до 256. Теперь буду, спасибо)
@FXUNDPLXGG
@FXUNDPLXGG 2 года назад
О, а как ты сделал подсказки в интерпретаторе питона? P.S: спасибо что пояснил за is
@zproger
@zproger 2 года назад
Я ничего не делал, оно по умолчанию так :) Это bpython
@user-he6cp5lp4o
@user-he6cp5lp4o 2 года назад
В sublime text это плагин anaconda
@loktarogar6017
@loktarogar6017 2 года назад
Годний контент, лайк 👍
@zproger
@zproger 2 года назад
Благодарю
@user-qb7xj2cj9n
@user-qb7xj2cj9n 2 года назад
проверил на 3.10 питоне тему с а = 1000 b = 1000, a is b выдал true. проверка не в консоли естесно. Более того при выполнении написанного скрипта через cmd командой "python main.py" все равно выдает true. Если не сложно можешь ответить в чем именно причина чтоб погуглить это и почитать как так получается?
@survpavlov7426
@survpavlov7426 Год назад
Сам же ответил - потому как не в консоли. Вообще все видео про консоль, к реальным скриптам не имеет отношение.
@lilproskater_
@lilproskater_ Год назад
Если не ошибаюсь, Питон для оптимизации заранее создает в памяти числа от 0 до 255 так как они используются чаще всего и чтобы постоянно не выдялять память это сделано как оптимизация. Из-за того что int - immutable можно и не беспокоиться о том что зачение может поменять другая переменна. Ответил до твоего ответа, предположение :) UPD: Посмотрел ответ автора, немного ошибся с range'ом заранее выдляемых чисел 😁 Спасибо за напоминание
@TeslaDln
@TeslaDln Год назад
А в каком случае нужно об этом беспокоиться, когда ты в какую-то определенную ячейку памяти записал данные и по какой-то причине они тебе нужны из той же ячейки даже после удаления переменной?
@user-vl1el8bp7y
@user-vl1el8bp7y 2 года назад
спасибо! для меня это было ново!
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что видео принесло пользу :)
@user-lw2cf1ft1k
@user-lw2cf1ft1k 2 года назад
b += 'o' ==> b = b + 'o' ==> сначала высчитывается правая сторона, получается новый объект и новая ссылка на него.
@zproger
@zproger 2 года назад
Интересно
@flueriexeflueriexe7040
@flueriexeflueriexe7040 2 года назад
А вот подскажите, правильно ли я понял, если я сделаю так: Gribok is Supermario, а мне выдает значение True, где вот ошибка?? Ведь грибок не есть супермарио, в игре, где ты типа грибок и прыгаешь по супермарио
@zproger
@zproger 2 года назад
Если Gribok меньше 256, то будет True :D
@barboss6644
@barboss6644 2 года назад
Неужто отсылка на Окси?
@myhinet9894
@myhinet9894 Год назад
Окси?
@alekseystepanov3852
@alekseystepanov3852 19 дней назад
Я ещё знал про такое слово, как "интернирование"...
@bloodlust1203
@bloodlust1203 7 месяцев назад
9:44 VC Code вообще не дал мне проверить это равенством, выдавала ошибку и подсказала как надо.
@user-ot7uu4il7u
@user-ot7uu4il7u 2 года назад
Привет, напомни, что за оболочка для python в терминале?
@zproger
@zproger 2 года назад
bpython
@sezamenko
@sezamenko 9 месяцев назад
Да это особенность питона, до определённого числа по-моему до 255 одинаковые значение имеют один и тот же адрес для оптимизации самого скрипта чтобы не создавать копию создаёться ссылка на значение
@user-ju7xj3qu6k
@user-ju7xj3qu6k 2 года назад
Коллеги, подобные "чудеса" случаются из-за небрежности в изучении семантики операторов. "Сравнение значений объектов"! и "Проверка идентичности объектов" -- разные операции и не взаимозаменяемые.
@mak32
@mak32 2 года назад
Знал про ссылки и списки, но то что is работает имеено так, никогда не задумывался
@zproger
@zproger 2 года назад
бывает :))
@user-tl8gk3dy3r
@user-tl8gk3dy3r Год назад
Спасибо за разъяснение. Всё хорошо, но музыка лишняя.
@enrewardronkhall8340
@enrewardronkhall8340 9 месяцев назад
не знаю какую версию интерпретатора вы используете, но на 3.9 у меня не получилось повторить ваши результаты.
@tolikbegyn9999
@tolikbegyn9999 2 года назад
Почему при редактировании значения одной переменной не меняется значение во второй, ссылающейся на то же число, как это происходит с массивами?
@huseeads
@huseeads 2 года назад
int неизменяемый тип данных
@7IdE
@7IdE Год назад
"Так почему же именно от -5 до 256? Сейчас объясню". И не объяснил. Норм так.
@zproger
@zproger Год назад
Объяснил, потому что Python резервирует стандартные значения
@7IdE
@7IdE Год назад
@@zproger , вопрос не в том, есть оно или нет. А в том, как ты сам и сформулировал: "почему не до 1000?". Или "почему не от -256 до 256"? Или "почему не с -6 до 256"?
@zproger
@zproger Год назад
Ну так я ведь после этого и сказал что для зарезервированных значений хватает 256, нет смысла выделять больше
@7IdE
@7IdE Год назад
​@@zproger, и до сих пор нет ответа. Почему именно такие значения. Почему не -4? Нам где-то нужно именно -5? И почему 256? Где объяснение необходимости КОНКРЕТНЫХ граничных условий?
@mlr__roal_6867
@mlr__roal_6867 2 года назад
Во блин. Спасибо большое. Но откуда ты это все знаешь?
@zproger
@zproger 2 года назад
Читаю много контента по Python и собираю его в копилку :)
@user-ph8fq5wq5z
@user-ph8fq5wq5z Год назад
Разные значение наступают при больших числах, однако при маленький до 250 они будут одинаковыми,
@debian_rangerit4704
@debian_rangerit4704 2 года назад
Я не могу понять у тебя панель задач из kde, а консоль из gnome, какое у тебя окружение?
@zproger
@zproger 2 года назад
Это zorin os core, у них это из коробки
@yarigosy
@yarigosy 2 года назад
Почему, когда присваиваешь значение в пределах зарезервированного диапазона *a = 5, b = 5,* при присваивании *b = 10* значение переменной *a* не становится равной *10,* ведь у этих переменных одинаковые *id?*
@supremo5645
@supremo5645 2 года назад
потому что int - неизменяемый тип данных
@skeypro9930
@skeypro9930 2 года назад
Потому что есть такое понятие, как изменяемые типы и неизменяемые. Например, int и str относятся к неизменяемым типам. Легко понять на примере: a = 5 # создается ссылка на значение 5 в памяти a += 10 # создается ссылка на значение 15 в памяти, при этом значение 5 также остается в памяти, но теперь его никто не использует (ни одна переменная на него не ссылается), но оно не изменилось и осталось лежать в памяти. Также работает и со строками. При сложении строк создается новая строка, а не изменяется старая. Поэтому в твоем примере получается так, что изначально на значение 5 ссылается две переменных, но потом переменная b начинает ссылаться на значение 10, при этом значение 5 никак не изменяется, потому что это неизменяемый тип данных, соответственно после этого у тебя две переменные ссылаются на разные значения. А изменяемые типы данных это списки, например, как и было показано в видео. Потому что список в памяти изменяется, а не создается каждый раз новый) Надеюсь понятно объяснил)))
@vaccino3668
@vaccino3668 2 года назад
потому что b будет на другой участок памяти указывать уже
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
@@skeypro9930 ужас, в сишке просто бы добавило по тому же адресу
@AA-zk1si
@AA-zk1si 2 года назад
я не знал. интересненько!
@zproger
@zproger 2 года назад
Рад что понравилось :)
@Ruslan501
@Ruslan501 2 года назад
Не знал, спасибо!
@zproger
@zproger 2 года назад
Пожалуйста =)
@user-buser_eto_ja
@user-buser_eto_ja 2 года назад
Отличный материал
@zproger
@zproger 2 года назад
Спасибо за поддержку
@user-gz4fx4sv6d
@user-gz4fx4sv6d Год назад
Спасибо большое
@non5309
@non5309 2 года назад
спасибо, интересно
@zproger
@zproger 2 года назад
рад что понравилось
@techgregory5253
@techgregory5253 2 года назад
У меня нестандартный вопрос, почему выбрал Zorin OS для программирования, а не, например, Mint?
@zproger
@zproger 2 года назад
Потому что он визуально лучше, видео более комфортно будет смотреть когда красивый интерфейс :)
@techgregory5253
@techgregory5253 2 года назад
@@zproger я так и подумал) Но спросил на всякий случай, вдруг разница не только в интерфейсе
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
@@techgregory5253 разницы никакой
@user-to1lb6dj6g
@user-to1lb6dj6g 2 года назад
6:30 - "как пишут на различных сайтах" - одна бабка сказала, а она-то врать не будет. блин. сам же пользуется id, вызвал бы id до добавления символа и после, и тогда бы внезапно обнаружилось, что строки в питоне неизменяемые, а любая операция со строкой, "модифицирующая" её - это просто создание новой строки. при этом старая никуда не девается и не изменяется, если на неё есть ссылки. объясняет то, чего сам не понимает.
@s.a.khramov
@s.a.khramov 2 года назад
Спасибо!
@zproger
@zproger 2 года назад
:)
@dmitryowdienko3920
@dmitryowdienko3920 Год назад
За значения выше 255 не знал. Но тема не новая, так как вместо указателей у нас по сути референсы - то же, что и в плюсах, только более неявно, там хоть амперсанд при объявлении написать нужно, а тут "специфика языка". Нужно было скорее всего для экономии на копировании. Кстати, в 2.х и 3.х одинаково работает? Проверять лень.
@Igrok_x_xp
@Igrok_x_xp 2 года назад
Это, как я слышал, из-за того, что при запуске программы питон инициализирует числа от 0 до 256(255) для ускорения работы.
@predatel_rodini
@predatel_rodini 2 года назад
Да. Для небольших строк и чисел он делает константы в памяти, чтобы не плодить объекты в памяти
@sxnity6808
@sxnity6808 2 года назад
От -5 до 255 =)
@loafius
@loafius 2 года назад
@@sxnity6808 почему именно от -5? Как я понимаю, это должно быть привязано к байту (0-255), но почему сверху насыпали ещё чисел?
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
@@loafius как говорят "питон изичный язык", а как начинаешь разбираться, так подводных камней намного больше, чем в плюсах
@valeraussuriysk
@valeraussuriysk Год назад
версия 3.11.1 (дата релиза версии вроде-бы февраль 2023) пробовал вставить значения a и b = 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 Присваивается одинаковый id, и естественно: a is b = true
@CheatCraft
@CheatCraft 2 года назад
Что за шелл используется?
@CheatCraft
@CheatCraft 2 года назад
Для автокомплита
@zproger
@zproger 2 года назад
bpython
@CheatCraft
@CheatCraft 2 года назад
@@zproger спасиб
@user-ti2jn7wy5v
@user-ti2jn7wy5v Год назад
Хотел купить курс на степике, но не смог, так как он - в долларах, не проходит операция :(
@zproger
@zproger Год назад
Ага, из-за санкций временно нельзя купить, но можете отписать мне на почту (zproger777@gmail.com), что-то придумаем
@teeshqa
@teeshqa Год назад
Спасибо за видео! А на какой ОС вы работаете? Дизайн очень сочный у неё.
@zproger
@zproger Год назад
Zorin OS
@Starlight-pn3hh
@Starlight-pn3hh 2 года назад
Никогда не приходилось пользоваться оператором "is", пользовалась им разве что когда учила python и не знала, для чего он нужен на самом деле. Если мне нужно сравнить значение, то, очевидно, оператор равенства "==", а если же нужно проверить переменную на "наличие значения", если можно так выразиться, то просто "if variable_name: ..." или "if not variable_name: ..." если нужно убедиться, что переменная является None, False, [], {}, либо еще чем-то пустым. Извиняюсь, если что-то говорю неверно, с теорией у меня дела не особо, но на практике при работе с кодом проблем никаких)
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
is это для сравнения адресов переменных
@GoldoEb
@GoldoEb 2 года назад
Из вашего объяснения показалось, что is - это бесполезный синтаксический мусор. Проверять, что значение true/false можно просто в if-statement без всякого is. Как я понял, фишка is в том, чтобы сравнить ссылки на объекты без использования id(a) == id(b) и всё.
@user-rv6sh8ej4o
@user-rv6sh8ej4o 2 года назад
Не мусор. Когда пишешь свои классы, поведение == можно переопределить, а is всегда будет проверять, что в двух переменных один и тот же объект
@GoldoEb
@GoldoEb 2 года назад
@@user-rv6sh8ej4o а при чём тут классы? Как я понимаю, это единственно верное применение is проверить, что переменные ссылаются на одни и те же данные.
@Dmytro-Tsymbaliuk
@Dmytro-Tsymbaliuk Год назад
is это, в общем то, как &a == &b(взятие адреса переменной) в сишке, только из-за динамической типизации свои приколы вылазят из-за этого
@mikema______1170
@mikema______1170 Год назад
Не "в памяти выделяется строка", а "память выделяется под хранение строки"
@tinylith1603
@tinylith1603 2 года назад
Python 3.10.4 (main, Apr 2 2022, 09:04:19) [GCC 11.2.0] on linux Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. >>> a, b = 1111, 1111 >>> a is b True >>> a = 1111; b = 1111 >>> a is b True >>> a = 1111 >>> b = 1111 >>> a is b False
@zproger
@zproger Год назад
+1 странность :D
@bagamax
@bagamax 2 года назад
Ну да, сначала визионеры щебечут про то, что явное лучше неявного, а простое сложного, а потом у разных переменных одинаковые йд и присвоение списка создаёт ссылки с обратной силой. Збсь, чё.
@zproger
@zproger 2 года назад
Бывает))
@kizik85
@kizik85 2 года назад
Изучаю Python, не знал, очень полезно! Спасибо автору видео!!!
@zproger
@zproger 2 года назад
Пожалуйста! Рад что помогло
@artur_spr
@artur_spr Год назад
Что у тебя за аперационка?
@zproger
@zproger Год назад
Zorin OS
@artur_spr
@artur_spr Год назад
@@zprogerСпасибо
@mikhailyagodin841
@mikhailyagodin841 Год назад
При изучении любого языка программирования следует читать стандарт языка про операторы присваивания, сравнения, is и прочее. Ну и язык... В 2023 году я не хочу этим заморачиваться и поэтому не программирую на Пайтоне.
@kotenok6919
@kotenok6919 Год назад
А можно `a is int ` ?
@lowfolen9827
@lowfolen9827 2 года назад
Найс кликбэйт превьюшка, но ролик так или иначе +- полезный.
@zproger
@zproger 2 года назад
Благодарю ;D
@flueriexeflueriexe7040
@flueriexeflueriexe7040 2 года назад
А ещё у меня есть определенные вопросы к Вашему дистрибутиву....., а точнее, к его интерфейсу
@zproger
@zproger 2 года назад
Нормальный интерфейс вроде как)
@2Quard
@2Quard Год назад
При просмотре вспомнил указатели и ссылки в си-пи-пи
@andreymishuk2188
@andreymishuk2188 2 года назад
Очень годный контент, почему так мало лайков собираем?!? А ну-ка.... Ыть...)
@zproger
@zproger 2 года назад
:)))
@FsKir
@FsKir Год назад
Какой у тебя дистрибутив?
@zproger
@zproger Год назад
Zorin OS
@user-mg9km7hh1j
@user-mg9km7hh1j 2 года назад
Дякую! Цікаве та корисне відео!
@zproger
@zproger 2 года назад
Благодарю :)
@alexanderoverchenko5770
@alexanderoverchenko5770 Год назад
А зачем в if использовать конструкцию типа "if a==True:", если можно просто написать "if a:" ?
Далее
The perfect plank !! 😱😱
00:19
Просмотров 2,8 млн