Ты готов ждать пару месяцев реального времени чтобы начать делать танки? + В разных играх по разному, в играх где всё быстро - логично, что всё строится быстро, в играх с "строителями" скорость постройки зависит от количества строителей и стоимости здания. Да и есть такой жанр как "глобальная стратегия", например hearts of iron IV, там заводы строятся +- со скоростью в реальности. В некоторых случаях целые войны ведутся за ресурсы, поэтому они захватываются. Да, не в таком виде как в большинстве RTS , но захватываются.
@@VLADGANFITER Почему нет? Сейчас во время использования спец подразделений, часто применяют видео с поля боя, выводя на экран командования как местоположение так и данные о бойцах, это конечно очень технологично и редко, но это все же есть.
@@azusagava6421 Да, но это и не ложь. Это упращения, чтобы было интересно играть или сосредоточиться на том или ином аспекте. К примеру есть экономическая стратегия. Там поля риса, которые добывают 5 ресурса. Но ведь на реальных полях риса работают люди, у каждого есть свои мечты, каждый работает по-разному, кто-то заболел, да, но в среднем можно сказать, что хопачки поле риса приносит 5 ресурса. Тогда как тебе не важны подробности. И так происходит во всех стратегиях.
Ну чтож надобно решать проблему 1 Подкрепления в награду-меняем систему званий ,главный герой начинает в чине маршала и постепенно "прокачивается" до младшего лейтенанта ,причины самые разные могут быть тут уже сюжетка дарит их ) 2 Время отклика -намеренно искажаем системные требования игры ,делая их казалось бы смешными ,и рекомендуем выставлять максимальный графон ,задержки обеспечены,а решение простое ),и главное - написать пометочку :"если игра вылетела,не переживайте это был неожиданный авианалет,ну или ядром али булыжником снесло командира ,от эпохи зависит" 3 Туман войны-ну тут просто карту вырезать ,больше ничего на ум не приходит 4 Где я?-каждому юниту помимо основных характеристик вроде скорости перемещения и урона добавить перку "топографический кретинизм" ,чем выше ее уровень тем больше шанс гибели юнита в процессе перемещения
@@НикитаМорозов-щ3к , да но в hoi 4 другая огромная проблема , любая дивизия может востоновиться за секунду если ее перестать атаковать , да и людские ресурсы не особо влияют на боеспособность дивизии
Я тут позанудствую немного. Название шахматных фигур очень условно. Например, фигура, которую мы называем слон, в английском языке это bishop, т.е. епископ, священник, а конь - knight, т.е. рыцарь. А атака одной фигуры другой означает не съедение, а убийство. Что мешает епископу убить рыцаря, кроме религии?
@@dmitrygezha7849 шахматы пришли из Индий, а не Европы, так что на их названия ссылаться не стоит. Это точно такие же условности игры, как и все, что перечислено в ролике.
Выпуск хороший, но почему-то забыли о одном из самых важных факторов, которые мало какая стратегия учитывает - моральный дух бойца. В большинстве стратегий юнит это просто нерассуждающий зомби, который ничего не боится и готов погибнуть по первому вашу приказу.
Посмотрите сколько людей играет в стратегии,посмотрите сколько людей играет в стратегии с высоким порогом вхождения аля варгейм или сердца из стали.Для вас любителей реализма никто клепать игры не будет,игры делаются на массовую аудиторию,а массовая аудитория любит быстро и динамично.Да и лично я после работы не хочу 4 часа только развивать плацдарм для наступления,я хочу за 40 минут откатать одну а то и 2 катки в компани оф хироус.
Victoria, HoI, Europa Universalis это глобальные стратегии, и кстати это именно что стратегии, в то время как большинство RTS и все рассмотренные в видео игры это скорее тактики, чем стратегии
Да ещё Штрафбат и Чёрные бушлаты и все дополнения В тылу врага, В тылу врага 2 В тылу врага Диверсанты 123 Мне вес нравится кроме В тылу врага 2 Штурм это уже такая дичь пошла надо удерживать командные точки короче такая фигня))))
Пехота бегает по 25 км/ч, последний оставшийся боец во взводе будет стрелять с силой всего взвода из всех трёх видов оружия сразу, упрощённое снабжение никуда не делось, как и ускоренная перезарядка. Мне продолжить?
@@ra77767 открою тебе великую тайну, неразумный: "Дивизия" - тот же "Варгейм", только с системой фронта и немного другим составлением деки. К чему ты её сюда приплёл?
Я помню В Тылу Врага Штурм 2 в старых версиях игры ( и в других проектах 1С по В Тылу Врага ) приходилось страдать снабжением, в Штурме приходилось десятки грузовиков тащить на метр фронта и при том. иметь в резерве пару отрядов, которые при отсутствии боеприпасов у своих занимали их место, пока те ушли на пополнение. А в других мародёрство и ещё раз мародёрство с трупов припасы и всё, ну иногда реально конвой атаковал ради пары сотен тысяч пуль про запас) Даже однажды создал группу которые в пустой грузовик с трупов, которые оставались позади своих собирали припасы с врагов и павших товарищей, а трупы в разные кучи и из огнемёта ( хотя они исчезали, но типа война и т.д.)
*Многие Пункты не Относятся к StarCraft 2, разве что Про доп. Задания StarCraft 2: Legacy of the Void, например в 1-ой миссии, где за уничтожение улья давали доп. войска... А остальные Компании... В Heart of the Swarm, спасали попавших в ловушку Зергов, то же с Wings of Liberty, только там вообще всякие Реликвии и т.д., а доп войска были только в 3-ей миссии и то это Повстанцы, которых надо спасти, Про Танки VS Пехота, тоже можно поспорить, те кто играл в Старкрафт и знают его Лор, то могут увидеть, что у всех Боевых единиц сверх прочная броня и то что Обычный Пехотинец может завалить Технику вполне обосновано. Та же песня со Связью, там 26 Век, связь Супер (Терраны), Протоссы общаются через Кхаллу и мыслят как Один (ХЗ как это объяснить в кампании Legacy of the Void, потому что они отсекли узы с Кхаллой), а Зерги так вообще можно сказать Муравьи-Переростки, Королева, которая мысленно управляет всеми и всё. Туман Войны... В СтарКрафте опять же, ты не знаешь Карту (ПвП не в счёт), потому всё логично и тебе приходится в ручную узнавать что, где, а как узнаёшь где находятся основные задания, например Вражеские Нексусы в миссии "Тихая Гавань", так там сразу же объяснят, что доложила Разведка, но исключительно их местоположение и ничего более, остальное, тяжело объяснять, надо просто быть в теме (на счёт Тумана войны). Про Снабжение - Сам ХЗ как это Работает, них Инфинити боезапас, НО Про протоссов не промолчу, у них всё работает на Псионике, а они выдающиеся псионики и её им может хватать на несколько дней Боя* То же про StarCraft (Первую Часть и Brood War)
Если подкрепления, по мнению командования, понадобятся отличнику боевой и политической подготовки Иванову для развития успешного наступления, то он их получит, даже когда они ему не нужны. А если середнячок Пупкин, сидящий в обороне, будет слишком сильно досаждать командованию запросами подкрепления, то его позиции будут накрыты артиллерией и хорошо, если по врагу будут попадать больше, чем по своим. Сидя в обороне, невозможно победить в войне (если у вас нет десятка тысяч ядерных БЧ для МБР). Таковы исторические реалии. Автор видео, видимо не знаком с такими RTS как "Блицкриг" и "Карибский кризис", там пехота может уничтожить танк только применив ПТ ружья, ПТУР или закидав гранатами, вполне себе реализована логистика, когда боеприпасы и топливо некоторым приходится по 6 раз подвозить, обслугу орудий можно убить и захватить сами орудия; грузовиков не хватает, за ними охотятся, они разные (одни тягают артиллерию, возят пехоту и боеприпасы, другие - запчасти и ремонтников), а склады не бесконечны (хотя и там не без упрощений); подкрепления продуманы, и бывают не на каждой операции, а зачастую ограничены далеко не мгновенной выброской воздушного десанта, самолёт с которым могут сбить.
Кто бы что ни говорил, но оборона не меньше важна, чем нападение. Потому что если две армии будут друг на друга в чистом поле бежать, то скорее всего победит та армия, у которой броня крепче и сил больше. В то же время, выбить противника из железобетонных укреплений, будет очень проблематично даже при огромном техническом и количественном преимуществе, если не захватить вход в эти самые укрепления. Конечно, грамотная линия обороны может разбить в пух и прах силы противника даже без таких капитальных сооружений. И даже если силы будут в несколько раз отличаться не в сторону обороняющихся, последние смогут нанести значительный, по сравнению со своей мощью где-нибудь в чистом поле, ущерб. Так что если середнячок Пупкин сидит в глухой обороне и защищает своих соседей по фронту от внезапного перекрытия снабжения или атаки с тыла, то отправка ему подкрепления вполне имеет смысл для командования. В любом случае лучше, чем отправлять подкрепление к частям, которые вовсе могут внезапно оказаться в окружении из-за прорыва фронта.
*Когда я играл Company of Heroes то думал что на войне захватывают стратегические точки с припасами.* Думал наверное стороны договариваются в заранее о них и подготавливают) Время без интернета
Хотите реалистичной стратегии про войну? Ловите: Graviteam Tactics: Mius front. Там есть абсолютно все до мельчайших подробностей. Там даже связь между подразделениями отражена. И да, управление там по большей части непрямое. Ты как офицер отдаешь приказ, а боец его пытается как-то выполнить. Собственно, ИИ у игры просто отличный. Стратегия очень крута, но знают о ней лишь единицы. А жаль.
На самом деле все это было в ранних версиях игры - противостояние! Ну кромп задержки инфы. Там реально, и заряжались танки долго, и машин снабжения и боеприсов не хватало! До сих пор люди играют в эти версии в онлайн. И да, там каждый воин был на счету. И допустим функцию не стрелять во врага находясь в доме и вести тихую разведку. А если взять артелерию, то там вообще была беда, ресурсов полностью не хватало. А вообще поставить к старую версию игры 1 и в 2 часть, там полный жестяк, без сохранений пройти невозможно было, и их было сотни. И да добавлю, никогда в них солдат не убил бы танк, но и без солдат танк превращался в гружу металла.
Рассмотрите игру Warfare. Там решаются некоторые грехи из видео. Например юнитов ограниченное количество оружия, солдаты не могут из автоматов разделаться с танком, из миссии в миссию с вами кочуют ваши выжившие солдаты. Так же там не все легко с проходимостью для техники.
В дополнении про короля-чародея они рушат не так сильно) Ну и там же магия все дела. Но то что там серебряные стрелы мощней огненных это конечно кошмар). А ещё помнится как на карте с келдуином, мордорское войско осталость почти целым, а у меня только король даин в живых, и он смог под бонусами разрушить крепость, и таким образом выйграть сражение. Тут тоже от реализма мало)
Ты просто поиграй в stronghold3, где каменные крепостные стены и постройки разрушают "могучие" удары крестьян с вилами/граблями и прочими сельхоз инструментами.
"Раздавать подкрепления в зависимости от успехов командира" - это развитие успеха там, где наметился прорыв, азбука военного искусства. Не смешите больше людей с профильным образованием, хорошо?
Про туман войны, туман войны это полностью закрытая карта как например в старкрафте1, дюны 2 или ред алерте 2, это и есть туман войны, карта иследуется постепенно по ходу игры. Конечно ты можеш разведвть ее заранее перед игрой, но это то же самое если бы ты во время войны пошол и прогкляся по позициям.
Во-первых, Sudden Strike - это не "суден страйк"; правильно - "сАден страйк" Во-вторых, нет такого мема "ограбление караванов", есть мем "ограбление кОрОванов"
в реальной жизни даже если 1 пулю словить мимо бронежилета - протянешь недолго. Кровоизлияние, опухоль, болевые ощущения, приводят бойца (если это живой человек а не робот) в негодность. А в стрелялах персонаж может нахватать сто-пицот попаданий, сожрать оптечку и гасать дальше как ни в чем ни бывало.
По поводу первого, подкрепления всегда , повторюсь , всегда высылают успешным частям, которые хорошо выполняют поставленную задачу. А делают они это для того, чтоб ещё сильнее улучшить результат
Проще всего сделать стратегию про будущее. Как пример -Homeworld. Выкапывать все необходимое для постройки кораблей из космических булыжников - а почему бы нет ? Ведь так и строить корабли за полминуты можно. Интересно как только при этом в главный корабль умещается ПОЛОВИНА ТВОЕГО ФЛОТА, и в корабле при этом полно места для экипажа, заводов, складов и т.д.
Я б съиграл в симулятор армейского тыловика. Организация снабжения боеприпасами, запчастями, пищей, эвакуация раненых их стабилизация и лечение, организация связи. Странно что немцы не сделали такой симулятор, они же любят симуляторы всего)
Так men of war и есть говно на постном масле, самая долбоебская ртс, никакого стратегического мышления, тупо берёшь управление юнитом и разносишь сраный полк в щепки
@@назарбезносик сразу видно игравшего на ютубе. Где ты видел разгром целого полка одним юнитом??? Там один юнит может от одной шальной пули выйти из строя, даже танк не продержится долго и схлопочет повреждения, если граната повредит траки или другой танк пробьет поворотник у башни. Там одно повреждение может угробить танк или гаубицу, а на ремонт требуется много времени, в зависимости от тяжести повреждения.
Dark Knight я,как фанат серии в тылу врага не согласен с тобой, если бы ты проходил 1,2 часть и братьев по оружию,то ты бы увидел,что все миссии построены на: держи 3 солдата и убей тысячу фрицев! И так всегда, с танковыми боями тоже самое!
@@МихаилМеньшенин-ь9к Дак это компания в которой тем более большинство миссий однообразны , он вероятно говорил про мультиплеер в котором все может меняться даже от одного взятого огнеметчика
Следить за караванами снабжения? Я помню как меня бесило когда во вторых казаках кончался порох, а в первых казаках еда. А тут предлагают создать целую систему снабжения, которая будет тормозить любое наступление
В варкрафте и старкрафте туман войны другой(сначала территорию вообще не видно, потом, когда твои юниты пройдут по территории можно будет увидеть ландшафт и построки), но при этом автор это не сказал, ибо все стратегии для него одинаковые
Интересно только у меня появилась мысль: за такие большие отрывки из фильмов-сериалов (Братья по оружию в основном) правообладатели могут отключитьролику монетизацию
www.themill.com/millchannel/245/sainsbury's-christmas-ad-with-director-ringan-ledwidge?q=painting это небольшой видеоролик к рождеству. Ролик в самом низу сайта
Жаль, что тут речь идет только о стратегиях по первой/второй мировой. Я, к примеру, терпеть не могу подобные, предпочитаю что-то типо стронхолд крусадер или серию тотал вар... Хотелось бы о средневековых стратежках услышать
в реальной стратегии, ёманаврот, юниты принимали бы более-менее адекватные решения сами, прятались и атаковали врага. А не стояли где-нибудь с краю плотной толпой и жевали кирпичь, в ожидании - пока командир выдаст каждому личный приказ перетащить свою задницу с одного места карты в другое или что-либо иное делать.
Смотрю про втылу врага совсем позабыли, там нужно было следить за каждым патроном, персонаж мог потерять оружие + в танке был уровень топлива снаряды приходилось таскать по одному и т.д. и т.п.
В Противостоянии 4 танки и САУ довольно медленно заряжаются (по крайней мере с модом RWG3 - в ваниллу я не играл уже очень давно и не могу точно помнить). Топливо в этом моде тоже есть. Вообще, главное преимущество Противостояния с этим модом - это достаточно крупный масштаб боевых действий, просто нужно быть мазохистом, чтобы пытаться управлять там каждым отдельным юнитом - и вообще там геймплей рассчитан на управление как минимум целыми отделениями солдат, бронетехника обычно тоже обычно присутствует у каждой стороны в количестве около нескольких десятков, так что без тактической паузы поуправлять отдельными единицами очень непросто - тоже по сути некоторое отображение несовершенности связи - за всеми уследить сложно.
Великолепно, самое бессмысленное видео со лживым названием, почему было не назвать " стратегии против реальности " или "игровые условности в стратегиях", ибо нет ни одной причины, чтобы так назвать ролик, ни одного примера лжи не было, только условности, если в видео про шутеры ещё было пару стоящих моментов, то тут их нет. "быстро пополняют боезапас ", ух прям представляю как какой нибудь извращенец сидит пол часа и ждёт пока танк снарядами заполняет, а потом ещё столько же заправляют, вы бы ещё докопались до того, что здания быстро строятся, а не то" Че это они тут строятся за минуту а не месяц? Ложь, наглая ложь! ". И самое тупое "юниты откликаются сразу, вот это наглость, как так врать можно, ведь надо ждать пару минут, чтобы они отошли, вот был бы геймплей, вы бы ещё открыли нам глаза на то, что в реальности не выделяют юнитов через рамочку, так ещё и полоски хп нет. Короче видео ни о чем
назар безносик а ещё юниты быстро хилятся, прокачиваются (автоматически восстанавливая фуллхп),а техника быстро чинится (даже без стороннего вмешательства), ключевые персонажи трудноубиваемы и ещё сохраняться позволено. В реальности ведь не было такого.))))
Хорошо что тут нету ничего из серии Варгейм. Там большая часть болячек устранены, хотя есть свои не менее доставляющие, плюс Тотал Вар, серия рекордсмен по модам. А вообще это просто игра, простое развлечение не более, настоящая война это не игра ниразу. Хотя лучше б все эти споры политики решали в онлайне а не посылали армии на мясо.
В hoi4 я думаю сделано получше, кроме мгновенной реакции дивизий, и условностей по местности ( проходимый, труднопроходимый, непроходимый). И нету путанницы с картами, еще условность со снабжением, просто нужна инфраструктура вкачать и в любом месте данного региона можешь снабжать сколько угодно, на самом деле там важны: жд рельсы, дороги, И так далее. И к тому же видишь все прифронтовые вражеские дивизии. Еще условность с экономикой: в игре для поднятии страны с колен нужно лишь время, а в реальности это очень сложный и долгий процесс для того, чтобы хорошо разбираться надо учится на экономиста. Уметь правильно вливать средства, экспорт импорт товаров, проще говоря это очень сложно. И еще один очень важный момент это продовольствие, Германия страдала от нехватки пахатных земель, поэтому она напала на Союз, тк восточная европа это центр «хартланда» кто управляет хартландом может управлять миром. По вашему как отсталая аграрная страна за каких то 30-40 лет стала индустриальным гигантом, тут два фактора: это тяжелый физический труд, и экспорт зерна в обмен на станки и прочее. (Написанное выше это тоже условность, тк я не доктор наук по экономике, политологии, и геополитике, и военном деле) (Да уж в мире все гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд)
опять этот миф. у СССР до Сталина была не самая слабая экономика. да, она пострадала сильно, но к 1929 её вес составлял 5% от мировой, что практически равен довоенной. то что при Сталине произошел рост это факт. до почти 18 % к 1938 году но он длился 10 лет, а не 30-40. хватит нести чушь про отсталое государство
У немцев был маркером Жуков? тот самый Жуков? его фамилия была безынтересна, о том кто это такой узнавали только от военнопленных, потому-что им же надо рассказать о своём начальстве. Как они его не любят и хотят служить немцам. Зато интересовались немцы, Рокоссовским, Беловым и Горбатовым. Все трое были в подчинении у Жукова.
"Добавили новую концепцию использования танков и родился блицкриг", чего блеать? Только нангличане думали что танк - это сухопутный линкор. А генерал Гальдер честно признаётся, что автором "блицкрига" был Буденный, и называли её "Теория глубокой операции". Воевал Будённый своей "первой конной" всю ГВ, а теоретическую базу продумали в 30-ых, была идея заменить кавалерию на танки и БТРы. Но министром\наркомом тогда был Тухачевский, поэтому "только мясо, только хардкор". История же запомнил Будённого "тупым конником", а долбаёба тухача "гениальной, неуиновной в травлении химическим оружием тамбовских крестьян, жертвой Сталинизма" По сути. Танки применяли как лошадей при Суворове, или даже как при Юлии Цезаре, вот и весь "блицкриг".
А как же мораль войск, погода? Есть стратегии в которых всё это учитывается. "серия wargame избежала почти всех перечисленных болячек". Тотал вар( я играл про Наполеоновские войны) тож в этом плане хорошо отражает реальность.
Даже первые части тотал вар отражают и задержку, и моральный дух, в том числе и религию, и расходы на армию тоже нужно учитывать (большая армия - мало денег в казне, в итоге если не выстроить экономику, то тебя раскидают так как без финансов не сможешь войну вести, да и города бунтовать начнут) и ещё чего там только нет))
Делать видео об ошибках худших, забавно, попробуй поиграть в глобал стратегию, (те же Козачки, для начала) или СК2, EU4, Stellaris, тогда посмотрим до чего ты сможешь докопаться)
Подкрепления вполне могли выдаваться за определённые тактические успехи на стратегическом направлении. Зависело от личности во главе предприятия. К примеру, Манштейн молодым кабанчиком носился туда-сюда выбивая себе подкрепления после успехов против крымского фронта, а позднее - войск Северокавказского направления. В итоге ко второму штурму Севастополя получил от командования отдельными ротами и батальонами почти 2 дивизии и по 10 БК к основным калибрам артиллерии.
Странное видео, вроде бы речь о всех ртс, но при этом примеры даются под реалии исключительно ртс связанных с военными действиями реальной истории. То, что в других ртс быстрая скорость строения может быть обусловлена магией или например почти построенными по высоким технологиям зданиям, которые лишь нужно установить, когда их скидывают с орбиты(Вархаммер) - это автор не захотел обдумывать, или тому, что подкрепления в других ртс не даются, как какому то Ивану, когда ты воюешь среди звёзд и там другие законы и количество войск у фракций или посреди мистического мира, где подкрепления просто порталом каким то можно призвать. И такая отсебятина на исключительно субъективном восприятии не учитывая тонкостей и условностей шла на протяжении всего видео, ещё и несправедливо обвиняя подобные игры во "лжи", что уж сказать, классный контент.
