о чем не знают диагносты - коррекции форсунок 

9:00 я может быть немножко попробую объяснить как это устроено на автомобиле: На холостом ходу у форсунки очень большой допуск потому, что это всё связано с режимом работы двигателя. Главный критерий здесь это время. Время впрыска и время прохождения поршнем зоны около ВМТ во время предполагаемого начала впрыска. При холостом ходе у поршня больше время прохождения вмт, т.к количество оборотов коленвала в минуту тоже небольшое и напрямую связано со временем , значит у блока управления есть достаточно большой диапазон для коррекции( т.е. он успевает откорректировать достаточно большую погрешность форсунки), а при больших оборотах коленчатого вала скорость поршня увеличивается в разы и соответственно время нахождения поршня около вмт сокращается также в разы и поскольку время впрыска тоже достаточно сильно увеличивается, то не остаётся необходимого "зазора" по времени для коррекции и соответственно впрыск должен быть как можно точнее к расчётному, поэтому и допуск у форсунок на максимальных режимах очень маленький.... может быть эбу коррекцию проводит во всём диапазоне оборотов, только для диагностов эта функция не доступна, мы на экране видим коррекцию только на холостых и на небольшой нагрузке, а потом показания "замирают". это что касается диагностики...

Возможность отображения коррекций не только на холостом ходу зависит от того заложил ли производитель такую возможность или нет как таковую! Зависит от производителя авто или мотора. И коррекция прежде всего говорит об эффективности работы данного цилиндра.

По поводу коррекции и балансировке все просто, холостой режим считается самым тяжелым для двс, так как нет оборотов и кшм не может работать за счет инерции, оценка работы цилиндра производиться именно на режиме холостой ход, когда обороты двс повышаются то меняется УОВ, нужно не забывать что стенд показывает контрольные точки а машина работает с форсунками линейно ,то есть от длины сигнала и давления в рампе, меняется цикловая подача, каждый раз при ускорении показатели могут быть разные, много факторов надув, плотность воздушной массы, работа егр, подмешивание со2 ,обмеднение смеси. Система балансировки и коррекции удерживаете двигатель в ровном состоянии на холостых, как только раскрутили двигатель ,начинается инерция кшм ,идет подержание оборотов, УОВ уходит почти на ноль и цикловая подача становиться такой что бы поршень слегка подталкивать удерживается инерция, и балансировка и коррекция в этот момент не работает так как на холостых ,ту работают топливные карты и таргеты прописанные в эбу, при разгоне звон и стук создают предварительные впрыски ,когда они выше предела регулирования эбу, а повышенная цикловая это дым черный и прогар поршня, недостаточная цикловая ,плохая тяга и нет черного дымка при перегазовке. Допустим на форд транзит с топливной денсо ,машину можно обучить только работе с впред впрыском ,а вот основные впрыски не обучаться и если форсунка по основным наливам лет ,то прогар поршня получается, хотя мотор работает мягко у l200 так же. и нужно понимать, что пред впрыск + основной впрыск= цикловая подача на такт. из за особенности и состояния двс балансировка и корекция работает в усиленном режиме на холостом режиме.

Блок управления просто отображает эти значения коррекции, тем самым может сказать диагносту вот смотри у меня такие значения что-бы добиться плавной работы двигателя, а дальше диагност должен сам думать что ему делать опираясь на эталонные значения. Плохие показатели не приговор форсункам, а информация диагносту. При вполне нормальных коррекциях форсунки могут быть не самые живые. Требуется смотреть и цикловую подачу на холостых, да и ещё параметры есть. VAG 1.9tdi PD надо так-же смотреть 23,24 группы - показывает, как срабатывает электромагнитный клапан и запирающий золотник. Более объективный метод оценки насос форсунки. Коррекция может быть в приделах 1мг, а цикловая подача уже будет выше от номинала или ниже , просто ЭБУ просчитал и подрезал либо добавил топки, и на форсунки раскидал разные импульсы чтобы уровнять работу цилиндров в допустимых значениях. Ускорение каждого поршня эбу понимает по датчику коленвала. В первых Common rail VAG уже есть параметры 72-77 группы - коррекция по давлению впрыска, их величины показывают значения при различных уровнях давления, группы обучаемые, должны показывать максимально приближенные к нулю значения. Это значения для отдельных цилиндров при различных уровнях давления 300, 600 и 1000 бар, если значение времени впрыска минусовое к примеру на 1 позиции ниже - 45 мс, а на 2-ой минус 15 мс - износились иглы и седла форсунок, вследствие чего, блок управления сокращает количество впрыскиваемого топлива. Если значения за 60ms то двигатель даже работает ровно и коррекции по форсам в допуске но при холостых и при средней нагрузке есть не густой белый дым с выхлопа, в этом случае распылитель уже точно подливает, даже без стенда проверить не сложно, выбрал форсунку подключил к рампе и покрутил стартером со снятой фишкой на форсунке, с носика будет топливо капать. При высокой нагрузке эбу не отображает коррекции т.к. в этом нет необходимости, нужно другие параметры смотреть. Те кто говорит зачем форсунку тестировать на разных режимах работы такие горе диагносты вообще понятия не имеют как работает двигатель и как всем этим процессом управляет ЭБУ двигателя. В прошивке карты заточены под конкретную топливную систему, в общем под своё железо, поэтому и нужно что-бы форсунка на стенде отрабатывала тест план и имела свои IMA коды, или определённый класс форсунки, иначе было-бы так взял все разные форсунки поставил запустил двигатель он поработал и сам настроил работу каждой форсунки но не так это работает. Иногда у меня спрашивают да зачем чип тюнинг делать, поставил турбину побольше и форсы пожирнее прокатился и ЭБУ по MAP и MAF датчикам сам всё поймёт...=)

Рассказывайте что знаете,интересно все,также интересен вопрос ремонта Коммон рейл в домашних условиях?!😂

Сложные дизеля, но очень интересно!

Курсы по С7 С9 очень даже интересно

Все достаточно просто с одной стороны - в отличие от стенда, двигатель не является измерительным прибором. Двигатель не может измерять параметры работы форсунок, как это делает стенд. Цифры расхода на экране сканера берутся из справочника плюс код конкретной форсунки плюс коррекция. Коррекция форсунок на экране сканера это результат работы ЭБУ по поддержанию баланса в работе двигателя - если ЭБУ обнаруживает нарушение баланса он начинает играться подачей топлива в разных форсунках пока двигатель не вернется в сбалансированное состояние. Вот насколько ЭБУ поигрался параметрами форсунок и отображается на экране коррекции. Это тоже не результаты измерений, а всего лишь расчетные значения. А поскольку это не результаты измерений, а лишь расчетные цифры, то и нет смысла эти цифры рассчитывать для всего диапазона работы двигателя. Если и на ХХ понятно, что форсунки льют - зачем еще что-то считать на других оборотах? Сам же ЭБУ выполняет коррекцию во всех режимах работы. Это диагностам он показывает коррекцию только на ХХ - просто потому что им больше и не надо. Увидели, что форсунки льют - значит проблема на лицо. И то, нужно еще учитывать параметры холостого хода - если у вас начнут лить все форсунки одинаково (банально на большом пробеге), баланс двигателя нарушаться не будут (потому что все одинаково льют), ЭБУ просто уменьшит подачу топлива на ХХ (чтобы обороты ХХ оставались прежними) и все - коррекция будет по нулям при льющих форсунках. Расход, правда, вырастет, но по бортовому компьютеру вы этого не увидите, т.к. ЭБУ будет считать что все в порядке и отталкиваться от справочных данных. Но это уже другая история, как говорится

По всему учебникам и мануалам диагностических программ написано - что показания коррекций форсунок нужно смотреть при рабочей температуре двигателя и на холостом ходу, вот даже если смотреть коррекцию во время движения под нагрузкой вы там уведите 0 по всех цилиндрах, там никогда вам не покажет ни один сканер коррекцию в 192 или что то подобное, всьо четко описано увидел отклонение по хх или другие признаки отправил на стенд к дизелистам.

Лучше делать без допуска, и если менять новые детали то лучше все сразу на всех фарсунках, старое не будет долго и надежно работать в комплекте с новым, так что лучше или сразу все заменить на всех, или слепить с какашек пули.

Привет ,неподскажитье мне 3. форсунка на компе показивает 2.5мм 3,мастер говорит что нада снимать и отдать на капремонт, что делать? Есть варианти как почистить? Мне д4д 2.0 тойота 2005г.

Cпасибо за вашу работу. Скажите пожалуйста давление начала впрыска форсунки денсо 1465A041.

имелось ввиду, что ЭБУ физически не может оценивать равномерность вращения выше 1500 оборотов и в принципе на больших оборотах мелкий разброс не имеет большого смысла. также надо понимать, что коррекции, которые показывает ЭБУ в реальном двигателе связаны не только с количеством топлива, туда заложен любой разброс механических параметров (износ ЦПГ,ГРМ,количество сажи во впуске и т.д.). Так что по факту это не коррекции разброса топлива по форсункам, а коррекции равномерности вращения двигателя путем подбора порций топлива.

Здравствуйте, наверное немножко странный вопрос, но все же как вы проводите обучение, имеется ввиду онлайн или у вас на сервисе?

Здравствуйте. Правильно ли я понимаю что в код зашиты значения отклонений от идеального налива в пределах допустимых наливов?

День добрый. Авто опель вектра с 1,9cdti. При ускорении , особенно заметно на 2 и 3 скорости, на оборотах 1800-2200 слышно (постукивание ), как буд-то пальцы в жигулях стучат. выше 2200+- стук пропадает.Система бош комон рейл. Что может быть?

Здравствуйте! Возможно ли у Вас отремонтировать форсунки из ДВС 4jx1? И где вы находитесь территориально?

День добрый! При разгоне появились стуки, похожие на звон раннего зажигания бензинового мотора, в дизеле 3,0 Тойота. Снял форсунки, стенд показал 2шт не в допуске 95,2 и 97,4мм3 при норме 81.3+/-9,6мм3 в режиме Max pover 1800bar/900ms. Как вы считаете может ли такое превышение вызывать стуки, причём диагностика показывала, что коррекция по форсункам на авто в допусках. Ну и до кучи ) После прописки заменённых форсунок на ремонтные выскочил ДжекиЧан с кодом P1601 который не убрался тремя разными программаторами с тремя вариациями ПО, попытки настройки микро впрыска в разных вариациях тоже оказались тщетны . Может у кого то есть добрый совет как быть, кроме как поджечь эту недвижимость?!(

Подскажите пожалуйста если заменить мультипликаторы на форсунках , обязательно ли их прогонять на стенде или ЭБУ двигателя со временем сам настроиться под них ? За ранее спасибо

Поправлю коментарий. Немного ошибся. Не корекции а балансировка. Вы на видео про туарег смотрели балансировку форсунок под нагрузкой. Балансировка может быть некоректной даже из за слабой компресии, или из за стёртых кулачков разпредвала и.т.д. и форсунки могут быть идеальными.

Здравствуйте. Что будеть если показатель обратки в VL режиме ниже допустимой нормы?

Добрый день Подскажите пожалуйста Рено кенго 1.5 dci вобщем вопросов нет До 130 все ОК после 130 загорается красный чек Заранее благодарен

Чот я не понял-при полной нагрузке 192,а при средней нагрузке 199!!!это как?

Николай как связаться с вами? Желательно ватсап

Здравствуйте у меня мерседес дизель форсунки делфи не давно Москве ремонтировали все 4 форсунки после ремонта машине тяга стало слабее. До ремонта на много сильнее был расход топлива остался также почему? Спасибо

Я так понял ,что топливщик говорит за Ерему ,а зрители про Форму.Присваивание кода форсунки - это одно,а коррекции по форсункам ЭБУ во время работы двигателя - другое.На переходных процессах работы двигателя по моим наблюдениям за логами коррекций подачи по форсункам нет.В установившемся режиме (необязательно х/х)коррекции появляются.

Здравствуйте, курсы по common rail, как то можно получить? По Heui интересно,но шеф не оплатит, т.к. нет таких в ремонте.

Ты не знаешь кто может мне отлично прошить ом611 на 150-160лс. ?

Раскажу из своих наблюдений, у меня поток-CR1 там так же тест-планы по 1600 бар. Есть мотортестер компас, я оттарировал датчик и замерял на комонрейле давление и упсс а оно на холостых 280-300 на максимальных 800. По автокому холостые на разных машинах холостые 300 максимальные 1200-1500 а по мотортестеру этого нет те самые 800. Перепроверяю датчик всё норм а разбежка сканера и мотортестера огромна. Появляется клиент с чипованой машиной да там реально на максималке 1200 но форсунки вырезаются за 3-4 тысячи просто притёртые и 8-10 тысяч новые. Простите но для комонрейла выше тысячи давление это прощай форсунки, просто метал не держит. НА какой ляд тестплан на 1600? По мне так эти тест-планы это фуфло, достаточно холостых и максималки а самое главное это работа с низов, начало 180-200. А ещё так хочется поставить на стенд электронный блок именно с машины с сигналом на подвпрыск и менбранный датчик впрыска, он видит срабатывание распылителя на скоростях.

а что это за об/мин у вас на стенде? обороты предпологаемого двигателя?

чтобы чтото делать нужно знать что делаешь! и что такое коррекция ворсунки QR код для чего он нужен, и что такое коррекция работы цилиндров! до 1600 ваги показывают! коррекция работы цилиндров это вычисление времени до старта следующего цилиндра и так каждого из них! это не говорит что это неисправная форсунка! это может быть проблемма цилиндра компрессии! или распредвала! клапанов!!!! код форсунке нужен для того чтобы эбу авто знал как с ней правильно работать! от 10% поравка до 25% делфи и денсо! евро4 евро5 стандарт очень щепетильный, и может выкидывать ошибку на форсунку только изза коррекции! правильный код может исправить положение!+ обучение и адаптации на авто! сейчас зделать форсунку и отдать это безполезное дело! если ты сам не обучишься устоеавливать прописывать и адаптировать! только тогда будет результат! а так вы хозяина авто будете гонять по мастерам до тех пор пока он не избавиться от авто)))) так что мой вам совет обучайтесь чтобы выжить среди канкурентов! у меня нет канкурентов на территории снг))) я 15 лет только коммонрейлы! и все что с ними связанно!

А если в моём случае на 611 не чё не прописывается то это значит что ЭБУ по фигу какая какая коррекция под нагрузкой ?

Всем привет, нужен совет опытных дизелистов, на видео сурф 2lt, троит на холостых и на 1000 оборотов появляется какой то стук, может кто сталкивался с подобным? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-I-Xd7ZLWvoM.html

на мой взгляд величина коррекции при чтении мотора только очень косвенно говорит о состоянии форсунок. мозги получают сигнал от датчика коленвала, т.е. скорости вращения по каждому цилиндру,а там масса факторов--и форсунка, и угол, и состояние поршневой и клапанов.

Как с вами связаться ?

Красава, спасибо.

Для тебя не только это загадка!Так же загадка, как на непрогретом стенде можно что-либо замерять.Еще большая загадка,как 074 инжектор стал кодируемым вообще,и в частности на МакТесте!!Это где тебя так научили,что ты начал учить этой ерунде начинающих???И на чём будешь показывать тестирование HEUI,так же на МакТесте?Может всё-таки рановато в учителя???

А если будет 100 человек то курс будет 1000 стоит? Я только за.

А где вы коды с новых берете?

Ужасный звук

возьми осцилограф ...недалекий человек и посмотри ,что на хх предвпрыски не изменяют длительность ...а в тест планах бош смотрится и кодируется предвпрыск на давлениях 800 и 1200 бар .... а подача общая на хх включает предвпрыск ....потом вылазь с видом знатока ....и учи ...колечки любая обезьяна со штоком поменять может .....а вот ты скажи почему бош не меряет предвпрыск на хх ....даже шага такого нет ....слабо умник ?

Можно с тобой связаться? Оставь пожалуйста номер

Чот я не понял-при полной нагрузке 192,а при средней нагрузке 199!!!это как?