Эх... сербы - красавчики, эта фирма и маузеровский патрон выпускает ( как винтовочный, так и ряд пистолетных), а так же кучу европейских патронов 1 половины 20 века, прям душа радуется за этих ребят)
С начальной скоростью Руслан загнул. 715 метров в секунду при 8 грамовой пуле, это уже наш православный 7,62Х39. Немецкий патрон давал 685 метров в секунду. А чтобы патроны из латуни не выглядели как копанина, надо протирать тряпкой, смоченной в ацетоне:).
Наши 7.62×39..гражданские для охоты развивают 650-690м/с..с энергетикой соответственно не 2150Дж.А порядка 1850-1940Дж.поэтому неизвестно еще что лучше..
Доброго.... Насчёт Мп и Ак сходство там только в газоотводном принципе автоматики....И на вид похожей мушке.... Ну магазины секторной формы.... У AR-15 там общего гораздо больше...
Я смотрю, судя по комментам, количество "специалистов" по "сходству" АК и Штурмгевера не уменьшается и к ним прибавляются "спецы" по сверловке стволов и прочие. Однако, я не про них. Большое спасибо автору за информацию о патроне. Особенно интересно то, что указанные боеприпас применяется нынче в Сирии и окрестностях. Да, господа, детище Шмайссера вполне себе применяется до сих пор. Тысячи(поговаривают десятки тысяч) этих игрушек хранились в Ливии и расползлись по всему Ближнему Востоку. Автор ролика проливает свет на то, откуда в том числе к ним берутся патроны. История оружия - это история человечества, причем, самых скрытых сторон истории..
Навіть люфа була однакова 416мм. Невже співпадіння? І магазин на 30 набоїв знову співпадіння? Відсутність кожуха знову співпвдіння. Навіть пружина в магазині з неякісного металу. Нам в караул видавали по два магазина, в яких було лише по 15 набоїв. Коли я спитав, а чому не один магазин з 30 набоями? Офіцер відповів, якщо повністю заряджати магазин, то з часом він не зможе видавити й 15 набоїв. Отакі реалій :))
В 1943г. не было создано патрона 7,62х39, в этом году отрабатывался патрон 7,62х41, который не пошел в серию, именно 7,62х41 является самы настоящим обр. 1943г., а патрон 7,62х39 это послевоенные опытные работы 1948г., когда вместо пули обр. 1943г.(с длиной 22,8мм) начали выпускать пулю обр.1948г.(с длиной 26,8 мм) при этом общая длина патрона осталась 55,5 мм и пришлось укорачивать гильзу до 39мм. Хотя поговаривают что патронники СКС, АК-47, АКМ, РПД-44 так и остались рассчитанными на использование патрона с гильзой х41мм.
Я полагаю, что патрон 7,62*33 относится к пистолетным, пуля у него оживальная, гильза небутылочная, начальная скорость пули 600 м/с, поэтому дальность прямого выстрела намного меньше дальности прямого выстрела 7,92*33 и 7,62*39. Поэтому карабин М1 нужно относить к классу пистолетов в карабинном формате, как например, в начале 20-го века делали пистолеты Маузера С-96 и револьверы Нагана в карабинном исполнении с деревянными ложем и несъемным прикладом. Тем более что М1 разрабатывался как самозарядное оружие с 15-зарядным магазином, что еще больше роднит его с пистолетом с карабинным ложем, и лишь потом, после начала применения в войсках, стали выпускать автоматические карабины с 30-зарядным магазином. По сути карабин М1 относится к тому же классу, к которому относится АПС. Ниша их применения та же.
А как насчёт не пошедшего в серию Ribeyrolles 1918, под патрон 8х35мм? Его, тогда посчитали слишком дохлым и отказались от него. Короче посчитали "перепистолетным" и "недовинтовочным" :)
Привет! У меня на канале разгорелась дискуссия. Одни считают что патрон АС ВАЛ это штурмовая винтовка, а другие, что ПП. Дело тут конечно в патроне. Что как раз тема этого канала. Так как отличить пистолетный патрон от промежуточного? Я бы на примере 9х39 хотел бы эту тему разобрать эту тему в взаимовыгодном сотрудничестве с вами.
Я теж такої думки. просто так не стали б тримати Шмайсера з його конторою у полоні. На початку 70рр. АКМ так і називали акаем, і ніякої згадки про автора. Ну не називати ж його АКШ (автоматичний карабін шмайсера)
* если человек хоть поверхностно разбирается в оружии 20-века, то протрезвев и открыв глаза запросто заметит, что АК вообще не похож на СТГ, скорее уж АРки американские имеют что-то общее с СТГ... Поэтому, (я знаю что не со зла) такие упоминания о их якобы-похожести и приводят к порождению невнятных профанских споров. ** АК скорее является развитием "школы" СВТ - АВТ. А те в свою очередь процентов на 70 основаны на изобретениях американца Джона М. Браунинга.
Скорее основаны на "школе" Фёдорова учениками которого были Дегтярёв, Симонов, Шпагин и другие известные разработчики оружия. Да и Токарев свою первую автоматическую винтовку сделал раньше, чем Браунинг свой BAR. Есть байка(в мемуарах Дегтярёва, кажется, была) про то, как Браунинг перед 1-й мировой пытался впарить РИА свою автоматическую винтовку, но его Фёдоров просто "под шконку запинал" демонстрируя несостоятельность конкурента по сравнению с собственной разработкой.
@@weaselgunsru Правомочное замечание. Просто я выбрал образцы для примера более близкие по времени. Конечно там была преемственность от ранних разработок. Винтовку Фёдорова (это уже моё личное мнение) я бы "школой" не назвал - это была разработка опередившая своё время. Что касается Браунинга - то свои изобретения по способам запирания затвора и механизмам автоматики он делал в конце 19 век. Если говорить именно про изобретения, а не конструкции готовые к постановке на вооружение.
АК который знаем мы не похож на СТГ, но, надо иметь в виду что АК потерпел много изменений. Его адоптировали для массового и дешевого производство так как АК 46 имел сложную конструкцию ( и да, очень похожего на СТГ) и дорог в производстве. Скорее всего правильно сравнить АК 46 с СТГ если очень хочется обвинить в слизавоние и прочие. Я один не вижу абсолютно ничего страшного в то если можно взять что-нибудь хорошее у кого-то и сделать из это что-то лучше.
@@ianerdenberg5649 Автомат Калашникова образца 1946 года со штурмгевером тоже ничего общего не имел. У него была "переламывающаяся" ствольная коробка как у ППШ или ППС и короткий ход газового поршня как у СВТ. Затвор с затворной рамой, газовый двигатель и УСМ вообще пришли с карабина Калашникова образца 1944 года который можно условно охарактеризовать как "переделанный под промежуточный патрон "Гаранд" с газовым двигателем от СВТ".
Ну первый образец Калашникова уж точно нечего не имеет общего с АК-47 к которому не имеет отношения создатель первой в мире штурмовой винтовки который совершенно случайно работал в том же КБ что и М.К.Россия-родина слонов!
Курц прекрасен) А 7,75*39,5 подозрительно похож на наш М43))) Может даже слишком. Особенно если учесть даты их появления. Но это конечно ни коим образом не умоляет профессионализма господ Елизарова и Сёмина, которые учились, и приобретали свои знания в Российской Империи. Именно поэтому называть М43 советским патроном исторически не верно. Вот 5,45, например, без вопросов советский. И ещё, понятия не имею кто у кого и что украл, но если взять любое дело, от строительства до кулинарии. И поставить работать над проектом команду из двух человек, один из которых будет потомственным мастером своего дела, а второй сельским мальчишкой, то кто из них сделает бОльший вклад в проект это вопрос риторический. Сухая логика, не более. И на чём держится вера в гениальность сельского мальчишки в нашей стране решительно непонятно.
@@cartridgetalks был СКС под 7,62х54r, были испытания РПД-44 в середине 1944 года,я вроде бы помню что работы по нему ведись даже в 1943г.А СКС под 7,62х39 был разработан в конце 1944 принят на вооружение в 1949 году.
@@Son_Of_Monarchy, немного ошиблись... так называемый, СКС под 7,62х54 - это был другой карабин Симонова, который он готовил для другого конкурса еще в 40-41 годах, СКС же изначально разрабатывался под 7,62х39. Ну и да разрабатывались и испытывались они с РПД параллельно, вот только неформально СКС поступил на вооружение еще в 45-м, а вот уже официальное принятие на вооружение было в 49-м, по поводу неофициального принятия РПД в войска инфы не нашел, хотя, может искал плохо) Но приняты они были официально примерно в одно время, причем все ТРИ образца, это и АК (1949), и СКС (1949), и РПД (1948). И если по официальному принятию в войска судить, то да, дягтеревский пулик был первой системой под 7,62х39, если неофициальные воинские испытания, то по РПД инфы нет или я ебобо и искал плохо, АК еще до 49 года использовали (с 47 года, постепенно дорабатывая до финальной версии АК), а СКС - еще в 45-м поступил в войска. Так что правы и вы, и Руслан, вопрос один: смотря, в контексте каких дат вы говорите)
Интересно. А насчет схожести АК и Stg-44, то пусть и не скопировали, но основной принцип механизма использовали. Чего стыдится? Ведь даже на памятнике Калашникова показали, правда потом со скандалом убрали, а зря.
Нет там никакого "основного принципа механизма", механика у штурмгевера и автомата Калашникова принципиально разная. УСМ и запирание поворотом затвора Калашников "подсмотрел" у американского "Гаранда", его карабин 1944 года можно условно охарактеризовать как "переделанный под промежуточный патрон "Гаранд" с газовым двигателем от СВТ". Образец 1946 года это грубо говоря тот же карабин, но в корпусе по мотивам ППС - "переламывающемся" и с шахтой под отъемный магазин. Образец 1947 года был сделан "с нуля", видимо по результатам испытаний конструкций конкурентов - там и газовый двигатель стал с длинным ходом поршня вместо короткого, и ствольная коробка попроще, и затвор с УСМ остались похожи на "Гарандовские" только по принципу действия.
Если это оружие (АК47 и STg44) внутри не похоже (а я считаю что и снаружи не очень), то не значит что у Хуго Шмайсера не было и других вариантов конструкции STg. Он, наверно, в СССР пришёл на отдых или реабилитироватся после войны, и случайно, увидел что оружейником в СССР - любой недоучка (и это, наверно, в какой то мере правда до сих пор), и решил остаться здесь до смерти отца народов, тем более что дали квартиру и зарплату хорошую. А если серьёзно- это вешалка с кителем и медалями под названием Калашников, будет долго отравлять совесть, у кого она есть, с приложением - легендарный, простой слесарь, советская оружейная школа и прочей хернёй... А потом и КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ ( с приставкой - кругом посмотри, пёс смердящий, житиё моё)... НЕ ВРАТЬ!!! Так надо жить!
Тебе надо заниматься своим делом- свиней растит, буряк там, цыбулю. Вы "великая аграрная держава". Не лезь к технике. Запустили уже "молот". Трубу даже не можете сделать. "Запирание канала ствола (стг44)производится ПЕРЕКОСОМ затвора в вертикальной плоскости. Перекашивание затвора при запирании и отпирании осуществляется взаимодействием соответствующих наклонных плоскостей на затворе и затворной раме.". Как кстати у свс36... Марш к пану в поле
@@ИгорьНиколаенко-з5п ага. А ещё они спёрли ствол круглого сечения. И магазин в форме рожка. И приклад... Ты совсем даун. Свинарники и бульба с цыбулей твоя стихия.
Что-то я не понял - со ста метров эта пуля пробивала 12 сосновых,дюймовых досок?! - Что-то не похоже,что этот боеприпас способен пробить тридцать сантиметров дерева.
Полная глупость! Гитлер не был пристрастен к винтовке Маузера, он четко понимал ресурсы и возможности Германии. Вся ценность канала в показании и сравнении реальных патронов! Полный тУпень!
когда из швальбы бомбардировщик делал тоже ресурсы и возможности понимал?это в то время когда бомбардировки союзников превращали экономику рейха в руины
да такое запирание ( поворотом затвора )у кучи другого оружия было - льюис , гочкис и тд . Затворные группы с запиранием перекосом как у стг во - первых легче производить , во - вторых немцы эту затворную группу заимствовали у хорошо зарекомендовавшего себя чешского пулемета зб.
