Педали в самолёте и симуляторе, зачем ? (Rudder Pedals) 

Спасибо большое!

хейтер :) обзор полезен, спасибо.

@@andreyche5728 Спасибо за понимание)! Я хотел слегка похейтить, с улыбкой на лице, так сказать по-дружески. Не хейта ради, а прогресса для;)

@@justflyit7569 конечно всё в мире относительно и медведи на велосипеде в цирке ездят и т.п. знать как правильно будет полезно всяко.

Так может подарите пидальки))))))))))))смотрю у вас коллекция)))))))))))))))

Это ничего)! Я сам, первые большие железные Педали от VKB заимел 18лет назад, став, по сути их самым первым клиентом)) Но пора, как говорится «обнажить» проблему)! Ну рулить многие умеют, просто тот же или ещё лучший уровень достижим с меньшими усилиями, при правильной конструкции педалей))!

Спасибо большое!

Андрей, спасибо! Успехов в модернизации!

Стараемся, несём в массы)!

Ещё один голос за BRD!) ладно, если вскорости не найду ничего с бОльшим ходом, возьму и эти педальки на тест)!

Спасибо! Да действительно, может и 2001, но я помню что летал задолго до выхода в бету, может она была с 1999?

​@@justflyit7569 круто! Вообще ИЛ-2 это олдскул. Сейчас всё меньше людей которые в него играли. Помню было время собирались группой людей таскали компьютеры в одно место чтобы поиграть в него. В 2005 году это было. Человек 10-12 одновременно летали. Качество таких встреч несравнимо с полетами по интернету. До сих пор реплеи тех полетушек храню.

Добрый день! Спасибо большое. В одном Pilot Shop мне удалось попробовать педали TPR. Сама конструкция «клещевой» загрузки подразумевает наличие выраженного центрального «бампа» при перекладки педали из одной стороны в другую через центр. Однако благодаря мягким пружинным демпферам этот эффект сглаживается. То есть этим конструктивным недостатком на практике можно пренебречь. Ход тоже хороший - большой, больше, чем у всех педалей, которые я встречал в продаже, но немного меньше педалей из этого ролика. То есть в целом тоже хорошо и приемлемо. А вот чрезмерно слабая загрузка нажимных носков педалей очень портит для все впечатление. То есть затрудняется одновременноеэнергичное управление рулём направления и дозированное притормаживание. В педалях от Виктора, все ровно наоборот, а потому правильнее и удобнее. А дальше вопрос цены и возможности приобретения, тут вы уже сами взвешивайте все плюсы и минусы за уплаченное количество денег)

Красота)!

я тебя разочарую, но на реальном вертолёте загрузка педалей есть, но они триммеруются

У меня небольшой опыт на вертолётах и он ограничен R44, Bell206(в основном модифицированой версии с гидравликой на педалях), там триммера на педалях нет. Ваш опыт, опыт, видимо, связан с техникой потяжелее и посерьёзнее. Ми-8?

@@justflyit7569 точно, я летал на Ми-8. Ещё на Ми-2 как на первоначальном, не помню как там, давно это было.

@@justflyit7569 кстати да, на Ми-2 триммер на РУ такой же как на истребителях - давишь хатку вперёд-назад вправо-влево, а вот педали не помню чтобы давили что то, похоже они без триммера.

@@senikza247 на Bell, force trim можно и нужно совсем отключать, и тогда без пружинных утяжелителей ручка и педали легко перемещаются, а вот в круизе, например, force trim можно включить, чтоб можно было «приотпустить» очень чувствительную ручку, тогда триммирование осуществляется хаткой, как на МИ-2. По педалям же нет пружинной загрузки, а следовательно и триммирования и они очень лёгкие и при этом очень «чувствительные»

Спасибо за отзыв! Дайте пожалуйста ему знать, чтоб он исправил это, так как это действительно неприемлемо для его педалей, я вот mjoyем пользоваться не умею))

@@justflyit7569 хорошо

Здравствуйте, спасибо. Поздравляю с покупкой. Тормозные педали у вас работают наоборот. Вам нужно в настройках управления инвертировать оси назначенные на педали

@@Anton_Bogdanov РУС. Кстати, недавно закончил самодельный джойстик средней длинны и большими ходами, убрал все мертвые зоны и нелинейности и можно сказать начал вирпильскую жизнь заново.

Тоже резонно! Тем и хороши симуляторы, что позволяют «себя попробовать» не требуя высокого порога вхождения и в то же время могут предоставить весь спектр «удовольствий» для тех, кто хочет упороться по-взрослому))!

У вкб мелкосерийное производство в Китае. А ещё и ковид в довесок. А вот с руд у них вечный затык. Выпускали когда-то с геймтрикс бюджетный руд, но с тех пор тишина.

Вопрос может быть только какие педали брать, а брать или нет это даже вопрос;)

Мне показалось, что я достаточно понятно обрисовал ситуацию со скольжением, и как пилоты могут допускать достаточно большие скольжения не замечая их. И на мониторе и в жизни контроль себя всегда нужно осуществлять по «шарику» (указателю скольжения). В случаях, когда скольжение ярко выражено и продолжительно по времени, можно ощущать, что сидишь немного боком, или требуется небольшое противодействие креном для сохранения траектории полёта. В симуляторе у нас есть все тот же шарик, ну и понимание необходимости компенсации управления в канале крена. То есть , по большому счету, в симуляторах можно достаточно хорошо справляется с непреднамеренным скольжением, даже при отсутствии ускорений (перегрузок). Однако и в жизни и в симуляторе качественное управление самолётом (без скольжения) достигается выработкой, рефлекторного управления педалями на каждом режиме полёта. Контроль за правильностью выработки такого «рефлекса» происходит по шарику и в жизни и в симуляторе. Как-то так))

@@justflyit7569 Да, в ролике ты говоришь про то, что перегрузки, как я понял, "скрывают" скольжение. Про шарик я в курсе, но, мне думалось, что в реальности ему нужно меньше уделять внимание, так как есть задница. Собственно, наверно, в этом и вопрос тогда: насколько она чувствительна к скольжению?

@@sergs9507 В том то все и дело, что очень много приходится уделять время шарику даже в жизни. Ну то есть самая главная идея, что нельзя пилотирование в симуляторе со скольжением сваливать на отсутствие боковых перегрузок, таких как при хорошо выраженном скольжении в жизни. По крайней мере у меня в симуляторе тоже нет никаких референсов кроме шарика, но я не чувствую, что я от этого невообразимо больше таращусь на шарик.)

Кстати, помимо отсутствия попы, в симуляторе очень мешает невозможность нормально ворочать головой и краем глаза следить за линией горизонта. Да, есть довольно неплохие трекеры, но всё же это не то. Может быть, в ВР этого недостатка нет, не пробовала. Однажды я около года болела и поэтому сидела дома и летала только в Ил-2. Когда наконец оклемалась и смогла снова сесть в нашего старичка Як-18 - то это был непередаваемый кайф! Я летела и то и дело без надобности виражила и просто посматривала туда-сюда, приближала взор к приборам, отдаляла - и наслаждалась тем, что голова свободно вращается а не сидит на этом нелепом шарнире, который вбивает в шею симулятор.

На большой скорости, руль нагрузится, но жесткого центра не будет, просто он как бы станет плотнее немного, сильно вырастет чувствительность управления и заметно вырастет нагрузка. И да в идеальном симуляторе нужны Педали с обратной связью. Именно об отсутствия развития органов управления в сторону устройств с обратной связью, я рассказываю в другом своём видео. Однако, в обычных пружинных педалях с ростом чувствительности управления можно легче справляться увеличив общий ход конструкции. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Nl81BKHJ8O8.html

@@justflyit7569это видео смотрел уже, красава 💪👍 У меня педали свои - колхозные на газ лифтах с жестким центром, это видео заставляет задуматься (может переделать)) Для дуэлей в war thunder в основном, самолет bf109. На нем, теоретически, тоже на полной тяге и скорости 150-300км/ч не будет на ногах центра??? Really? .... Кстати однофамилец)

@@bayanKRD На Мессерере не летал, но на порядка 60 разных других самолетах нигде не встречал жесткого центра;)

Подобные педали стоят минимум 200 баксов. Смотреть журнал PC Pilot или подобный 😜😜😜

Вне зависимости от типа стула, кресла, табурета таптуны, а именно VKB Т-rudder - идеальны для вертолёта. Именно так я их и использую!) Связь с VR мне не понятна, так как я летаю только в VR с разными педалями. А насчёт удобства, тут каждый руководствуется своими понятиями. Для меня удобство, это не эргономика педалей как вещи в себе, а то насколько хорошо они позволяют управлять самолётом, качественно, четко, дозировано. Я себе с трудом могу представить красивый чёткий ровный взлёт или посадку на, скажем P-47 или BF109 в DCS на T-rudder . Я не могу на них так, как могу на других, значит для меня они не удобны в этом вопросе). Однако я на вертолёте с их помощью могу лучше, чем с другими педалями, что тоже объяснимо, так как моторика очень близка к педалям Bell-206 и R-44, на которых собственно и базируется весь мой небольшой вертолетный налёт)

@@justflyit7569 Связь с виар в том,что в нем на шесть как с трекир не посмотришь и приходится доворачиваться с креслом и при использовании например ми-8 педалей, приходится убирать с них ноги, иначе нажмешь когда не надо , а топтуны ставят прям под креслом и такой проблемы нет. Спасибо за ролик.

))))) я все думал как люди это делают)))

@@justflyit7569 кресло+Реврб=Пимакс

Я думал, купить их тоже на обзор. Я может не правильно читаю, но вроде как в описании педалей указано, что кулачки с жестким центром и общий ход 12см?

@@justflyit7569 Лучше свяжитесь с Ромой. Может он их не делает...Он же теперь с вирпилами в команде, а я покупал еще до слияния... Но у меня 100 процентов есть три разных железки по которым подшипник ходит. Жесткий центр, мягкий и свободный. А еще у меня масляные демпферы стоят.))

avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=909&sid=827b5f01d761df9baf3fa0df185be7d6 Вот его сайт. И в этой теме есть F1 как мои в самом конце...

@@Mihalich42 Спасибо!

@@justflyit7569 В комплекте с педалями BRD-2020 идут два типа загружателей - чёткий и мягкий центр. Общий ход 12 см.

Хотел заказать, но остановило наличие только жёсткого центра, по словам производителя и общий ход 12см

@@justflyit7569приветствую. Про педали от вирпилов ни чего не могу сказать, но вот у меня уже 5тый год педали от Романа, BRD F3, жесткого центра нет. Поначалу меня это настараживало и я хотел было перейти на вкб те что с центром у вас на видео, которые уже 14 лет. Так вот посмотрев это видео я гордо поднял голову, черт возьми а моя чуйка меня не подвела☝️😀. Единственное они слишком для меня разнесены в стороны и раздвинуты в концах стопы в разные стороны, я их сузил. Теперь я на них надолго. Чистого неба и мягких посадок. Подписка, колокольчик, лайк туда сюда короче, все удачи🤝🤘

@@__ESKiMOS__ Аналогично))

Жаль, что, что-то не так вышло с Вашим товаром, надеюсь этот вопрос решаем. У меня уже было двое педалей от Виктора без нареканий. Педали BRD я себе не покупал, так как не вижу в этом смысла. Нет ключевых моментов о которых я рассказываю. Недостаточный общий ход, тормозная площадка расположена достаточно плоско, примерно, как в старых педалях ВКБ, о которых я говорил. Это ключевые моменты для меня, хотя к качеству товаров BRD нареканий абсолютно никаких нет.

@@justflyit7569 ааа, я то думал Вам присылают для обзора, а не покупаете =) Купил у Виктора механику для Hotas Cougar, а там оказался брак в виде закупореного сломаным сверлом отверствия для крепежа. Он об єтом умолчал! Также не подобрал пружины - получается что по тангажу РУС ходит мягко и приятно, а по крену его невозможно сдвинуть дальше половины хода ибо жетскость пружины такая, что джой заваливается набок. Обратился к нему с єтим, а в ответ получил "и так сойдет" по штоку, а по пружинам он отправил меня на АлиЕкспрес покупать самостоятельно. Такая нечесность и халатность меня очень удивила.

@@Zahadumgoth Это, конечно, не очень красиво. В конечном итоге, удалось ли настроить джойстик заменив пружины?

@@justflyit7569 пока что нет, только пару дней как забрал от мастера, который устанавливал механику и датчики/магрезы/платы. Он подтвердил мои слова от браке штока и пружинах. Вот на выходных предстоит марафон по авто/тех магазинам в поисках и подборе пружин. Неприятно, что продавец так наплевательски поступил.

Я именно с мягким центром их и использую для вертолётов) Привёл их здесь как отрицательных героев, так как у VKB просто уже не существует нормальных 3-х осных педалей, что на мой взгляд неприемлемо для производителей такого уровня)! Но ВКБ уже встали на путь исправления;)

Признаться Честно, не знаю) Возможно нужно будет скоро продать и брать новые, когда будут подходящие)

@@justflyit7569 да я их блин только купил)))

Может пружину не такую жёсткую?

@@Sergus154 сам об этом думал, вопрос где ее достать похожую по длине.

@@weekwar колечко добавь

Это факт)! Центр мягкий в Т-радер делается, перестановкой кулачка. А так педали от Мусульманина- лучшие, об этом даже целый ролик снят)))

Сделать действительно можно и я надеюсь, что со временем до этого дойдёт, но пока даже симуляторы такие как DCS и ИЛ2 не дают информацию для фидбека по каналу рыскания. Правда им особо не сложно это сделать, важно, что бы мы создали спрос)!

К сожалению, судя по описанию, 1) жесткий центр,2) общий ход 12см, примерно все тоже самое ;). Нам нужно принципиально новое устройство))!

@@justflyit7569 Не верно, центр у F1 сменный - три варианта и один из них свободный. Насчет хода ... не подскажу, надо померить.

@@Mihalich42 Хорошо, что есть возможность поставить мягкий центр! Мое личное мнение, я не фанат именно такой конструкции педалей, когда тормозной является цельноповоротная Площадка для ноги. Я делал обзор настоящего самолёта Do-27 1953года, у него как раз Педали от Мессера. Так вот с точки зрения максимально качественного контроля руля направления и раздельных тормозов удобнее иметь педали как у SlawDevices Viper RX. Но это уже дело вкуса, а главное : мягкий центр и большой ход педалей! Спасибо, что поделились своим опытом эксплуатации!

@@justflyit7569 В комплекте с педалями BRD-2020 идут два типа загружателей - чёткий и мягкий центр.

@@Horus.1 это развитие BRD-MS(1-2), вот у него был один тип загружателей, я вот сейчас гадаю какой )))

Если что-то интересное, то с удовольствием!

Посмотрите, на моем канале одно из недавних видео «Лучшие педали для симулятора», думаю Вам понравится, раз Вы разделяете мою точку зрения)

@@justflyit7569 я все ваши видео пересмотрел, по поводу педалей , витя переделал по вашему желанию , а так бы делал дальше

@@pilot_izzy3035 Да и спасибо ему большое, за проявленную «гибкость» и работу в нужном направлении!

Вавак здравствуй!!))).Себя ты конечно с фуфловыми производителями не ассоциируешь!?Ты у нас цеховик покруче компании VKB)))).Ты ответь пожалуйста коротко и вразумительно-почему люди покупают девайсы у фуфловиков?Может быть потому,что фуфловики предложили покупателям продукт который их устраивает?

Этот шарик называется указатель скольжения, или slip/skid indicator. Это такая дугообразная трубочка с шариком внутри aero-shop.ru/pribory/72743226

@@justflyit7569 там по ссылке трубочка с шариком 9 и 20тр , они реально стока стоят ? Сертифицированый авиакосмический цирк, Рогозин ваще получается ничего не ворует ;D ))))

Говорю) Для вертолётов- отлично, самолёты -неуд. Но это мое мнение)

Точность у твиста хуже.

@@DartLuke Тут полагаю всё зависит от джоя. На гладиаторе очень приятный твист, но я всё равно начинаю думать о педалях, что бы как минимум разгрузить руку и убрать паразитные движения, которые уже автоматически делаюся при управлении. Летишь такой на хьюике и тут озарение - ЗАЧЕМ Я СКОЛЬЖУ!

Мне нравится! И ход педалей хороший! Сколько ,кстати , в сантиметрах, от упора до упора?

@@justflyit7569 на всех осях ход одинаковый ! 22 сантиметра . Продумывал опираясь на удобство )

@@user-yj1qk9np5n Это просто супер!) Мне такой подвод очень нравится!

@@justflyit7569 На педалях возврат в центр есть , но он мягкий ! Тоесть переход через центр вообще не чувствуется ! Ход в каждую сторону от центра , да и сам центр регулируются . В педалях задействовано 11 подшипников . Из них два центральных- ступичные от переднего привода машины ))) Во-первых нет никаких абсолютно люфтов ! А во-вторых ни при каких условиях , не поломаются )))

@@user-yj1qk9np5n устройство просто очень отличное! Мне вот только бы немного не хватило функционала в виде отклоняемых тормозных носков педалей, но для Моделей самолётов где таковых нет - лучше Педали сделать сложнее

Как смог, извините.