Подготовка помещения под проектор. Делаем быстровозводимый склеп. Комната 2в1. Кинозал в гостинной. 

Спасибо!

Спасибо! Отличный план 🙏 Удачи в реализации!

Спасибо!

Спасибо! Идеи есть, будут и видео. Вопрос времени.

@@ProDuckTeon Доброго здравия и успехов , канал отличный , есть вопрос дилетантский - как вы относитесь к проекторам с алика 1lcd в сочетании со светоотражающими экранами белыми/серыми , что можете сказать ?

@@DjDfynec есть категория людей которых это устраивает, им достаточно эффекта большого экрана, а качество изображения и наличие дефектов для них вторично. Если вам нужно, условно, крутить мультики с ютуба или футбол раз в месяц на большом экране при дневном освещении, без претензий на качество, то возможно вам этого будет достаточно. Но если вы серьезно хотите смотреть кино, то нужно выбирать несколько другие проекторы/экраны и привыкать смотреть в полной темноте.

@@ProDuckTeon с темнотой проблем нет , подвальное помещение , но стены и потолок белые , а вот с финансами проблема , но если нужна машина а денег на мерс нет , ну не ходить же пешком ) ? тут приметно тоже самое ...

Световозвратка - это минимальные углы обзора и зернистость изображения. Кроме этого есть жесткие требования к размещению проектора. Фактически вам придется сидеть ровно по центру экрана, а проектор будет размещен практически у вас над головой. Любое смещение от центральной оси даст существенное падение яркости изображения.

Спасибо за комментарий! Я согласен с тем, что мой пример ультимативен и не всем подходит. Более того, сейчас комната дополнительно доработана и диван также покрыт черным бархатом. Но он (мой пример), в то же время, является и экспериментом. С одной стороны мне было интересно попробовать, понять эффект, оценить его визуально и в т.ч. инструментально. С другой стороны, вряд ли кто-то будет отрицать тот факт, что проекционная система напрямую и кардинально зависит от условий, в которых она работает. Могу сказать по опыту, что даже специальный черный бархат не в состоянии снять 100% КПД с проектора, не говоря уже о различных красках, за исключением, пожалуй, красок Vanta black / Musou black (хотя и они, при правильном нанесении(!) не дотягивают до Triple black velvet и его аналогов в плане светопоглощения). То, что предлагаете Вы, это интерьерные краски. Спорить не буду, они дают эффект, но это даже близко не эффект от тех красок и бархата, о которых я написал выше. Для меня, как, скажем так, видеофила, такой результат неприемлем. Я подозреваю, что рядовому любителю ДК, без подобных заморочек, насмотренности, чего-то наподобие проф. деформации и прочих вещей, имеющих место в моем случае, такого варианта будет более чем достаточно. Касательно цвета стены вокруг экрана. Здесь я согласен отчасти. Мой опыт следующий. Заэкранная стена была зачернена уже после того, как бархатный куб был готов. Почему? Потому что в светлых сценах эту стену было видно(!) и это отвлекало от просмотра. Другая сторона этого вопроса связана еще и с тем, что диагональ моего экрана достаточно мала, а расстояние просмотра не дает достаточный угол зрения на экран, чтобы заэкранная стена не попадала в поле зрения вовсе. Мое убеждение, что кроме экрана зритель не должен видеть ничего, чтобы его могло отвлечь. На самом деле, если рассуждать на тему степени влияния засвеченности заэкранной стены на восприятие контраста, я думаю, что вопрос здесь комплексный и зависит от многих факторов: тип сцены ("малевич" или "яблоки на снегу") контраст проектора (на всем диапазоне от on-off до ansi = уровень черного в разных сценах), яркость на экране (напрямую влияет на яркость черного цвета и кол-во переотражений света), сколько света отражается от комнаты на экран и стену за ним (как их засвечивает друг от друга) и т.п. По поводу уровня черного в космических сценах. Что хотел бы отметить - подавляющее большинство экранов имеет черную бархатную рамку. Разница черного на экране и этой рамки - уже потенциальный кейс для сравнения, о котором Вы говорите. Но от этого никуда не деться, у проектора нет черного как на OLED. Ключевой момент здесь, как мне кажется (чтобы это не отвлекало), это яркость на экране - на белом поле должно быть 14-16 фл, проектор должен иметь хороший on-off контраст, хорошо, если есть адекватный димминг или ДД. Дополнительно, хорошо бы сделать широкий угол зрения на экран, чтобы эти переходы (рамка/полотно) были далеко на периферии. Вот пожалуй и все. 🙂

Спасибо за отзыв!

Благодарю)

Спасибо!

i.yapx.ru/GjrIr.gif

Спасибо! Да будет цель достигнута, удачи!

Спасибо!

Благодарствую)

Смотря для чего и в каких условиях просмотр. Я имею ввиду вводные - сценарии использования (кино, игры, эфир, ютубчик и т.п.), габариты и затемнение/подготовка помещения, желаемый размер экрана.. Вообще где-то рядом по цене можно поискать epson tw9400. Еще как вариант, на авито есть предложения старых премиум dlp - sim2 nero, sim2 mico, есть runco и sharp.

Спасибо! TBV весь (30 ярдов) с доставкой через посредника - около 28т.р. Шторы 4м шириной (сборенные) со всей фурнитурой - 8,7т.р. Материал на дверцы - не помню примерно 2 т.р.

Спасибо за отзыв! Ссылки обновил.

Бросок какой нужен?

Привет. Диагональ конечно исполинская. Брендовые экраны не предлагаю, ценник не порадует. Можно посмотреть в сторону китайцев xy screens или vividstorm. У них есть alr полотна таких размеров с усилением 0.8 и горизонтальными углами 160 градусов. Такое удачное сочетание характеристик по идее должно давать минимум характерных для alr артефактов, но есть один нюанс: широкий угол практически исключает блокировку паразитного света сбоку (от стен). Также есть определенные требования к установке экрана относительно проектора. В комплект к такому экрану я бы посоветовал, как вариант, темные бархатные шторы по бокам от экрана или темные обои / покраска стен. Яркости проектора хватит. Стоимость такого экрана на раме в районе 100к. Еще есть вариант с изготовлением спец alr краски, но придется поразбираться, потратить время и поработать руками. На avsforum есть инструкции. Если интересно поищу ссылки.

@@ProDuckTeon да можно было бы, я бы свое полотно покрасил бы как раз этой краской, спасибо за ответ! Да и у китайцев можно только полотно заказать без рамы, думаю выйдет дешевле! У меня проектор висит под потолком, подойдет ли такое расположение ?

@@user-ow7wq8sg3p Лучше, чтобы проектор висел не выше верхней границы экрана, чем ближе к центру, тем лучше. Естественно, нужно по конкретному полотну мануал почитать. Вот ссылки: www.avsforum.com/threads/painting-onto-a-106-tab-tensioned-screen-with-silver-fire-v2-5-4-0.1432177/?__cf_chl_captcha_tk__=qA3251BT6ggV8d6yLzogS10mk2GSYX7jyaHABdLuf5A-1639419202-0-gaNycGzNCJE www.avsforum.com/threads/the-official-silver-fire-v-2-thread.1311989/ www.avsforum.com/threads/silver-fire-mix.752415/

Привет, подскажи пожалуйста, сейчас проектор epson tw7100 стоит ли поменять его на lg probeam bf50nst, он по ярче будет для моей диагонали, да и на моем эпсоне края все очень сильно мылит, и яркости не хватает, только вот думаю о контрасте не будет ли он хуже? Да и эпсон за 2 тысячи часов, уже в оптическом блоке все в пыли

Привет. Зависит от цены вопроса. Если это район 100к, то Имхо лучше поискать б/у jvc (что то типа x500) или dlp на чипе 0.95 (runco/planar/sim2/marantz/…)

Почему сразу уродовать? Есть куча примеров, как совместить подготовку с дизайном интерьера. Мой пример не образец для подражания. Я это делал в т.ч. в исследовательских целях. Никто не заставляет ультимативно подходить к решению вопроса. Возможны компромиссы. На рынке есть достаточно материалов и дизайнерских решений, которые сделают свое дело. Не обязательно вкруг упаковываться в черный бархат. Хорошо, когда есть квартира/дом с выделенным под ДК помещением, но, к сожалению, далеко не у всех такая возможность есть. Ваш вывод мне хорошо понятен, тоже надеюсь, что когда нибудь сложится с выделенным кинозалом, но это все откладывание в долгий ящик, а жить нужно здесь и сейчас. Это все ИМХО конечно :) Добра.

Возможно бязь дешевле выйдет, но это не точно. Шторы из yb777, вышли мне с пошивом, сборкой, лентой, крючками и т.п. (под ключ) около 8,5 т.р. Это на 4м ширины. Ценник вполне адекватный. При этом они оказались отличным блэкаутом. Это если для окон. Для обработки зон около экрана я бы этот материал не использовал.

@@ProDuckTeon Вы рекомендуете возле экрана только бархат?

@@user-tl4bf5xm6d в идеале бархат должен быть везде. Sadipal не плоха если есть куда клеить. Есть вельвет devore, но он еще дороже, чем TBV.

Привет. 270es (он же 295es) это последнее поколение ламповых sony. Совсем недавно они перешли на лазерники и сменили корпус. Т.е. это свежая модель, можно сказать актуальная. В сравнении с эпсон это следующая ступень, но есть нюансы. По плюсам относительно эпсон: -нативное 4к без всяких там шифтов -on/off раза в 3 выше (считай при одинаковой яркости черный в 3 раза лучше) -межпиксельное меньше -резкость движения значительно лучше -отлично работающая уплавнялка -почти полный цветовой охват dci без фильтров (дополнительных стекляшек в световом пути)

По минусам относительно эпсон: -нет диафрагмы ни статической ни ДД -нет памяти объектива -меньше средств контроля яркости Итого у эпсона получше оснащение, чуть лучше дела с hdr-тонмаппингом (хотя у обоих с ним не идеально), но с т.з. изображения по совокупности качеств 270es впереди. По прочим вещам +/- паритет. С 65es вообще не сравниваю, ему кроме ДД парировать нечем. П.с. Это из того, что вспомнил на вскидку.

Нашел тест с замерами: www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/13/03/2021/test-epson-ef-11-lavis-de-gregory/ Это портативный проектор. Родной контраст 300-400:1. Черного не будет как класса. Охват не дотягивает до rec.709. Яркости на экран максимум 100-105”. Инрут-лаг 52 мс. Пишут, что шумный. Цена +/- как у tw5600... Если для дома, то не стоит ИМХО.

@@ProDuckTeon ну да , а значит супер контраста не будет ? Там же цифра в миллион . Нравится что маленький и что с 3 метров 150 дюймов

@@ProDuckTeon а есть ли у вас на примете какой то проектор с коротким фокусным расстоянием и хар-ками хотябы как у epson 6700 ? Но ещё короткофокуснее , мб lcos но не ультра короткофокусный

@@user-ic1ku4pn8o Миллион к 1 - это чистой воды маркетинг. Для этого производители придумали режим «dynamic». Он нужен как раз для того, чтобы декларировать что у нас: «тысячи люмен яркости» или «контраст миллионы к 1». На деле в этом режиме невозможно смотреть что либо. В этом эпсоне, судя по тесту, 400+тыс:1 как раз в dynamic - лазер практически отключается / снижает яркость на черной заливке. Причем в нормальных режимах для просмотра контента это так не работает - 800:1 динамика максимум. Вот и вся магия.

@@user-ic1ku4pn8o да и 150 дюймов не для него, по причине нехватки яркости.

Привет. У меня где-то в комментариях была полная раскладка по JVC. Если в кратце то это топовая модель в линейке тех лет. Натив будет в несколько раз выше чем у сони. Могут встречаться проблемы с балластом (решаемо). В целом хороший вариант, но нужно смотреть состояние при покупке. Вообще дороговато. Вечером постараюсь подробнее рассказать.

В дополнение, тут есть практически все об этих проекторах: cine4home.de/tests/projektoren/JVC_X-Serie/X70_Test_Finala.htm

@@ProDuckTeon Спасибо большое.

Спасибо за отзыв. Я вижу это так: 1. Xgimi будет всегда. Деньги считаем, ориентируемся на цена-качество. -> Оставить как есть. 2. Xgimi будет всегда. Есть возможность потратиться. -> Делать подготовку. Результат безусловно будет, в самых светлых/ярких сценах будет заметная прибавка. И вовлеченность повысится за счет отсутствия отвлекающих факторов. 3.Xgimi когда-нибудь будет заменен на что-то кинотеатральное. -> Однозначно делать подготовку.

@@ProDuckTeon Спасибо! Да, именно в ярких сценах черный вообще превращается в серый… Значит нужно делать 😀

@@rpzzz8854 а в каком режиме смотрите (video, game, ..) и размер экрана какой?

@@ProDuckTeon В разных пробывал. В итоге в ручную настроил что-то среднее. Размер 100 дюймов. Думаю из за светлой комнаты такой черный.

@@rpzzz8854 адаптация к окр. среде включена? Экран белый матовый?

Здравствуйте! Вопрос приоритетов и условий размещения проектора. С jvc получите заметно лучший контраст и уровень черного в темных сценах, беспиксельное изображение, интерполяцию в 4к. В то же время потеряете в контрасте в светлых сценах, встроенной обработке hdr (если не используете внешний hdr -тонмаппинг). У jvc ДД почти наверняка нерабочая попадется, но это компенсируется и без того высоким on-off контрастом. Самое пожалуй важное, это тот факт, что jvc прям серьезно теряет контраст в неподготовленном помещении и соответственно прилично прибавляет в качестве если оно обработано, если сравнивать с проекторами на других технологиях. Добавлю, что все выше сказанное с поправкой на качество конкретного экземпляра: перед покупкой нужно при помощи шаблонов посмотреть отсутствие переотражений в опт блоке, светлых углов и пр. Экран конечно большой, придется в высокой лампе эксплуатировать. Будет пошумнее и лампы чаще менять придется. Хотя с эпсоном такая же история должна быть.

@@ProDuckTeon помещение не сильно подготовленное, но на полу лежит на всю длину темный ковер, с боку завешано темные шторы, на потолке первые отражение заклеены темным бархатом пол метра, дальше уже идет натяжной потолок с кофейным цветом, но комната не сильно светлая, вот и думаю даст ли это что-то или нет

@@ProDuckTeon на эпсоне стоит в эко и яркости хватает, не хочется сделать по ярче, а вот контраста не хватает прям, хочется по лучше контраст, и вот не знаю стоит менять или нет, как понять что мое помещение даст еще хоть какой то прирост в изображении если поменять проектор?

@@user-ow7wq8sg3p это куда лучше, чем белые стены/потолок.

@@ProDuckTeon может я скину вам на почту фотки вы скажете есть смысл менять проектор или нет?

Привет! Все зависит от состояния JVC. Я бы брал его, как следует проверив и сделав необходимые замеры люксметром. JVC в целом значительно лучше по совокупности качеств (оснащение, оптика, уровень черного в темных сценах и т.п.) Если нет возможности сделать такие проверки, то надо брать сони. Это очень достойный проектор (гораздо лучше многих), но это не hi-end как jvc. Он новый и этим все сказано. Но нужно помнить о деградации матриц. К концу 2 года я бы задумался об апгрейде. Проектор не старый и еще на гарантии, проблем с продажей возникнуть не должно, да и цену достойную можно просить.

К сожалению нет возможности проверить JVC и ка назло продали Соньку , но осталась моделька Sony VPL-HW 45 тоже новая но почти в два раза дешевле, да и что значит деградация матриц это только у Соньки бывает или JVC тоже. Что скажешь ?

@@igoriushik1114 да, это проблема сони. 65я отличается от 45й, по-моему, только наличием ДД, это не стоит двойной переплаты. 45я это тоже серьезный аппарат для ДК.

Благодарю. А как проявляется деградация матриц и если не секрет какой у тебя проектор и экран. P.S. У тебя такие крутые ролики на канале, почему больше года ничего не снимаешь?

при деградации необратимо уезжают цвета и снижается контраст. Процесс длительный и рядовой пользователь может это заметить значительно позже начала процесса, когда изменения уже будут кардинальными. Делать видео очень трудоемко и затратно по времени. Есть основная работа, которой стало больше. Канал это хобби. Сейчас все тот же jvc 7900 + projecta hd progressive 0.9. Ну и недавно появился 3-чип dlp от Sim2. Сейчас начал делать одно видео понемногу…

Хорошо. В целом, картину понял. Вечером напишу подробно, что можно взять

Исходя из всех вводных, похоже, что новая 45я сони - оптимальный выбор. Поясню. 1. Уровень черного: контраст в темных хорош (натив 5000-6000:1), не jvc конечно, но значительно лучше, чем у прочих конкурентов. При этом контраст по АНСИ 350:1, что отлично и позволит увидеть хороший черный и в светлых сценах, а также в смешанных сценах с яркими источниками света. В целом, по всем видам кадров должен показывать себя очень хорошо. 2. Игры: есть специальный игровой режим, input lag 24 мс - супер. 3. Кино: проектор поддерживает нативное воспроизведение 24p + есть неплохая уплавнялка (если нужно). 4. Исходя из расстояния экран-линза = 4м, можно получить диагональ вплоть до 130 дюймов. Далее расчеты исходя из диагонали 120" и экрана с усилением 1 (белое матовое полотно) 5. Для 120" яркости предостаточно, лампу можно (нужно) использовать в ECO: в режиме для кино - 830 лм превратятся в 19,5 фл на экране, что даже больше, чем требуется. В игровом режиме яркости даже больше. Если есть возможность взять экран 130", это был бы идеальный вариант - эталонные 16 фл на экране. При этом от стен и потолка на экран будет прилетать меньше, что частично сдержит потерю контраста от переотраженки.

@@ProDuckTeon Спасибо большое за помощь что нашли время. Так и сделаю как вы сказали.P.S. Теперь я ваш подписчик.

Подскажите еще какой экран взять под Соньку (Серый или Белый) какой будет лучше?

@@igoriushik1114 экран в итоге сколько 120 или 130”? Комната светлая?

Нет к сожалению

@@ProDuckTeon все равно спасибо, интересно слушать 👍

@@ndopeless Спасибо!

Лирика. По большому счету, здесь вопрос требований и приоритетов. Я, например, не понимаю когда человек целыми днями торчит в гараже, заморачиваясь со своим авто, а потом, о ужас, не зарабатывая на этом денег, катается в свое удовольствие. Имеет же право? Это не может быть просто хобби? :) По теме. Опять же, вопрос какой аппарат смотреть в таких условиях. Есть ряд проекторов, которым не важно какие стены и потолок, они одинаково фигово показывают в любом помещении. Требования у людей разные. Кто то может 1lcd при свете смотреть и быть счастливым, а кто то, вследствие проф деформации, видит косяки на оледах. Как то так.

Это не нужно, это желательно (в идеальном кейсе) и для проектора «слегка» подороже:) Для 12к даже связываться не стоит)

@@ProDuckTeon вот и я о том же.а есть универсальная модель для делитанта чтобы не прогадать? в плане проектора.советовали Q9 Q10

@@Anatoly_Evil такого не существует, это сотня переменных. То, что вы рассматриваете это скорее игрушка, чем проектор. Для знакомства я бы советовал искать ламповый 1DLP на 0.65”-й матрице и с rgbrgb цветовым колесом. От нормального бренда. б/у. И да, там не будет встроенного андроида и т.п.

Слишком много переменных. Проблема комплексная. Зависит от: - степени светопоглощения материала обоев - материалов на потолке, полу - размеров экрана - расстояния от экрана до стен - яркости экрана Дело в том, что чем дальше поверхность от экрана (источника света) тем, легче ей поглощать свет или ниже требование к светопоглощению. При всем при этом, нужно помнить про яркость на экране, чем ее больше, тем сложнее помещению «противостоять». Если речь только про стены, то не следует забывать про потолок, он скорее играет более важную роль. Вообще важны все поверхности в комплексе. Это примерно как с шумоизоляцией, нужно «замкнуть контур» иначе условно белый кусок стены 10х10см будет давать вам неплохой засвет на экран. Отвечая на вопрос, если предположить, что стены и потолок заклеены серыми обоями, это даст хороший прирост контраста, но нужно понимать, что это не раскроет потенциал проектора по максимуму. Чем ярче будет кадр, тем сильнее провал контраста. Тем не менее этот провал будет не таким фатальным, как в полностью белом помещении.

Вот видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E4b1LzLxMlI.html с 2:32

Вот еще советую посмотреть ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_mf2LnTFJTU.html. Это базовые вещи

@@ProDuckTeon о, спасибо! Теперь всё стало понятно, особенно после второго видео. А я наивно полагал, что у моего проектора контраст 40000, и удивлялся, что черный не очень черный 😁

@@raacer on/off это грубо контраст в самых темных сценах, тот самый уровень черного, максимально достижимый проектором. Ansi - определяет контраст в ярких сценах (и соотвественно уровень черного в таких сценах, и да, он отличается от on/off в разы или даже десятки раз). Какой проектор?

@@ProDuckTeon да, уже понял и исправил сообщение, извините 😊 Последнее видео вообще всё по полочкам разложило, просто думал сначала оно только о помещении. Спасибо большое! (Блин, забыл лайкнуть, сейчас исправлюсь 🙃) Проектор Epson EH-TW7000. При диагонали примерно 170" (380x215) я поставил на мультфильме эко режим и приглушил яркость с 50% до 20%, потому что от яркой картинки глаза чуть не выпадали из орбит 👀. При этом на тёмных сценах очень хорошо видно, что уровень чёрного явно высоковат. Я проецирую на белую стену в неподготовленной комнате, но на тёмных сценах субъективно разница между освещенностью стены и чёрной областью «экрана» примерно в два раза. Так что я понимаю, что даже после подготовки комнаты и устранения засветов чёрный будет очень далёк от чёрного даже в тёмных сценах. И это не зависит от зума. Так и должно быть с этим проектором?

4 метра - это от стены до стены или с учетом длины проектора? Про игры и старые jvc сразу можно забыть, инпут лаг в районе 150. Игровые режимы появились начиная с x5000/7000/9000 при этом x5000 вдвойку деградировал в плане контраста в сравнении с предшественником x500. Еще просьба писать ответом на этот мессадж, а не отдельным коментом.

Проекционное соотношение или Throw ratio. Оно у проекторов разное. Я все пытаюсь понять какое расстояние от проектора до экрана и какую хотим диагональ. Это возможно сузит круг потенциально подходящих моделей.

Вместо чего? Карпет хуже по светопоглощению чем tbv/sadipal, шторы из него не сделаешь. Он визуально не так опрятен как dc-fix или sadipal. В теории, если прям хочется, им можно обклеить наименее критичные участки (стена за экраном, дальние от экрана участки потолка/стен и т.п.), но в качестве основного для критичных я бы его использовать не стал.

В видео говорится, почему было не легче :)

В принципе результат предсказуем. В помещении из черного бархата обнаруживает себя недостаток уровня черного. Он [черный] становится более явным. ALR позволит сделать его глубже. Белый соответственно пострадает на сером полотне.

@@ProDuckTeon Спасибо. А по переотраженке оно становится сопоставимо, так?

@@lionivanov, к примеру, ковер у меня гораздо меньше поглощает, чем бархат. Если на экране (не алр) белая заливка, ковер становится видно. Если расстелить полосу черного бархата поверх ковра бархата не видно. С alr можно полосу не стелить, ковра и так видно не будет.

1. Хорошо, значит хорошо.👌 2. Никто не заставляет. 3. Не все смотрят кино так, как это делаете Вы. 4. Подозреваю, что любой подход, который не соответствует Вашему мироощущению, сразу же попадает в категорию «для душнил» 5. Не стоит оголтело на людей вешать ярлыки. Проще надо быть, добрее, думать чаще :) У меня вопросы: Аудиофилы, строящие КДП в квартире и покупающие провода за десятки-сотни тысяч «что бы вечерком послушать музычку и заснуть на середине» тоже душнилы? А ребята-гаражники тоже? Онлайн-игроманы и прочие компьютерные энтузиасты тоже туда попадают? А креативные садоводы-огородники к этой же категории? Не угадал одно из Ваших хобби?

@@ProDuckTeon Все перечисленные душнилы, разве нет? Если человек в угоду одного приоритета, душит на все остальное, и готов за руинить все вокруг во имя того, что бы контрастность улучшилась на капельку - разве это не духота? Я к примеру готов потрать определенную сумму денег на проекционную краску, и выжать максимум из обычной повседневности, но закатывать квартиру в чёрный абсолют это через чур.

@@e.f.4611 Для понимания. Я эти примеры (их может быть много больше) к тому приводил, что существует сфера деятельности (назовем это увлечением), в которой под Ваше определение «душнила» можно подвести кого угодно, в том числе и Вас. Очевидно Вы ничем конкретно не увлекаетесь у Вас баланс везде и вся, все сферы бытия уравновешены, никаких злоупотреблений и перегибов, чтож, Вы просто уникум. Если бы Вы внимательно смотрели ролик, то наверняка бы кое-что поняли. 1. Это быстро-возводимое решение (

Это видео скорее больше для тех, кому интересно создать черную комнату.

Спасибо конечно за интересные предположения, но они слабо коррелируют с реальным положением вещей. По порядку. 1. Этот ролик не руководство к действию. Ролик посвящен тому, КАК ВЛИЯЕТ ПОДГОТОВКА помещения на проекционную картинку, а не о том КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ ПОДГОТОВКУ". Я ни в коем случае не призываю делать именно так. Он [ролик] для людей, у которых, с одной стороны, уже есть четкое понимание как работает проекционная система и для чего все это делается, вопрос только как и при помощи чего. В тоже время, и для людей без опыта, которые стараются разобраться и могут и, что самое важное, хотят вникнуть. Моя основная цель была - получить с проектора максимальный выхлоп и показать как это работает на практике. Как вариант, показано , что можно сделать, если нет выделенной комнаты под ДК. Надеюсь это понятно. 2. Это может и сердито, но не разу не дешево. Если внимательно посмотреть ролик и почитать несколько комментариев, можно понять, что использованный материал (TBV) широко известен в "узких" кругах, купить его не так просто и он стоит определенных денег. Это не просто черные тряпки с рынка по соседству. 3. По поводу "халабуды". На форумах есть десятки примеров (с картинками), где показано как можно совместить подготовку помещения с дизайном интерьера (без ущерба последнему). Есть огромное количество материалов и способов их применения на любой вкус и цвет. Есть моторизованные решения со шторами на потолке, различные интерьерные краски, спец. натяжные потолки и прочее. И, вы не поверите, люди с этим живут, в т.ч. семейные и даже с животными. Еще раз, это может выглядеть красиво, у меня такой цели (см. п. 1) и возможности не было, я не предлагаю закапываться в перфекционизм и так ультимативно подходить к решению вопроса, здесь возможны компромиссы. 4. Серьезно, я не против УКФ китайцев с CLR-экраном (так правильнее называть этот тип экранов), у них есть своя ниша. Я против ажиотажа вокруг них. Куча маркетинга, на который ведутся толпы народу... Они сгодятся пожалуй, чтобы произвести впечатление на гостей, особенно если из пола Vividstorm какой-нибудь поднимается. Скажу кратко: любой человек, действительно разбирающийся в ДК и проекторах, никогда в жизни не купит себе это. (Наверное слишком резко прозвучало :) Добавлю, что в качестве основного проектора в ДК). Ибо по PQ их уделают многие средне-/длинно-фокусные ламповые DLP и даже 3LCD, которые стоят в 2-3 раза дешевле. 5. Проектору за 20к не поможет никакая подготовка и ALR/CLR-экран.... Чисто для справки, на досуге, посмотрите сколько стоит JVC X7900. П.С.: Я вас не осуждаю, для того чтобы во всем разобраться надо еще дополнительно время потратить, почитать форумы, статьи, тесты различные и т.п... посмотреть наконец несколько роликов ( как вариант - на моем канале:) ). И вопросы "зачем/почему" и прочее непонимание отпадут сами собой. П.П.С.: Мне давно уже не 20 и я семейный ;) Спасибо за внимание. Добра :)

​@@ProDuckTeon спасибо за столько содержательный ответ, и что Вы умный, а остальные идиоты(резко прозвучало).Люди проснитесь,я прозрел,какой же я был дурак,потратил такие деньги,а все это маркетинг,придуманный чтобы содрать с вас деньги.АRL,СRL,экран поглащающий свет,экран с бороздками,мы уже поняли,что Вы умный,а я идиот не знаю "КАК НА САМОМ ДЕЛЕ ПРАВИЛЬНО".Ролик называется "Подготовка помещения под проектор",а ни "влияние подготовки". Пожалуйста дайте мне совет для простака, я хочу охренительную картинку в 4 к и со светом и без, за 200 тыс рублей.Вот я из таких впечатлительных гостей,где не нужно делать танцы с бубном,а чтобы нажал вкл.и все готово.Знаете Ваш ответ напомнил сторонников "Николы Теслы",где все вокруг идиоты,а настоящие ученые давно в курсе,что вокруг нас летает "эфир" и если бы ни богатеии кому это не выгодно,давно бы зажили. И да, эстетично в комнате 2 на 1 это сделать невозможно, моторизированно это будет,или с помощью магии эта ткань будет появляться,неважно,эта будет ткань весящая ткань вокруг комнаты.Знаете, действительно кто разбирается в машинах, никогда не купит себе бугати(условно дорогая машина), а доведет до идеала свою "чипырку ",а люди которые не хотят "полоскать себе мозг"-купят.Вот Вы представьте,проектор, что Вы мне решили мягко намекнуть почти 9 тыс долларов, какова вероятность того,что обладатель такого проектора живет в комнате 2 на 1 и будет обвешиваться тканью для более насыщенной картинки с данного проектора?!Вы возможно удивитесь но единицы,и явные чудаки(знающие люди).По поводу "дайте совет" я серьезно,в пределах данной суммы.

@@Mr.Kfantastic, я так людей не называл, не надо додумывать. Дело в том, что медиа шумиха, сформированная в интернете, в т.ч. ангажированными ютуб-блогерами, статьями в известных интернет-изданиях и на прочих ресурсах, которые забомбили китайцы, вкупе с их агрессивной рекламой из каждого "утюга", превозносит это решение [лазерные 4к UST] как Святой Грааль. Это не позволяет простому обывателю (которому лениво копнуть чуть глубже) посмотреть на вопрос под другим углом. Я хорошо понимаю, какая в голове выстраивается логика: тут тебе и экран 100"+ и 4k и Лазер! и при свете то можно смотреть со спец. экраном, динамики встроенные и ОС и провода не надо тянуть - просто чудо коробка какая-то, надо брать! Не кажется, что слишком много рекламных клише? Еще раз, я не против этого решения в формате "поставил и забыл" для сценариев использования из разряда: спорт, ТВ-эфир, мультики. Но в серьез ДЛЯ КИНО их рассматривать не стоит ( да и для гейминга тоже - все, что я встречал из 4к UST DLP имеет большой лаг). Почему? - Внутри всех этих проекторов стоит матрица (она же DMD-чип или микрозеркальный чип) от TI (Texas Instruments), размером 0.47" (вот она www.ti.com/dlp-chip/display-and-projection/standard-chipsets/products.html#p2841max=4K%20UHD%20(3840x2160)&p1907=DMD&p1913=1920x1080&p1909=5.4;5.4) и разрешением, внимание, 1920х1080. Да, при помощи оптического сдвига получается полное 4к. Это как малолитражка, если проводить параллель с автомобильной темой, вроде мощность та же, но объема нет... - Собственный (нативный) контраст этой матрицы в районе 700:1, это катастрофически мало. В обзорах пишут 2000-3000:1 - это лазерный димминг, т.е. лазер тупо сбрасывает яркость на черной заливке, чтобы показать эти цифры. В тоже время нормальный ламповый DLP на матрице 0.65" способен показать 2000-2500:1 без всяких диммингов, а с затемнением лампы вплоть до 4000:1. Это значит, что без костылей (при одинаковой яркости) черный у DLP 0.65 будет в 2,5-3,5 раза глубже. - Контраст по ANSI (шаблон в виде шахматной доски) у них в районе 300:1, тогда как у DLP 0.65 до 500+:1. Это разрыв в ярких сценах и сценах с резкими контрастами. Также это влияет на попиксельный микроконтраст, т.е. на общую воспринимаемую резкость картинки. - Если говорить об оптической резкости, сам формат UST не позволяет реализовать достаточно качественную оптику (тупо нет места и светить надо вверх). - У этих проекторов проблемы с нативным 24p, т.е. родная частота кадров кино будет проигрываться на 60Гц с преобразованием, что приведет к дерготне. Можно продолжить, но пока достаточно. Средняя стоимость UST+CLR в районе 300к. Если совсем не "полоскать себе мозг", то лучше брать олед 65 РСТ или 77 (если хотите/умеете покупать за границей или у людей которые их оттуда возят). Иначе, нужно брать тупо Epson tw9400 и к нему ALR, например от того же Vividstorm или XY screen или Celexon. Будет лучше, если хотя бы минимально подготовить комнату. Если кратко, любой нормальный DLP/3LCD за пол цены от рассматриваемого китая, с качественной оптикой и разрешением fullHD визуально будет куда лучше чем эти 4к. Советовать конкретно сложно, т.к. нужно учесть кучу параметров, включая Ваши личные предпочтения, сценарии использования и прочее. Если есть реальный интерес, это отдельный разговор, потребуются детальные расчеты под помещение/проектор/экран/яркость и т.п. Про подготовку. Я ведь не просто так написал про ассортимент материалов... И ткань тут далеко не обязательна. Вот для примера: ixbt.photo/?id=album:60280 или вот ixbt.photo/?id=album:67904. Здесь есть куча примеров на любой вкус и цвет: www.blu-ray.com/community/?action=mostpopulargalleries&roomtype=-1. Вот еще несколько из яндекса: na-dache.pro/uploads/posts/2021-11/1636367480_46-na-dache-pro-p-gostinaya-s-domashnim-kinoteatrom-dizain-f-47.jpg www.w2media.org/wp-content/uploads/n/n-consideration-home-theater-living-room-design.jpg shtory-deco.ru/wp-content/uploads/7/e/8/7e861cfd713501513e32e40561ba813e.jpeg cdn.decoist.com/wp-content/uploads/2020/03/Dark-gray-walls-and-couch-in-matching-hues-create-a-lovely-contemporary-home-theater-53989-870x520.jpg i.pinimg.com/originals/1e/e1/7e/1ee17edb39e1056860c4d594665b79e4.jpg media.interiorexplorer.ru/objimgs/5/verybig/7/5294-4.jpg imagens-revista.vivadecora.com.br/uploads/2017/10/all-home-theater-room-ideas-theatre-best-theaters-on-in-house-design-small-cinema-decor-movie.jpg Да, часть фото это выделенные кинозалы, я прошу обратить внимание лишь на выбор материалов. Мой намек на стоимость JVC был чисто в ответ на ваш 1й мессадж, где упоминались 20к, палки и прочее. Это далеко не показатель крутости, бедности или богатства и т.п., он давно снят с производства и вообще я покупал его с рук. Более того, я в последнее время чаще смотрю б/у проектор за 300$ и в моем помещении он выглядит в некоторых аспектах изображения гораздо лучше JVC. Вы удивитесь, но энтузиастов, самостоятельно строящих ДК своей мечты, мягко говоря не мало. Можно сходить в профильные ветки ixbt или hifi-forum.de, есть австралийские, французские форумы, ну и конечно же американский AVSforum. Количество "чудаков" там повергнет Вас в шок. Да, бывает и такое хобби. А хобби подразумевает несколько углубленное знание предмета. У меня сейчас в распоряжении 5 проекторов, работающих на различных технологиях (есть что сравнить), есть приборы для калибровки, измерения яркости/контраста. Есть пара ТВ на различных матрицах, IPS монитор и Ipad. Могу с уверенностью сказать, что проектор, в подготовленной комнате, для меня пока референсное устройство для просмотра кино, сериалов.