Приветствую, дорогой друг. Если ты читаешь эти строки, значит тебя не оставил равнодушным мой канал. А это означает, что тебе может быть чуточку интересна история его появления:
ru-vid.comUgkx0FYKUJ_Ghi1DaEyhcP6Of0E6Uv_TRJPB
Канал не коммерческий, держится на чистом энтузиазме и любви к теме. Ролики выходят не регулярно, по мере появления идей, сил и времени.
Моя миссия на RU-vid помочь тебе, дорогой читатель, разобраться в тонкостях проекционных технологий, избежать маркетинговых уловок и сделать правильный выбор. Надеюсь мои усилия не напрасны.
Всех благ.
# Канал о проекторах для домашнего кинотеатра. Тесты. Сравнения. Проекционные технологии. Проекционные экраны. Теория и практика. Игры на проекторе.
Спасибо за отзыв. Я вижу это так: 1. Xgimi будет всегда. Деньги считаем, ориентируемся на цена-качество. -> Оставить как есть. 2. Xgimi будет всегда. Есть возможность потратиться. -> Делать подготовку. Результат безусловно будет, в самых светлых/ярких сценах будет заметная прибавка. И вовлеченность повысится за счет отсутствия отвлекающих факторов. 3.Xgimi когда-нибудь будет заменен на что-то кинотеатральное. -> Однозначно делать подготовку.
Все это хорошо, только нет желания превращать жилую комнату в чёрную дыру ради того, что бы вечерком просмотреть кинчик(и то вероятнее всего не досмотреть, а заснуть на середине фильма ХD), или сыграть на плойке пару часов. Такой подход в квартире, для абсолютных душнил.
1. Хорошо, значит хорошо.👌 2. Никто не заставляет. 3. Не все смотрят кино так, как это делаете Вы. 4. Подозреваю, что любой подход, который не соответствует Вашему мироощущению, сразу же попадает в категорию «для душнил» 5. Не стоит оголтело на людей вешать ярлыки. Проще надо быть, добрее, думать чаще :) У меня вопросы: Аудиофилы, строящие КДП в квартире и покупающие провода за десятки-сотни тысяч «что бы вечерком послушать музычку и заснуть на середине» тоже душнилы? А ребята-гаражники тоже? Онлайн-игроманы и прочие компьютерные энтузиасты тоже туда попадают? А креативные садоводы-огородники к этой же категории? Не угадал одно из Ваших хобби?
@@ProDuckTeon Все перечисленные душнилы, разве нет? Если человек в угоду одного приоритета, душит на все остальное, и готов за руинить все вокруг во имя того, что бы контрастность улучшилась на капельку - разве это не духота? Я к примеру готов потрать определенную сумму денег на проекционную краску, и выжать максимум из обычной повседневности, но закатывать квартиру в чёрный абсолют это через чур.
@@e.f.4611 Для понимания. Я эти примеры (их может быть много больше) к тому приводил, что существует сфера деятельности (назовем это увлечением), в которой под Ваше определение «душнила» можно подвести кого угодно, в том числе и Вас. Очевидно Вы ничем конкретно не увлекаетесь у Вас баланс везде и вся, все сферы бытия уравновешены, никаких злоупотреблений и перегибов, чтож, Вы просто уникум. Если бы Вы внимательно смотрели ролик, то наверняка бы кое-что поняли. 1. Это быстро-возводимое решение (<10 мин на сбор/разбор суммарно) и делалось как раз для того, чтобы не «руинить» ремонт в квартире. Если бы это было стационарное решение - другое дело. Объясню подробнее. Вот драпировку/покраску в черное жилой комнаты на постоянку еще можно с натяжкой притянуть под Ваше «руинить». Очень многие и с этим не согласятся. 2. Если проектор не УГ, контрастность улучшается в разы, а в светлых сценах до уровня «на порядок». Это база. Даже ссылки приводить не стану. 3. Проекционная краска это краска для экрана. Вы не знаете как работает HCG/ALR? Это все костыли с сопутствующими артефактами, которые не исправят фундаментальных проблем Вашего помещения. Ни о каком максимуме там и речи не идет. Если опять же проектор не УГ. Мне не ясно. С одной стороны Вы рассуждаете как просто человек без опыта или владелец типичного китайского проектора с контрастом 500:1, который смотрит проектор днем или с фоновым освещением. Это можно понять. В то же время Вы с плеча нелицеприятно заклеймили целые сообщества людей, которые не вписываются в Ваши личные представления. А вот это уже печально.
Здравствуйте! Вопрос приоритетов и условий размещения проектора. С jvc получите заметно лучший контраст и уровень черного в темных сценах, беспиксельное изображение, интерполяцию в 4к. В то же время потеряете в контрасте в светлых сценах, встроенной обработке hdr (если не используете внешний hdr -тонмаппинг). У jvc ДД почти наверняка нерабочая попадется, но это компенсируется и без того высоким on-off контрастом. Самое пожалуй важное, это тот факт, что jvc прям серьезно теряет контраст в неподготовленном помещении и соответственно прилично прибавляет в качестве если оно обработано, если сравнивать с проекторами на других технологиях. Добавлю, что все выше сказанное с поправкой на качество конкретного экземпляра: перед покупкой нужно при помощи шаблонов посмотреть отсутствие переотражений в опт блоке, светлых углов и пр. Экран конечно большой, придется в высокой лампе эксплуатировать. Будет пошумнее и лампы чаще менять придется. Хотя с эпсоном такая же история должна быть.
@@ProDuckTeon помещение не сильно подготовленное, но на полу лежит на всю длину темный ковер, с боку завешано темные шторы, на потолке первые отражение заклеены темным бархатом пол метра, дальше уже идет натяжной потолок с кофейным цветом, но комната не сильно светлая, вот и думаю даст ли это что-то или нет
@@ProDuckTeon на эпсоне стоит в эко и яркости хватает, не хочется сделать по ярче, а вот контраста не хватает прям, хочется по лучше контраст, и вот не знаю стоит менять или нет, как понять что мое помещение даст еще хоть какой то прирост в изображении если поменять проектор?
Здравствуйте, очень понравился ваш канал, уровень экспертизы по проекторам один из самых высоких на ютубе. Потому надеюсь, что с Вами можно поговорить на следующие темы: 1. четкость в движении на проекторах. и я не про интерполяцию, и именно про ту самую четкость, которой хвастают crt и плазмы. Имели ли вы опыт сравнения разных технологий проекторов по этому аспекту, есть ли проекторы, способные выдавать уровень плазмы по четкости динамики? Например, лсд экраны с определенным методом (вставка черного кадра) вполне могут. 2. Вопрос по герцовке проекторов и их 3d способностей. Если начинать со старых проекторов, то с каких начинается возможность отображения 1080п 120гц? насколько я понял, все проекторы hdmi 1.4 не способны на это, и 1080п 120гц начинается только с hdmi 2.0? И если проектор 1080п 120гц, является ли это достаточным условием для получения 3д в играх на пк?
Здравствуйте! Спасибо за высокую оценку. 1. Как и crt/плазма проекторы на основе DLP имеют импульсную природу и соответственно лишены проблем, характерных для sample-and-hold - дисплеев 3lcd/lcos. Традиционно считается , что 3lcd наиболее слабая в этом отношении технология, Lcos - немного лучше. Опыт сравнения имел. Похоже я не столь восприимчив к проблеме именно «смаза» в движении, нежели к явлению строба при просмотре контента 24p. Я проводил сравнительные синтетические тесты проекторов DLP и LCoS на предмет наличия и выраженности motion blur, но не увидел разницы. Но при этом стоит признать, что лично мне на dlp все же смотреть кино комфортнее, наверное это что-то из серии "глаза не видят, но мозг понимает". Ниже ИМХО: >> Обе проблемы движения могут быть решены повышенной герцовкой, например повышением с 24Гц до 48Гц, как это делают в коммерческом кино и некоторых высококлассных домашних проекторах. В бытовых условиях это можно реализовать связкой ПК+SVP. В этом случае возможно станет не важно какая у вас технология - DLP, LCoS или 3LCD. Все это, конечно же, с поправкой на индивидуальное восприятие. << BFI существует в проекторах на базе lcos от Sony. Но нужно помнить, что вставка черного кадра (как и кадровая интерполяция) оказывает влияние на input lag. 2. Если я правильно понимаю вопрос, то речь про технологию 3D Vision от NVIDIA. К сожалению я в данном вопросе не подкован, поэтому могу ошибаться. Здесь есть список старых проекторов (в т.ч. из эпохи до fullHD), которые это поддерживают: www.ixbt.com/video3/3dvision.shtml. 3dvision-blog.com/4100-how-to-use-any-3d-dlp-projector-together-with-3d-vision/ В целом, любой проектор 1080p 120Гц будет подходящим. В этом случае, Вы все правильно заметили на счет HDMI, нужна версия 2.0. По проекторам крупными мазками расклад следующий: а) 3LCD/LCoS из новых актуальных моделей самое бюджетное - Sony VPL-XW5000ES, JVC DLA-NP5, Epson LS12000. Первые два имеют нативные матрицы 4к, последний 1080p c 4x-кратным оптическим сдвигом (что тоже хорошо). б) DLP - тут все гораздо интереснее. Есть два основных направления - 1080p 120Hz и 1080p 240Hz. Все это проекторы с разрешением матрицы 1080p, но часть из них умеет 4к 60Гц, часть - 4к 120Гц, а остальные только 1080p. Те, что 4к работают через оптический сдвиг (технология XPR) - это DLP-матрица размером 0.47" с довольно посредственным контрастом (есть исключения) и часть проекторов на ее основе не умеют в нативные 24p. Остальные (которые только 1080p), как правило, на более крупной матрице 0.65" - хороший контраст, поддержка 24p. Это общие моменты, желательно смотреть каждую конкретную модель. Для примера www.projectorcentral.com/search_results.cfm?q=1080p+120Hz www.projectorcentral.com/search_results.cfm?q=1080p+240Hz Суммарно это огромный пул различных моделей DLP. Если нужен совет по выбору модели, потребуется гораздо больше исходных данных.
@@ProDuckTeon спасибо за оперативный ответ. 1. насчет интерполяции как способа решения проблемы моушен блюра скажу, что это недостаточная мера, все-таки 48 пикселей в секунду это такая скорость, при которой объект без замыливания переместится с левой части экрана к правой за 40 секунд, т.е. ну ооочень медленно. При том, что человек способен плавно отследить объект, который пролетит по экрану меньшее чем за 1 секунду (т.е. 1920п/сек для фул хд экрана, для чего потребуется нативные 1920hz, если не использовать всякие BFI). Но если мы говорим о кино, то там все усложняется активным использованием моушен блюра и умышленного смазывания кадров, что не позволяет повысить именно четкость даже интерпоялцией и BFI. Этот эффект(четкость движения) куда нужнее играм, где отключить моушен блюр можно в настройках. И на лсд экранах сейчас с четкостью в движении становится все очень даже неплохо, тут и 240гц, тут и разнообразные реализации BFI. то, что проекторы sony могут в BFI это довольно любопытно. 2. А какое у вас мнение насчет "фейковых 4к" в проекторах. Насколько я понял суть технологии, то решение гениальное и элегантное, по сути аналог DLSS 2,0, которое использует нвидия, там тоже смещение на пиксель и образование этим способом разрешения рендера в 4х выше. Или все-таки на проекторах такое темпоральное разрешение работает не так эффективно, как тот же длсс
@@lolol123lolol100 пока по п.2, по п.1 позже. Да, это технологии оптического сдвига и наложения изображения. Есть разновидности - x2, x4 (кол-во сдвигов или шифтов). Результат зависит от исходного разрешения матрицы. Каждый поток наложения должен обрабатываться электроникой отдельно (бывает иначе). В результате получаем умноженное количество действительно независимых пикселей. В сети полно тестовых паттернов/сравнений, показывающих, что это реально работает. Конечный результат, помимо прочего, сильно зависит от технологии (3lcd, lcos, dlp) и конечно же качества оптики. В стане DLP (производитель матриц Texas Instruments) существует набор различных матриц (+ соответствующая электронная обвязка, не в этом суть), которые позиционируются как "4К": www.ti.com/dlp-chip/display-and-projection/array/products.html#1907=DMD&2841max=4K%20UHD%20(3840x2160)& В табличке легко заметить, что разрешение массива микрозеркал практически в 5 случаях из 6 равно 1920х1080. Чтобы получить 8млн. пикселей (4к) нужно 4 раза наложить кадр со смещением. Есть также DMD 0.66" с разрешением 2716x1528 для него характерен сдвиг х2. www.projectorjunkies.com/wp-content/uploads/2021/01/xpr-technology.jpg Как правило чип 0.66 устанавливается в дорогие модели проекторов с качественной оптикой, например вот: www.projectorcentral.com/BenQ-HT9060.htm По всей видимости, его со временем заменит новый 0.78" чип. 1920х1080 - это в подавляющем числе случаев DMD 0.47", устанавливается в бюджетники и средний класс. В 3LCD до недавних пор были х2 с разрешения 1920х1080, т.е. реальных пикселей уже на уровне 2к (популярные модели -epson tw7000/tw7100/tw7400/tw9400). С выходом ls11000/12000 шифт стал х4 при том же разрешении. LCoS: это многочисленные JVC серии X (из последнего X5900/X7900/X9900) - также как у эпсонов шифт х2 с 1080p. Затем N/NP/NZ - уже нативные 4к матрицы без всяких шифтов. Sony - шифтовых моделей не встречал, либо натив 1080p либо натив 4к. Вот для понимания/сравнения высококлассный LCOS с нативными матрицами 4к (JVC Z1/RS4500): www.avsforum.com/attachments/z1-11-jpg.2542546/ и дорогостоящий DLP на DMD 0.66" с 2х шифтом (Benq LK970): www.avsforum.com/attachments/lk970-11-jpg.2542544/ Мое субъективное мнение на их счет двоякое. С одной стороны это рабочий вариант и есть действительно удачные модели проекторов, достойные внимания. С другой стороны, если уж придираться на синтетике можно разглядеть нехватку разрешения если сравнивать с нативными 4к. Кроме того, есть подозрение, что многократное переналожение кадров ведет к "перезасвечиванию" соседних пикселей, что должно сказываться на попиксельном микроконтрасте. Последнее - это лишь мое предположение, на практике это момент мной не проверен.
По п.1. Это все хорошо и верно. Полагаю, что в ближайшей перспективе мы вряд ли увидим 1000-герцовые дисплеи и уже тем более контент, записанный с такой частотой. В реальности, здесь и сейчас мы вынуждены смотреть кино в 24к/с. Я говорю лишь о том, что 48к/с , это рабочая тема для кино, которая приближает нас к условно комфортным 60к/с, при этом не создавая вагон артефактов интерполяции, проблем с пулдауном и не теряя пресловутую "магию кино". Я согласен с тем, что съемка, пост-обработка и операторская работа влияют на восприятия движения. Тем не менее, на профильных форумах (ixbt/avs ) неоднократно отмечалось, что конкретно в кино в нативных 24p на DLP в кадрах с быстрыми движениями разборчивость выше, более того некоторые люди продают проекторы LCD/LCOS, потому что не могут смириться с передачей динамики. Очень часто встречаю негативные комментарии переходящих с CRT или плазм на LCD/OLED. Тема гейминга мне не чужда, но я не играю в динамичные игры и мне хватает 60 Гц , лишь бы железо тянуло. Подозреваю, что геймерам, испытывающим проблемы с моушн блюром на своих мониторах, зашли бы DLP на 120 или 240 Гц. Я думаю, что, учитывая фактор восприимчивости, любое итерационное приращение частоты кадров до 48/60/120/144/240 и т.д. (не важно на какаю величину) постепенно нивелирует существование данной проблемы у какого-то, все большего количества людей. P.S.: Много ли (и часто ли) в кино встречается объекты, летящие через весь экран за 1 секунду? :)
Очень показательное видео, спасибо! Устали убеждать в необходимости таких мероприятий всех любителей современных комнат White box с проекторами. Вот только возведение такого склепа отпугнет людей еще больше))) На вашем месте я бы всё таки перекрасил стены и тыловую мебель в темные оттенки. И кстати совсем не обязательно в черный. Люди этого тоже не понимают. Есть много "вкусных и дорогих" цветов из современных интерьеров - насыщенно темно синего, зеленого и пр.. А вот по поводу цвета экрана и окружающих его участков стены - совет. Все упорно стараются обрамить белый экран черной тканью, не понимая, что глаз наш вместе с мозгом занимаются СРАВНЕНИЕМ, а не инструментальными точными измерениями. И черный на стене рядом с белым экраном будет ВСЕГДА выглядеть ЧЕРНЕЕ. Что как вы сами понимаете не выгодно для отображения черного на экране. Космос никогда не будет казаться таким глубоким, как мог бы, даже с неидеальным проектором. Совет: делайте стену за экраном наоборот СВЕТЛЕЕ, чем сам экран.
Спасибо за комментарий! Я согласен с тем, что мой пример ультимативен и не всем подходит. Более того, сейчас комната дополнительно доработана и диван также покрыт черным бархатом. Но он (мой пример), в то же время, является и экспериментом. С одной стороны мне было интересно попробовать, понять эффект, оценить его визуально и в т.ч. инструментально. С другой стороны, вряд ли кто-то будет отрицать тот факт, что проекционная система напрямую и кардинально зависит от условий, в которых она работает. Могу сказать по опыту, что даже специальный черный бархат не в состоянии снять 100% КПД с проектора, не говоря уже о различных красках, за исключением, пожалуй, красок Vanta black / Musou black (хотя и они, при правильном нанесении(!) не дотягивают до Triple black velvet и его аналогов в плане светопоглощения). То, что предлагаете Вы, это интерьерные краски. Спорить не буду, они дают эффект, но это даже близко не эффект от тех красок и бархата, о которых я написал выше. Для меня, как, скажем так, видеофила, такой результат неприемлем. Я подозреваю, что рядовому любителю ДК, без подобных заморочек, насмотренности, чего-то наподобие проф. деформации и прочих вещей, имеющих место в моем случае, такого варианта будет более чем достаточно. Касательно цвета стены вокруг экрана. Здесь я согласен отчасти. Мой опыт следующий. Заэкранная стена была зачернена уже после того, как бархатный куб был готов. Почему? Потому что в светлых сценах эту стену было видно(!) и это отвлекало от просмотра. Другая сторона этого вопроса связана еще и с тем, что диагональ моего экрана достаточно мала, а расстояние просмотра не дает достаточный угол зрения на экран, чтобы заэкранная стена не попадала в поле зрения вовсе. Мое убеждение, что кроме экрана зритель не должен видеть ничего, чтобы его могло отвлечь. На самом деле, если рассуждать на тему степени влияния засвеченности заэкранной стены на восприятие контраста, я думаю, что вопрос здесь комплексный и зависит от многих факторов: тип сцены ("малевич" или "яблоки на снегу") контраст проектора (на всем диапазоне от on-off до ansi = уровень черного в разных сценах), яркость на экране (напрямую влияет на яркость черного цвета и кол-во переотражений света), сколько света отражается от комнаты на экран и стену за ним (как их засвечивает друг от друга) и т.п. По поводу уровня черного в космических сценах. Что хотел бы отметить - подавляющее большинство экранов имеет черную бархатную рамку. Разница черного на экране и этой рамки - уже потенциальный кейс для сравнения, о котором Вы говорите. Но от этого никуда не деться, у проектора нет черного как на OLED. Ключевой момент здесь, как мне кажется (чтобы это не отвлекало), это яркость на экране - на белом поле должно быть 14-16 фл, проектор должен иметь хороший on-off контраст, хорошо, если есть адекватный димминг или ДД. Дополнительно, хорошо бы сделать широкий угол зрения на экран, чтобы эти переходы (рамка/полотно) были далеко на периферии. Вот пожалуй и все. 🙂
Привет, мои русские братья, не могли бы вы рассказать мне, как TW6700 работает в 3D? I do not know what google translater translated :D I mean that; Hi my russian brothers, could you please tell me how is the 3D performance of TW6700?
Привет . Последний вопрос . Sony VPL-HW65ES новый с гарантией 2 года или JVC DLA-X90R б/у за полностью одинаковую цену. Ответь пожалуйста какой бы выбрал себе ты? P.S. Я так и сделаю.
Привет! Все зависит от состояния JVC. Я бы брал его, как следует проверив и сделав необходимые замеры люксметром. JVC в целом значительно лучше по совокупности качеств (оснащение, оптика, уровень черного в темных сценах и т.п.) Если нет возможности сделать такие проверки, то надо брать сони. Это очень достойный проектор (гораздо лучше многих), но это не hi-end как jvc. Он новый и этим все сказано. Но нужно помнить о деградации матриц. К концу 2 года я бы задумался об апгрейде. Проектор не старый и еще на гарантии, проблем с продажей возникнуть не должно, да и цену достойную можно просить.
К сожалению нет возможности проверить JVC и ка назло продали Соньку , но осталась моделька Sony VPL-HW 45 тоже новая но почти в два раза дешевле, да и что значит деградация матриц это только у Соньки бывает или JVC тоже. Что скажешь ?
@@igoriushik1114 да, это проблема сони. 65я отличается от 45й, по-моему, только наличием ДД, это не стоит двойной переплаты. 45я это тоже серьезный аппарат для ДК.
Благодарю. А как проявляется деградация матриц и если не секрет какой у тебя проектор и экран. P.S. У тебя такие крутые ролики на канале, почему больше года ничего не снимаешь?
при деградации необратимо уезжают цвета и снижается контраст. Процесс длительный и рядовой пользователь может это заметить значительно позже начала процесса, когда изменения уже будут кардинальными. Делать видео очень трудоемко и затратно по времени. Есть основная работа, которой стало больше. Канал это хобби. Сейчас все тот же jvc 7900 + projecta hd progressive 0.9. Ну и недавно появился 3-чип dlp от Sim2. Сейчас начал делать одно видео понемногу…
Нужно определиться все таки поддержка ввода 4к или отображение 4к? Вопрос связан с тем, что существуют проекторы, поддерживающие на вход 4к, но на экране отображающие 1080p. Если нужно строго 4к 120 Гц то по всей видимисти на данный момент это только jvc np5/nz7/nz8/nz9, но там проекционное расстояние не подойдет и скорее всего ценник. Дальше есть эпсоны ls11000/ls12000 с псевдо 4к и 120Гц, дорого, проекционное также мимо. Далее, есть целая россыпь DLP с подходящим фокусным от benq, acer, optoma, которые умеют 4к (псевдо) 60Гц или 1080p 120/240Гц. Китайцы укф 4к (псевдо) 60Гц. Речь конечно про модели с низким инпут-лагом. Сообщите детали, по конкретным моделям подскажу.
@@ProDuckTeon выход 4К пока не рассматриваю, и дорого и нет особого смысла(короче дорого)) Смотрю на benq TH685 против 671st. Во втором подкупает short throw а в первом HDR и поддержка ввода 4к. Все это очень конечно интересно но по факту какая картинка где лучше будет не понятно, за чем гнатся то же не уверен. Думал вообще взять китай, какой нибудь touyinger Q10 или типо того но решил рассмотреть что-то получше, как вышепепечисленные, между китаем и benq смотрел Xgimi Elfin. Требования игры PS5 фильмы, в основном вечером, бюджет 250-750 usd. Ищу оптимальное решение... Спасибо
@@ot2325 я не вижу вариантов в таком бюджете. Например 671st у нас стоит ~1000 usd. По порядку: - Benq 671ST не принимает на вход 4к (HDMI 1.4), соответственно только 1080p 60 Гц и никаких 4к и HDR. У него неправильное (для кино) цветовое колесо. Справедливости ради стоит отметить, что есть режим Cinema с яркостью как раз под 120" (около 15 fl). Замеров контраста не нашел, судя по размеру матрицы (0.65") контраст мог быть неплохим, но судя по цветовому колесу контраст принесен в жертву в угоду яркости. - Benq TH685 чуть повеселее, 120 Гц, принимает 4к, умеет HDR (хотя цветовой охват SDR, т.е. не увидишь WCG), пишут что цветовое колесо тоже не RGBRGB. Также толковых замеров контраста не увидел, исходя из размеров чипа (0,48") контраста там мало <<1000:1, скорее в районе 600:1. В общем это чистые 1080P проекторы даже без эмуляции 4к. С т.з. кино все печальненько, для игр я считаю, что контраст также важен. VRR тоже отсутствует (если это важно), хотя, надо отметить, что он, в принципе, мало у кого есть. В ходе беглого осмотра, мне приглянулась моделька TH690ST: большой чип, хороший контраст, цветовой охват, светодиоды, 4к HDR. Но ценник повыше конечно... Я не знаю что сказать, по идее вы изначально рассматриваете 1080p проекторы, один из которых максимум 60 Гц. Возможно стоит посмотреть в сторону б/у, есть те же Benq'и прошлых лет w1090,w2000 и их клоны и целая куча проекторов от других вендоров. Я это все к чему веду, если нет требований к 120 Гц, 4к, HDR, VRR и прочим аттрибутам чисто геймерских продуктов, то стоит обратить внимание на обычные 1080p-проекторы для ДК с низким инпут-лагом. Вполне возможно, что этого будет достаточно. Почему не 4к? Потому, что это 90+% модели с DMD 0.47" с контрастом ниже плинтуса, за исключением пожалуй ряда китайцев на базе ALDP3.0 и новее с соответствующим ценником. П.С.: В общем предлагаю поразмыслить над приоритетами. П.П.С.: Я сейчас играю на PS5 на старом 1080p DLP-проекторе из 2012 года, но это конечно же "не индивидуальная инвестиционная рекомендация" :)
@@ProDuckTeon Спасибо за развернутый ответ, у нас проекторы дешевле. Возможно не стоит мне гнаться чисто за геймерскими проекторами, хорошие ДК с маленьким интут лагом подойдут. Можно вас попросить порекомендовать 2 на разный бюджет, допустим бюджетный и средний варианты?
Привет. Появилась у нас в продаже вот такая модель старенькая JVC DLA-X90R-BJ 1700 уе . как вы думаете он намного хуже Sony VPL-HW 45 и стоит он вообще этих денег.P.S.Ответьте пожалуйста.
Привет. У меня где-то в комментариях была полная раскладка по JVC. Если в кратце то это топовая модель в линейке тех лет. Натив будет в несколько раз выше чем у сони. Могут встречаться проблемы с балластом (решаемо). В целом хороший вариант, но нужно смотреть состояние при покупке. Вообще дороговато. Вечером постараюсь подробнее рассказать.
Вместо чего? Карпет хуже по светопоглощению чем tbv/sadipal, шторы из него не сделаешь. Он визуально не так опрятен как dc-fix или sadipal. В теории, если прям хочется, им можно обклеить наименее критичные участки (стена за экраном, дальние от экрана участки потолка/стен и т.п.), но в качестве основного для критичных я бы его использовать не стал.
По этим 1lcd китайцам нет серьезных статей с замерами. Оно и понятно. У производителя нет стабильности с качеством комплектующих, ни о каких прекалибровках тоже говорить не приходится. Отсюда дрейф характеристик от модели к модели. Это точно не проектор для ДК, а скорее модель для неискушенного, нетребовательного пользователя. Отсюда и цена. Хотите правды? Купите/возьмите на прокат люксметр. Подскажу что сделать.
Добрый день! Скажите пожалуйста, рассматриваю к покупке этот проектор benq w2000 или w2000+, или w1120. Так же есть модель HT2050A, . Они отличаются между собой? Уже голову сломал. Вроде все более менее одинаковые, но зачем тогда столько моделей похожих? Порекомендуйте какой из них лучше взять. Сценарий использования: не подготовленная комната с белыми стенами и белым потолком. Для фильмов, а так же изредка для просмотра в светлое время суток телепередачи спортивных. Заранее спасибо.
Добрый! Модели HT - это рынок США, соответственно W - их полные аналоги для остальных рынков. Таким образом: W1120 он же ht2050 и W2000 он же ht3050. Отличия между w2000 и w1120 минимальны, можно сказать что их нет. Вот здесь подробнее: www.projectorcentral.com/benq-HT3050-HT2050-projector-review.htm#HT3050%20vs%20HT2050. W2000+, на сколько я понимаю, не имеет HT-аналога и отличается от w2000 (кроме цвета корпуса) чуть приподнятым on/off контрастом и световым потоком. Вам точно нужен бенк? Какой бюджет и габариты помещения/экрана?
@@ProDuckTeon спасибо за ответ. Я не уверен, что мне нужен именно benq. Просто я с работы брал домой смотреть на выходные офисный проектор benq mw533. Это простой офисник. До этого я вообще не разу не смотрел в домашних условиях проектор. Первый опыт так сказать. И решил купить. Стал изучать тему, ну и стал смотреть в сторону benq. Вот изучил более менее все модели. Поделил их на: игровые, кино, премиум 4к, ну и офисные. Соответственно мне нужен больше кино, хотя и днем с зашторенными окнами наверное изредка буду смотреть. Бюджет средний примерно 50-70 к. Помещение у меня не подготовленное. Все белое: потолок, стены. Размер комнаты примерно 18 м.кв. Расстояние проектора до стены будет 2,7 м. Думаю проецировать прямо на белую стену, может со временем смастерю сам экран. Не уверен что в моих условиях мне нужен 4к проектор. Я не очень притязательный, да и фильмы в 4к вряд-ли часто буду скачивать. Так же рассматривал EPSON. Но что-то технология 3LCD немного отпугивает, а именно вероятность появления зелёных пятен на оптике или на зеркалах, не знаю как точно сказать. Так же фильтры менять нужно. Ну и греется сильно, в частности рассматривал модель 5-ой серии 5820., мерцает. Знаю что ещё есть 7-ая серия, модели 7000 и 71000. В общем вот так. Что вы можете сказать, может посоветовать? Может я заблуждаюсь в суждениях о технологиях? Буду вам очень благодарен!!
@@eze8525 2.7м это от линзы до экрана? Я это к тому, что проекторы разной глубины бывают. Если так, то это очень мало. Комната такая вытянутая получается? Бенки с такой дистанции дадут максимум 106” (2,3м ширины) при том, что они сравнительно короткофокусные. Эпсоны дадут еще меньшую диагональ.
@@ProDuckTeon а ещё скажите, если например покупать benk ht2050a - вы сказали это американец, он будет работать от 220 в.? Знаю, что в Америке вроде другое напряжение 110-120 в
Привет. Маячит SONY VPL-VW270ES из Европы (новый)что скажешь про него. Если можно минусы и плюсы по сравнению Sony VPL-HW65ES и Epson EH-TW9400W. Спасибо.P.S. Epson EH-TW9400W дешевле.
Привет. 270es (он же 295es) это последнее поколение ламповых sony. Совсем недавно они перешли на лазерники и сменили корпус. Т.е. это свежая модель, можно сказать актуальная. В сравнении с эпсон это следующая ступень, но есть нюансы. По плюсам относительно эпсон: -нативное 4к без всяких там шифтов -on/off раза в 3 выше (считай при одинаковой яркости черный в 3 раза лучше) -межпиксельное меньше -резкость движения значительно лучше -отлично работающая уплавнялка -почти полный цветовой охват dci без фильтров (дополнительных стекляшек в световом пути)
По минусам относительно эпсон: -нет диафрагмы ни статической ни ДД -нет памяти объектива -меньше средств контроля яркости Итого у эпсона получше оснащение, чуть лучше дела с hdr-тонмаппингом (хотя у обоих с ним не идеально), но с т.з. изображения по совокупности качеств 270es впереди. По прочим вещам +/- паритет. С 65es вообще не сравниваю, ему кроме ДД парировать нечем. П.с. Это из того, что вспомнил на вскидку.
Обновлю коменты) На EH-TW7000, к примеру, вижу screen-door effect только когда настраиваю экран. Если же смотреть фильм под комфортным углом около 50 градусов, то никаких эффектов не видно. Это при том, что я внимательно изучал отображение волос и ресниц. Возможно, это потому, что был включен режим 4k-enhancement. Поэкспериментирую ещё с режимами и разрешениями.
4k-enhancement должен прилично сглаживать SDE, т.к. сдвиг пикселей по-сути заполняет межпиксельное расстояние. На самом деле он (SDE) меня не беспокоил на Epson 6700 при угле 40. Вообще, как мне кажется (мое личное убеждение), SDE это как городская легенда-страшилка про Epson, которая привязалась к этому бренду со времен древних 3lcd-аппаратов, где межпиксельное было гораздо больше и этот эффект действительно имел место и был виден невооруженным глазом.
@@ProDuckTeon о, спасибо! Теперь всё стало понятно, особенно после второго видео. А я наивно полагал, что у моего проектора контраст 40000, и удивлялся, что черный не очень черный 😁
@@raacer on/off это грубо контраст в самых темных сценах, тот самый уровень черного, максимально достижимый проектором. Ansi - определяет контраст в ярких сценах (и соотвественно уровень черного в таких сценах, и да, он отличается от on/off в разы или даже десятки раз). Какой проектор?
@@ProDuckTeon да, уже понял и исправил сообщение, извините 😊 Последнее видео вообще всё по полочкам разложило, просто думал сначала оно только о помещении. Спасибо большое! (Блин, забыл лайкнуть, сейчас исправлюсь 🙃) Проектор Epson EH-TW7000. При диагонали примерно 170" (380x215) я поставил на мультфильме эко режим и приглушил яркость с 50% до 20%, потому что от яркой картинки глаза чуть не выпадали из орбит 👀. При этом на тёмных сценах очень хорошо видно, что уровень чёрного явно высоковат. Я проецирую на белую стену в неподготовленной комнате, но на тёмных сценах субъективно разница между освещенностью стены и чёрной областью «экрана» примерно в два раза. Так что я понимаю, что даже после подготовки комнаты и устранения засветов чёрный будет очень далёк от чёрного даже в тёмных сценах. И это не зависит от зума. Так и должно быть с этим проектором?
Привет, подскажи пожалуйста а можно взять alr экран но для длиннофокусного проектора ? Комната не сильно подготовлена, на серой тикуриле все равно не очень спасает, даст ли такой экран что-то ? Проектор epson tw7100, размер экрана 180 дюймов
Привет. Диагональ конечно исполинская. Брендовые экраны не предлагаю, ценник не порадует. Можно посмотреть в сторону китайцев xy screens или vividstorm. У них есть alr полотна таких размеров с усилением 0.8 и горизонтальными углами 160 градусов. Такое удачное сочетание характеристик по идее должно давать минимум характерных для alr артефактов, но есть один нюанс: широкий угол практически исключает блокировку паразитного света сбоку (от стен). Также есть определенные требования к установке экрана относительно проектора. В комплект к такому экрану я бы посоветовал, как вариант, темные бархатные шторы по бокам от экрана или темные обои / покраска стен. Яркости проектора хватит. Стоимость такого экрана на раме в районе 100к. Еще есть вариант с изготовлением спец alr краски, но придется поразбираться, потратить время и поработать руками. На avsforum есть инструкции. Если интересно поищу ссылки.
@@ProDuckTeon да можно было бы, я бы свое полотно покрасил бы как раз этой краской, спасибо за ответ! Да и у китайцев можно только полотно заказать без рамы, думаю выйдет дешевле! У меня проектор висит под потолком, подойдет ли такое расположение ?
@@user-ow7wq8sg3p Лучше, чтобы проектор висел не выше верхней границы экрана, чем ближе к центру, тем лучше. Естественно, нужно по конкретному полотну мануал почитать. Вот ссылки: www.avsforum.com/threads/painting-onto-a-106-tab-tensioned-screen-with-silver-fire-v2-5-4-0.1432177/?__cf_chl_captcha_tk__=qA3251BT6ggV8d6yLzogS10mk2GSYX7jyaHABdLuf5A-1639419202-0-gaNycGzNCJE www.avsforum.com/threads/the-official-silver-fire-v-2-thread.1311989/ www.avsforum.com/threads/silver-fire-mix.752415/
Привет, подскажи пожалуйста, сейчас проектор epson tw7100 стоит ли поменять его на lg probeam bf50nst, он по ярче будет для моей диагонали, да и на моем эпсоне края все очень сильно мылит, и яркости не хватает, только вот думаю о контрасте не будет ли он хуже? Да и эпсон за 2 тысячи часов, уже в оптическом блоке все в пыли
Исходя из всех вводных, похоже, что новая 45я сони - оптимальный выбор. Поясню. 1. Уровень черного: контраст в темных хорош (натив 5000-6000:1), не jvc конечно, но значительно лучше, чем у прочих конкурентов. При этом контраст по АНСИ 350:1, что отлично и позволит увидеть хороший черный и в светлых сценах, а также в смешанных сценах с яркими источниками света. В целом, по всем видам кадров должен показывать себя очень хорошо. 2. Игры: есть специальный игровой режим, input lag 24 мс - супер. 3. Кино: проектор поддерживает нативное воспроизведение 24p + есть неплохая уплавнялка (если нужно). 4. Исходя из расстояния экран-линза = 4м, можно получить диагональ вплоть до 130 дюймов. Далее расчеты исходя из диагонали 120" и экрана с усилением 1 (белое матовое полотно) 5. Для 120" яркости предостаточно, лампу можно (нужно) использовать в ECO: в режиме для кино - 830 лм превратятся в 19,5 фл на экране, что даже больше, чем требуется. В игровом режиме яркости даже больше. Если есть возможность взять экран 130", это был бы идеальный вариант - эталонные 16 фл на экране. При этом от стен и потолка на экран будет прилетать меньше, что частично сдержит потерю контраста от переотраженки.
4 метра - это от стены до стены или с учетом длины проектора? Про игры и старые jvc сразу можно забыть, инпут лаг в районе 150. Игровые режимы появились начиная с x5000/7000/9000 при этом x5000 вдвойку деградировал в плане контраста в сравнении с предшественником x500. Еще просьба писать ответом на этот мессадж, а не отдельным коментом.
Проекционное соотношение или Throw ratio. Оно у проекторов разное. Я все пытаюсь понять какое расстояние от проектора до экрана и какую хотим диагональ. Это возможно сузит круг потенциально подходящих моделей.
Спасибо. Но я из республики Беларусь тут не найти что вы советуете кроме epson tw9400 но он в три раза дороже чем те модели что я описывал ранее. Может еще какие модели посоветуете желательно по популярней.Буду очень благодарен.P.S. Нужен для кино и игр с хорошим черным цветом.
Спасибо за ответ. А какой из этих проекторов будет лучше -JVC DLA-X75R (Б/У) или Sony VPL-HW45ES (новый)-примерно за одинаковую цену. А еще optoma uhd55 но он дороже. Какой бы вы выбрали.
Смотря для чего и в каких условиях просмотр. Я имею ввиду вводные - сценарии использования (кино, игры, эфир, ютубчик и т.п.), габариты и затемнение/подготовка помещения, желаемый размер экрана.. Вообще где-то рядом по цене можно поискать epson tw9400. Еще как вариант, на авито есть предложения старых премиум dlp - sim2 nero, sim2 mico, есть runco и sharp.
Привет. Зависит от цены вопроса. Если это район 100к, то Имхо лучше поискать б/у jvc (что то типа x500) или dlp на чипе 0.95 (runco/planar/sim2/marantz/…)
@@Anatoly_Evil такого не существует, это сотня переменных. То, что вы рассматриваете это скорее игрушка, чем проектор. Для знакомства я бы советовал искать ламповый 1DLP на 0.65”-й матрице и с rgbrgb цветовым колесом. От нормального бренда. б/у. И да, там не будет встроенного андроида и т.п.
Привет, классные видео, порой такие бытовые вещи самые интересные) Подскажи, какой лучше видеодиапозон выбрать для HDR видео на проекторе Epson. Полный как будто немного белесый, а ограниченный теряет детали в тенях!
Спасибо! Диапазон hdmi на проекторе нужно выбирать исходя из диапазона источника сигнала. Если есть проблемы с деталями в тенях/светах для начала нужно выставить настройки яркости/контраста по тестовым паттернам.
@@regravitysavely3383 www.avsforum.com/threads/avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.948496/ Там все есть, включая мануал. Нужно скачать версию для своего плеера. Отрегулировать настройкой «контраст» на шаблоне white clipping и настройкой «яркость» на шаблоне black clipping.
Цветовая яркость это один из параметров (наряду с цветовым охватом, цветовым объемом и пр.) характеризующих возможности дисплея (в данном случае проектора) по отображению цвета. 3lcd в этой части, на фоне одночиповых dlp, имеют некоторое преимущество, это связано с принципом смешивания rgb-компонент света и это объективный факт, физика если хотите. Цветовое колесо (даже киношное rgbrgb) изначально находится в проигрыше по этому критерию, т.к. для получения белого надо последовательно «просветить» 1/2 круга или целый круг, в то время как для каждой компоненты rgb 1/6 или 1/3 соответственно, т.е. уже налицо явный дисбаланс. Дело в том, что откалиброванные 3lcd и 1-чиповый dlp с rgbrgb не будут иметь кардинального разрыва в цветовой яркости, поэтому данный аспект не настолько критичен. Тот факт, что epson активно педалирует эту тему, причем используя непригодные для просмотра режимы высокой яркости и выбирая в качестве оппонентов одночиповые dlb с белым сегментом в цветовом колесе, конечно же откровенный маркетинг. Но отрицать факт, что цветовая яркость имеет место быть я бы не стал.
Доброго вам здоровья! Хороший у вас подход, к передаче информаци, благодарю за материал! Рассматриваете ли вы в своих дальнейших обзорах темы с влиянием на качество изобажения силовых и межблочных кабелей, разветвителей? Являюсь обладателем проектора Aser predator Z650 с интерполяционного, ближе к темносерому, экрана серии АЕRO от Российской фирмы ООО "3D Технологии", правда с размером экрана, думаю что промахнулся, важно ваше мение о связке. В виду того, что картинка меня не устраевает по некоторым параметрам, начал эксперименты по поднятию качества изображения, контраста, цветопередачи при помощи силовых кабелей разных производителей. Пройден опыт с применением сетевых кондиционеров и сетевых разветвителей. Подбор некоторых кабелей hdmi по тем же критериам. Есть положительный результат. Использование фирменных, начального правда уровня, силовых кабелей и их влияние на источник передачи изображения к проектору. Обсудим, вам интересно?
Слишком много переменных. Проблема комплексная. Зависит от: - степени светопоглощения материала обоев - материалов на потолке, полу - размеров экрана - расстояния от экрана до стен - яркости экрана Дело в том, что чем дальше поверхность от экрана (источника света) тем, легче ей поглощать свет или ниже требование к светопоглощению. При всем при этом, нужно помнить про яркость на экране, чем ее больше, тем сложнее помещению «противостоять». Если речь только про стены, то не следует забывать про потолок, он скорее играет более важную роль. Вообще важны все поверхности в комплексе. Это примерно как с шумоизоляцией, нужно «замкнуть контур» иначе условно белый кусок стены 10х10см будет давать вам неплохой засвет на экран. Отвечая на вопрос, если предположить, что стены и потолок заклеены серыми обоями, это даст хороший прирост контраста, но нужно понимать, что это не раскроет потенциал проектора по максимуму. Чем ярче будет кадр, тем сильнее провал контраста. Тем не менее этот провал будет не таким фатальным, как в полностью белом помещении.
Приветствую! Реально ли найти проектор до 1к$ (можно Б\У) для просмотра фильмов в максимально темном помещении с расстоянием от проектора до экрана около 5 метров? Экран планирую 100-120 дюймов. Очень спецефический вопрос, информации очень мало, буду признателен если поможете советом.
Добрый день. Конечно можно. DLP. (Все б/у) - Можно поискать один из старых одночиповых dlp на матрице 0.95” от runco, marantz, digital projection, barco, samsung, sim2, projection design и т.п. (отличное качество изображения) - Есть неплохие варианты на 0.67” от mitsubishi / benq / optoma / acer. Это варианты помоложе. (хорошее качество изображения) 3LCD. (Все б/у) - Epson 6x00/56x0 (хорошее качество изображения) LCoS. (Все б/у) - Старые JVC поколений x3/30 x55, x7 и т.п. У меня в комментариях под каким-то из видео была раскладка по jvc с ценами (там зоопарк моделей), если интересно поищите. (Лучший уровень черного) - Panasonic pt-ae - Сони старые не советую. Это очень сжато. Вам нужно определиться с направлением, выбрать технологию (это можно отдельно обсудить). Дальше уже конкретику по моделям обсуждать. Уточняющий вопрос: что понимается под «максимально темным помещением»?
@@ProDuckTeon Спасибо за оперативный ответ! Максимально темное помещение имею ввиду просмотр только в вечернее\ночное время, особо неподготовленное, обычная комната. Для просмотра дневного контента имеется ТВ. Я в теме недавно, поэтому для меня пока сложно определить технологию, в первую очередь отталкиваюсь от способа монтажа, а в этом я ограничен 5 метровым расстоянием ) Поэтому очевидно мне нужен длиннофокусный проектор. Слышал, что dlp богат на модели в этом ценовом диапазоне. Бюджет кстати при необходимости можно увеличить до 1500$. Проектор будет первый, поэтому пока сам не посмотришь - не поймешь какая технология ближе. Некоторые вон радугу видят на dlp, сложно сказать ) Может есть какой масмаркет в мире проекторов для новичков. Китайские проекторы с али можно не рассматривать?
Нашел несколько моделей у себя в регионе: Panasonic PT-AE7000 (3LCD), Sharp XV-Z20000, Optoma HD81, Optoma EH500 (DLP). Вроде и по броску подходят, но меня смущает их возраст, + реально ли найти запчасти (лампы) к ним?
@@user-ld9ll2wk4x, с лампами проблем нет, можно с штатов тянуть через посредника, есть аналоги в китае, у нас продают как аналоги, так и оригинал. Шарп отличный вариант. Этим монстрам возраст не помеха. Конечно есть вероятность, что придется почистить/обслужить. Желательно почитать профильную ветку по нему на avsforum.
@@ProDuckTeon В чем будет реально заметная разница между двумя технологиями и моделями, например, 3lcd panasonic Pt-Ae и DLP SHARP XV-Z20000? Не технически, а визуально?
Добрый день. 1. Контраст в темных. W1070 будет иметь лучше контраст и уровень черного в темных сценах. Если брать за основу режим smartEco и функция brilliant color включена, то on-off контраст может достигать 3500:1 при яркости 1600+ лм. При той же яркости (в экономичном режиме) в режиме movie у xiaomi контраст on-off только 1000:1 причем динамика не работает (возможно это уже исправили). Это означает, что черный цвет у benq в темных мрачных сценах раза в 3 глубже (темнее), соответственно контрастность и разборчивость таких сцен куда выше. Если основной контент - кино в жанрах sci-fi, триллеры, мрачное фэнтези и прочие Alien’ы с Predator’ами этот параметр будет ОЧЕНЬ важен. 2. Контраст в светлых сценах Тут примерно паритет. Если у бенк не загажен пылью оптический блок. Для реализации потенциала любого проектора нужно готовить помещение и/или брать alr-экран. 3. Размер экрана При выше описанных 1600+ лм (если рассматривать кейс «просмотр кино в темноте») это огромные экраны 160/170/180”. Если смотрим 1600+ лм на экранах поменьше (100-130”) - это просмотр яркого контента (спорт, мульты, тв эфир и пр.) или просмотр с небольшим фоновым освещением. Про темные сцены и уровень черного в этом случае придется забыть. Что с этим делать: а)У benq есть возможность снизить световой поток до 960лм (лампа eco. BC=off), что идеально ляжет на 130-140”, но контраст будет уже 1700:1. б)Брать экран с гейном <1. в)Брать nd2 фильтр, что снизит св. поток до 800+ лм это на 120-130”. 4. Времы работы В основном зависит от типа контента и сценариев использования. Лазер конечно более долгоиграющая вещь. 5. Прочие характеристики В остальном, как мне видится, xiaomi выигрывает: оптика резче, цветовой охват шире, лазер, обработка 4к hdr, ниже уровень шума. Xiaomi из коробки сильно уходит в синеву, нужно скорректировать. Мое мнение: -определиться с типом контента -определиться с приоритетами качества изображения -выбрать xiaomi/benq (последний проверить на пыль) -если помещение не подготовлено, купить alr-экран диагонали 120-130” с гейном 0.8-0.9 (шире угол обзора, меньше артефактов) -купить nd2 фильтр.
Бро, ты супер крут, жаль так мало просмотров из-за чего ты, видимо и перестал снимать. Получилось доступно, обстоятельно, наглядно, для рядовых. Удачи тебе во всем! Купил xgimi horizon pro - теперь охреневаю как комнату настроить)
Можно попробовать разместить на небольшом расстоянии от экрана и под углом, чтобы датчик на собственную тень не смотрел. По крайней мере с x-rite так и делается
Привет, я наверное уже замучат), подскажи пожалуйста есть смысл ставить это на epson tw6700? Что даст это? И это не тоже самое что и супер резолюшен на эпсон?
@@ProDuckTeon понял , спасибо! А что думаешь на счёт Sony vpl-vw500es, пойдёт он на максимальной яркости мне?) есть два варианта на авито в районе 300к, у меня не прям командира подготовленная, перед экраном темно коричневый, шторы темно коричневые и потолок тоже не белый но темно бежевый)
@@ProDuckTeon понял, ладно не буду пока ничего менять, на моем режим кино стоит и гамма 0, если поднять на 1 детали в тенях может лучше станут ? Или эти проектор такой у меня
Подскажи пожалуйста, подойдет ли такая линза для проектора epson tw 9300? Хочу сменить свой 6700 на 7100 новый либо 9300 б/у, так как бюджет ограничен, просто 7100 влазиет в мое помещение а вот 9300 уже диагональ меньше, вот и думаю может взять 7100 и не париться, но по твои местам смотрю он даже хуже моего 6700 по контрасту из-за высокой яркости, помещение более менее в коричневых тонах, размер экрана 180 дюймов смотрю с 5 метров, серый экран тик курилой покрашен, вроде не плохо но контраста все равно не хватает в темных сценах! Какой проектор лучше взять? Буду благодарен за помощь!
Привет! У 7100 и 6700 контраст +\- одинаковый. 7100 поярче , у него есть поддержка сигналов 4к с hdr, причем есть 4к-шифт, т.е. он физически больше деталей отображает. Внутренний тонмаппинг (конвертация hdr в sdr) у 7100 работает хорошо, это актуально, если например с плеера будете кино в hdr отдавать или в случае игр в hdr. По 7100 встречаются проблемы с равномерностью фокусировки (не утверждаю, что массово, видел пару случаев). Переход на 7100 после 6700 не даст заметного прироста, разница в мелочах , и будет видна только на очень качественном контенте. Ну или в гейминге 4к с hdr. Контраст в темных сценах у 6700/7100 должна лечить диафрагма, КМК она на эпсонах неплохо работает. 9300 это шаг вперед с т.з. контраста (как ansi, так и on/off), лучше оптика, шире цветовой охват (с фильтром dci), оснащение (настройки, регулировки, сервоприводы оптики и т.п.), НО hdmi не пропускает 4k 60 к/с и плохая конвертация hdr-sdr. Все это решено в 9400, я бы искал его б/у. Если говорить о 9300/9400 то на диагонали 180” придется забыть о dci-охвате, т.к фильтр съедает прилично яркости. Кроме этого, лампа будет работать в режиме high. Возможно и этого будет недостаточно, т.к. тиккурила съест какое-то количество яркости. Вообще я бы сделал экран поменьше и подсел поближе… Что касается линзы, подойти то она подойдет, только нужно будет поломать голову с ее позиционированием и креплением. Вместе с тем, нужно помнить, что она также отбирает яркость, что с учетом тиккурилы и диагонали будет больно. В общем и целом, как итог, я бы посоветовал подумать над тем, чтобы скинуть диагональ и поискать 9400.
@@ProDuckTeon В эко мне хватает яркости 6700, даже после пробега в 2000 тысячи часов хоть и яркость упала, а 9300 не хватит в эко или будет тускло и нужно будет ставить на максимум яркость лампы даже без фильтра dci? По факту хочется чуть четче изображения и по контрастнее не много хотя бы!
@@user-ow7wq8sg3p предполагаю, что сейчас в эко на 6700 с пробегом в районе 1000-1200 лм, что выливается в 10-12 фл на экране, если бы он был белым. Т.е. итого меньше. Все индивидуально конечно, но с такой яркостью уже и цвета могут неадекватно различаться и контраст с резкостью в придачу. Надо попробовать переключить режим лампы и пожить с этим какое то время, чтобы понять эффект.
На 180” надо 1600 лм минимум и это для sdr, для hdr рекомендуется раза в 2 больше. 9300 даст 1600лм только в высокой лампе и без фильтра. Т.е. про wcg и hdr можно забыть. И это все опять же при условии белого полотна, т.к. я не знаю сколько яркости ест тиккурила, а она ест, это точно.
В принципе результат предсказуем. В помещении из черного бархата обнаруживает себя недостаток уровня черного. Он [черный] становится более явным. ALR позволит сделать его глубже. Белый соответственно пострадает на сером полотне.
@@lionivanov, к примеру, ковер у меня гораздо меньше поглощает, чем бархат. Если на экране (не алр) белая заливка, ковер становится видно. Если расстелить полосу черного бархата поверх ковра бархата не видно. С alr можно полосу не стелить, ковра и так видно не будет.
Я ещё понимаю если на этом зарабатывает человек, приходят люди и платят за просмотр, но если так заморачиваться ради себя любимого, ну это весьма сомнительная затея. Я дома уже полтора года смотрю на обычной белой стене, в самой обычной светлой комнате и всё устраивает до сих пор. Ну каждому своё конечно.
Лирика. По большому счету, здесь вопрос требований и приоритетов. Я, например, не понимаю когда человек целыми днями торчит в гараже, заморачиваясь со своим авто, а потом, о ужас, не зарабатывая на этом денег, катается в свое удовольствие. Имеет же право? Это не может быть просто хобби? :) По теме. Опять же, вопрос какой аппарат смотреть в таких условиях. Есть ряд проекторов, которым не важно какие стены и потолок, они одинаково фигово показывают в любом помещении. Требования у людей разные. Кто то может 1lcd при свете смотреть и быть счастливым, а кто то, вследствие проф деформации, видит косяки на оледах. Как то так.
UHL55 это типичный компактный LED мультимедийник на DMD 0.47", коробочка все-в-одном. Есть похожие модели от китайцев Xgimi, Xiaomi. Яркости в режиме пригодном для кино хватает (для просмотра в полной темноте) на 100-110", возможно и немного большую диагональ с учетом HK-эффекта (Гельмгольца-Кольрауша) из-за спектра светодиодов. Оптика простенькая, в целом справляется с 4к, но подмыливает. Контраст 450:1, что скудно. Инпут лаг 67мс, что многовато, но терпимо для одиночных игр. Строго говоря, это не проектор для ДК. Посоветовать сложно, слишком много переменных, от сценариев использования до бюджета и личных предпочтений..
@@ProDuckTeon в развитие вопроса немного истории... Я начинал пару лет назад с T26K (совсем убого), потом были Xgimi z6 polar (оставил для детей и себя, беру на море), Jmgo x3(цветопередача отстой) и даже Epson eh-tw7000(излишняя яркость и огромный). Оставил Optoma uhl55 из-за отличной картинки, благодаря большому количеству настроек, малому шуму, отсутвия необходимости замены лампы и компактности. Но чувствую, что вырос из него! Уже хочется качества! Бюджет 150т.р. Хочется смотреть фильм как это видел режиссёр! Нормальную акустику 5.1 построил, теперь дело за видео. Помещение 13(12) м2, фильмы 4К, nvidia shield, Ps4pro(Ps5), экран белый мат 100 дюймов, расстояние с места просмотра 2.60 - 2.80м. Из серьёзной засветки только белый потолок(переделаю). Из личных предпочтений: ужас как не хочется связываться с лампами... У нас проектор может и по 10 часов в день работать в темноте, и каждый раз смотря его будешь понимать, что каждую минуту он показывает всё хуже и хуже... Очень лампу не хочется... Можешь это как-то проконсультировать, дать рекомендации?
@@vando-6968 боюсь, что задача практически невыполнима. Если я правильно понимаю, от стены до экрана около 3м, с учетом габаритов проектора "бросок" получается очень короткий, более менее серьезные модели имею фокус "подлиннее". Теоретически, под требования проходит UHZ50 от той же оптомы, кроме цены... Но она на том же самом DMD, пишут, что оптика так себе, да и по яркости будет явный переизбыток. С лампами наверное побольше вариантов будет. Добавлю еще пару вариантов, benq x1300i, viewsonic x100-4k, но они тоже печальные если честно.
@@ProDuckTeon спасибо большое, что уделяешь мне своё время. Возможно наш диалог будет ещё кому-то полезен. Цена это примерная величина. На крайняк можно и б/у посмотреть. Вопрос расстояния и чрезмерной яркости действительно имеет одно из ключевых значений. Вопрос 1. А что скажешь на счёт Epson eh-tw7400 и Benq w5700? Вопрос 2 - ультракороткофокусники вообще не стоит рассматривать?
