Как владелец лодки с подъемным килем хочу сказать, что вы как-то неверно поняли предназначение подъемного киля. В регате на попутном курсе киль поднимается, что несколько сокращает встречное сопротивление воды и немного добавляет скорости. На стоянке позволяет подойти вплотную к берегу, практически утыкаясь носом в берег. Если впереди заведомо известная мель, то её можно просто проскочить. А вот если влететь в какую нибудь мель да ещё и каменистую, да на полном ходу, то будет всё как вы сказали. Но цель подъмного киля точно не исчерпывается одной лишь перевозкой на трейлере и лёгким сниманием с мели.
Спасибо за пояснение. Непонятно почему автор задающих вопросы называет "диванными экспертами", вроде как вопросы и задают чтобы больше знать о яхтинге и выбрать свою первую лодку обдуманно.
Алюминиевая лодка в ролике, это OVNI с подъёмным швертом и балластом внутри корпуса. Киль и шверт - это разные вещи и назначение у них разное. (Кстати, опирается эта лодка при осушке в первую очередь на киль и скег, а уж потом и в меньшей степени на перья рулей) И да, шверт иногда используется для "тестирования" дна при небольших глубинах. Джимми Корнелл про это писал. А он прошел три кругосветки и 200К морских миль, включая северо-западный проход как раз на алюминиевых швертботах. Он как раз и объяснял, что для кругосветок и исследований всяких океанских закоулков - это самый удачный корпус. Так что про преимущества подъёмных швертов и килей у тебя правильно интересуются, Кирилл! А ты в этот раз тему не раскрыл, к сожалению(.. хотя обычно у тебя ролики интересные и познавательные. Всё равно лайк поставлю:) тема то хорошая
Спасибо большое за комментарий по сути. Таких как Джимми мало. И вряд-ли они обратятся ко мне. Я его в свое время читал, но как-то не вспомнил и не упомянул...
подъемный киль делают не для того чтоб наезжать на что то))))он делается в основном для прохождения более менее мелких участков и осушиватся при отливах
На диване вообще киля нет и он очень классно по мелякам ходит! Как то катались мы на лодке со швертовым колодцем что мне не понравилось так это громыхание шверта об колодец на волнах, если долго ехать с ума сойдёшь от этого шума!
Спасибо за ролик, но тема не раскрыта. Кирилл обычно так тщательно готовишь ролики, собираешь тьму материала на заданную тему, а тут как-то не очень. Где шверты для сокращения бокового дрейфа, где Голландские шверты по бортам лодки. Поворотные и вертикально опускаемые шверты весьма разные. С наличием открытого и закрытого колодца. Двойные кили лодок Reinke по-моему, довольно удобная тема, северные европейцы любят ( с их отливами)
Спасибо за материал!!! Ну ты же не будешь по мелям под парусам!!! С не балластным швертом, нужно все время быть начеку!!! Прочитайте книжку про швертботчиков. Хочу со временем, себе переделать шверт ножевой в убирающийся. Перья у меня убирающиеся, недавно на берег с мертвяка выбросило, они убрались и все целые. Зато я смогу в случае шторма, вылететь под полными парусами на песчанный берег!!! Что он и сделал без меня.
Основной параметр лодки, это соответствие водоему. Где-то (у нас) глубина 3 метра это мель, и очень опасно из-за волны, ветра и прилива. А где-то 3метра это основная глубина акватории. Пусть ваша лодка соответствует ареалу ее обитания, тогда все будет хорошо. Если кто-то думает, что сможет столкнуть маленький швертбот со скалистой мели при среднем волнении , он глубоко ошибается. Всем СЕМЬ ФУТОВ под килем, а не от поверхности.
Нууу нет, по разному бывает! На реках кругом меляки и марин нет, к примеру. Та же Гарсия делает шверты для пересечения океанов... К берегу можно подойти купаться, закупаться, а не тузик гонять. Может шверт и хуже или подъёмный киль, но его использование не огрнаничивается только чисткой и необрастайкой. Надо конечно смотреть от региона и целей использования. А что за Алю лодочка была, Алюбат или что-то другой?
Всем привет. Вот мне эта тема очень интересна и было бы полезно узнать, у кого есть личный опыть управления большой яхтой со швертом. Например такой, как Garcia Exploration 45 или Allures или Alubat. Поделитесь своим опытом и впечатлениями как лодка ведет себя в плохую погоду. Говорят, что не очень хорошо на волнении и при сильном ветре. Хотя позиционируется например Garcia как экспедиционная лодка для любых погодных условий. Если у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста. Будет всем интересно. Всем удачи.
Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В прошлом 2011 году продал, тяжело одному содержать, в этом году покупатель и Сергей Жуков, это тот который ходил в одиночку в кругосветку что можно нарыть в инете, гнали в штормовых условиях по Обской Губе до Сабетты где их погранцы благополучно завернули обратно в Салехард потому что не учли хоть Арктика и наша но вот на выход за двенадцатимильную зону нужно было давать предварительную заявку. Так вот Жуков лестно отзывался о лавировочных качествах и остойчивости, а насчёт болтанки киля так я в колодец вварил втулки с зажимными болтами киля.
@@ильяшалагуров проект,,Гидры,,это танк на воде,и очень простая в исполнении и не плохой ходок ,там фальшкиль 5т килевая плоскость(лыжа)её можно выполнить из металла 10мм и как балласт,у фальшкиле внутри опускающий шверт и много других усовершенствий,,,ну а угробить яхту можно любую даже на суше, и не только на воде всё зависит от владельца,,😀
Почему нужно идти на мель? Если киль подьемный то осадка ниже и можно подойти ближе к берегу , это очень важно когда прячешься от шторма за выступами берега
Кирилл -при всём уважении к твоему опыту.. Ты рассуждаешь как яхтсмен, имеющий деньги, а именно -конец видео -"дайверское оборудование", достать лодку чтобы почистить ","положить десять слоёв необрастайки", и т.п. А теперь представь себе что у яхтсмена какого то на все это средств просто нет. Какой выход? А выход один -чистить чаще, и именно таким вот непопулярным способом, используя возможность лодки во время отлива стоять на своих килях. Спасибо за видео,как всегда очень доходчивое и подробное. И отражающее точку зрения автора, что немаловажно. Здорово 👍 А всё таки -присоединюсь к тем кто уже это сказал -до конца не раскрыта тема. Ну да бог с ним. Тема очень интересная, и никогда не теряющая актуальность. Стоило бы продолжить про кинжальные балластные кили в частности. С уважением Михаил.
@@youcaptain Я как диванный эксперт вижу что ни у кого денег наоборот нет. Все покупают б/у'шные пропёрженные лодки и ремонтируют их каждый день. Не видел ни одного блогера, который бы снимал как он заказал яхту на верфи, какие опции заказал, как получил - вот это был бы интересный контент. Одни нищеброды. Я сам новую лодку буду брать, но пока денег на неё нет, поэтому вджобываю и инвестирую, вджобываю и инвестирую, коплю капитал)
Про метр под килем - ну тогда не было бы яхтинга в Азовском море и на озерах. Там только шверт, компромисс или киль вдоль всего днища - но такие уже с 80х не выпускают. По нормальному согласен с одним - шверт должен целиком убираться в корпус, а не вот это телепающееся.
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Кирилл, ты мне друг, но истина дороже..... Ты какую то полную дичь рассказал, про балластный подъемный шверт-киль!!!! Он работает - когда он опушен в нижнее положение и вдруг неожиданно не хватило 20-30 см для удара о мель, а таких случаев когда не хватает именно чуть чуть как раз большинство. Зачем звать людей с пляжа когда можно до-поднять еще выше киль-шверт из вертикального вниз в максимально горизонтальное положение и лодка сможет пройти над этой мелью которая оказалась чуть больше на 10-20 см, чем рассчитывалось капитаном. Как раз метра запаса двух положений киля - "Вертикально and Горизонтально" - и хватает сняться с мели без туристов с пляжа.
@@youcaptain Ты и правда настолько далёк от теории? Даже на крейсерском швертботе Т-2 "Скат" проекта Чайкина, водоизмещение около 950 кг. сейчас точно не помню, катера и яхты номер 111, увеличение массы на 200 килограммов увеличивает осадку примерно на 1 сантиметр. Обычно яхта не водовоз с тоннами воды и емкости для пресной воды даже на крупных крейсерах 30-40 футов редко превышают 200 литров.
Моя уменьшенная "Гидра" 10,7 м и водоизмещением 6,2 тонны. Картина та-же. Киль подъёмный 1,2тоны, трюмный балласт 0,8тонны. За 10 навигаций ни одной посадки. Касание дна, приподъём киля и свобода. Правда в Районе Сургута в протоке Кривая заночевали на очень пологом берегу, бухнули у костра, покидали спининг, а утром засада. Вода в Оби уже падала, сантиметров 5-7 за ночь, еле снялись, раскачивая и рычагом упираясь в форштевень. Ещё дно грязь присасывала ноги еле выдернешь. Но наука пошла впрок.
У меня Альбин 57 с поворотным балластным швертом очень удобная схема..после классической килевой яхты это то что нужно лодка очень мореходная экономия на стоянке трейлерность универсальность Гут ненарадуюсь.
@@ЮрийМатвеев-щ4ы так тоже подхожу к началу строительства лодки Натали-850,там киль подъёмный а я хочу складывающийся вот где взять чертежи устройства или хоть бы кто обзор бы сделал
когда выходишь на берег с мелкой галькой с швертом - часто бывает так что галька забивает щель между швертом и швертовым колодцем и потом, когда приходит время идти дальше - появляются проблемы с выпуском шверта и за того что его в швертовом колодце блокируют частицы гальки и прочего мусора... как там подаренная яхта кстати? бороздит морские просторы? ) уже как больше года по моему прошло - должна бороздить что то уже )))
Короче, если ты не в Голландии, родине швертов и ламстраков, то килевые болты всем в руки !!! И раз в пару сезонов будем их подкручивать и подкернивать и норм!
garcia 45, - яхта 45 футов со швертом и 2-мя рулями. И шверт баластный. Может стоять при отливе на 3-ёх точках. и не только Garcia. есть и Sirius 34 и 42.
Спасибо! Но тему действительно можно раскрыть лучше. И еще слово мотосейлер не совсем уместно здесь. Это вроде как промежуточный класс между парусной яхтой и катером, два в одном. По сути ни то ни сё и все сразу одновременно)) Определяются они не по виду килей/швертов а другими признаками. Не сомневаюсь, что вы это знаете. К стати как тема для тема для ролика - "Мотосейлер- что это такое и с чем его едят" ))
Категорически не согласен! Первая лодка скорее швербот с поворотным швертом, не входящим внутрь корпуса. Конечно такая лодка больше подходит для озерно-речного плавания. Вторая лодка-так называемый компромисс. Основной балласт расположен внутри корпуса, на днище, а сектор, который торчит-это шверт, он опускается для снижения бокового дрейфа. Конечно это общая схема, без конструктивных подробностей.
Категорически не согласен. Как раз первая лодка это яхта с ПАДАЮЩИМ КИЛЕМ имеющим определённую массу для создания не только гидродинамического сопротивления дрейфу но и остойчивости, а вот как раз вторая лодка ШВЕРТБОТ так-как масса шверта как правило меньше 5ти процентов водоизмещения и фактически остойчивости судну не придаёт, а остойчивость за счёт трюмного балласта. Кстати на крейсерских швертботах в сильный ветер рекомендуется частично приподнимать шверт этим уменьшая кренящее плечо. Яхта больше проскальзывает под ветер но меньше кренится. Компромисс это яхта с длинным неглубоким килем и швертом поднимаемым из вертикального положения во внутрь киля что позволяет избежать швертового колодца съедающего внутреннее пространство каюты. Пример яхта класса Ассоль довольно массово выпускаемая в СССР. Потому и компромисс что осадка меньше килевой и шверт. Компромисс между килевой и швертботом.
К сожалению уйня( много было информативных роликов, а это "ни о чём". В конструктиве лодок ( это про Овни) не на рули она опирается-есть ЦТ...она на брюхе стоит.
Кирилл, добрый день! Почему Вы перестали радовать нас новыми выпусками? Это из-за выпуска про распаковку лодки? Плюньте! На самом деле Ваша самая преданная аудитория это те, кто мечтает уйти на "дешёвой" яхте от суеты и мракобесия современного российского государства, хоть немного посмотреть на мир собственными глазами и получить ощущения которые не может передать телевизор, будь он проклят! Не бросайте нас! Мы ждём продолжения восстановления 40-футовой лодки и возможного путешествия на ней.
Плюнь на это чудо за полтора ляма, открой сайт блокет си, выбери в меню батар (лодки) установи ценовую вилку от и до (не обязательно) выбери длину в футах и будет тебе счастье подержаных лодок из Швеции. Лодки таких размеров раз в десять дешевле, это не шутка. Правда сейчас со спецоперацией поездка и покупка это больше чем проблема, хотя и эта испанская мыльница так же стала НЕДОСЯГАЕМА.
@@MaximusPanin Шверт и есть подводное симметричное крыло и его функция, функция подводного крыла. Можешь называть его плавником. Киль тоже подводное крыло но утяжелённое и помимо сопротивления дрейфу он создаёт сопротивление крену, то есть повышает остойчивость. Иными словами снижает центр массы тела относительно центра величины этого тела. При желании можешь называть и его плавником. У швертботов малое относительное удлинение. Простыми словами они более широкие и остойчивость характеризуется их формой корпуса. На гоночных швертботах дополнительная остойчивость это активное откренивание весом экипажа (летучая трапеция). У крейсерских швертботов максимальный восстанавливающий момент лежит в пределах примерно 60десяти градусов, дальше закат диаграммы и при критическом крене швертбот перевернётся. Корпуса килевых яхт проектируются по другому принципу. Здесь соотношение длинны к ширине большее, форма корпуса , как правило, имеет меньший развал бортов и остойчивость обеспечивается в основном не формой корпуса, а балластом. У них начальная остойчивость, как правило, меньше чем у швертботов так как при крене близком к нулевому киль практически не работает, но при возрастании крена, возрастает восстанавливающий момент так-как центр массы тела, ниже центра величины. Килевики как правило имеют абсолютную остойчивость. Положи его мачтой на воду он самостоятельно спрямится на ровный киль. Игрушка Ванька-встанька яркий пример тела где центр массы ниже центра величины. И не нужно меня учить что такое киль, что плавник. За свою жизнь я построил четыре яхты. И из спасательного вельбота, и Т-2 скат, проекта Чайкина, и гидру, проекта Курта Рейнке и Летучий голландец проекта Ван Усса. Две из них килевые, одна крейсерский швертбот, одна гоночный швертбот, который в прошлом являлся олимпиймким классом и по сей день один из самых быстроходных (способен глиссировать) и он же, один из лучших лавировщиков. Я пока не знаю яхты способной на равных с голландцем выбираться на ветер. Так что если я что пишу, я знаю о чём пишу, а не получил начальные знания из интернета, лёжа на диване.
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых скуловые рули это уж точно не скандинавские, так как классические скандинавы это вельботные корпуса, если автор знает что это. В пятых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Ну да. Здесь говорил сбивчиво - ночь за рулём повлияла. Но это же мой блог. Вы с деньгами пришли или так, поумничать? Я не в телеке вещаю. Зарплат не имею. Курсов не оканчивал.
Складной шверт хорош на реках , причаливать на мелководьях , …..на мели с большим килем сложнее !! Надо правильно изъясняться встать на Киль это для металических и алюминиевых ( и то не всегда)… хрень какая то в Ваших словах и сумбур