Спасибо за ликбез. Этой осенью провели в дом трубы, поставили датчики газа. Регулятор давления и счетчик. Газа пока нет. Купили турецкий котел настенный. С плитой думаем, какую купить. Отопление пока дровами. За зиму может сделаю отопление. Радиаторы алюминиевые. Трубы есть на них написано ГВС и отопление. Мне хотя и 72 года, пока все делаю сам. Ваш совет вовремя. Спасибо Владимир. Дом не большой 74 кв.м. В плане и мансарда. примерно столько же.
Я вязал отопление полипропиленом сомостоятельно, не читал инструкций по монтажу, конкретно по жестким опорам и т.д., вобщем то я в углах так и сделал, подумал просто логически, только я не подкладывал ничего под клипсу, я просто сварил трубы так чтобы в углу получалось не 90 градусов, а небольшой отклонение, т.е.на холодную в местах соеденения клипс небольшое напряжение, соответственно под нагревлм все компенсируется))) работает уже 5 лет
Один из продавцов серой пп трубы (экопласт вроде) раздавал памятки с графиками эксплуатации трубы. Зависимость давления и температуры теплоносителя на срок службы трубы.
Забыли упомянуть деревянные дома со вторым этажом. Единственное искревление у меня именно по этой причине. Дом подсох, сел прилично и теперь надо вертикальную трубу укуротить, а то волны по стене
Главная проблема ПП - это человекозависимое соединение, где можно накосячить в каждой пайке, коих сотни, независимо от опыта монтажника. И при это готовое соединение никак невозможно проверить, не разрушая его.
Не было бы счастья, да несчастье помогло. Я когда монтировал систему совсем забыл про расширение, но монтировал поверх гипсокартонных стен, а у них в углу два П-образных профиля стыкуются. В результате прямой линии из комнаты в комнату не получается, только если стойку резать, а это чревато потерей прочности. Как результат, чертыхаясь и матерясь, обходил профили аж 4-мя уголками для каждой трубы. Уголки брал 45 градусов. Монтаж вел 32 трубой. В результате компенсаторы получились, но неидеальные, все же на длине стены около 15 метров, которая разделена на три комнаты, трубу прижимает к гипсокартону, в углах здания, т.к. там еще ведь за счет уголка увеличивается в углу толщина трубы. Однако прижимает не критично - гипсокартон не выломало. Делал сам и в первый раз в жизни. В общем повезло, что так смонтировал, а так бы стены из гипсокартона продавило уже.
Не 10мм. Там же отвод который толще трубы, и именно этим отводом он упирается в стену. Эта ошибка новичков и думаю наверно все совершали их, и я в т.ч.
Сто процентов так и есть с кислородом, жаль узнал поздно из ваших роликов. Позвонил монтажнику, говорю ил в системе, чё делать будем? Ответ :давай попробуем промыть за 12т+3т ингибитор закачаем, который как я понимаю и нафик там не нужен, там ил. Монтажник сам про трубы с фольгой не знал , сделал со стекловолокном и промоем за деньги , жаль что сам узнал поздно, как то так. Владимир , как я понимаю , решение тут только одно, замена труб , либо промывать хотя бы раз в 5 лет ? Спасибо! Ил в основном собирается на обратке в районе насоса котла , сливают его,когда раз в год обслуживают котёл , самое интересное ротаметры на расходомерах чистые и вода тоже. Специально при обслуживании слил в ведро ил оседает, а сверху чистая вода, как то так. Правда всё это 1000%
Эти цифры удлиннения только на бумаге. Видел систему спаяную на PN25 со стекловолокном фирмы "КОНТУР" Там такое дикое удлиннение что даже у неармированных туб такого не бывает. Пришлось людям все срезать и покупать другие трубы.
Последние лет пять, вообще не ставлю стекловолокно, именно из за бешеного расширения. Раньше у политэк, контур такого не было. Лет пять ставлю ППР Al Контур, Блю Оушен лет 12 . На практике встречаются трубы Блю Оушен более 25 лет, Гинде более 20 лет, Контур более 20 лет. Фират не армированный более 28 лет. На центральном отоплении на данный момент 95". Стоят трубы wijako ( Гинде) 15 лет на трёх радиаторах. Встречал на твердотопливных котлах Блю Оушен более 25 лет,а там температура больше 100" и по барабану всё стоит. В основном выходят из строя фитинги,отводы, муфты, адаптер,разъемки.
Перед тем как покупать трубы себе на отопление изучил их х-ки в том числе и линейное расширение при разных температурах. В систему никогда больше 70 гр. не допускал, расширение мизерное, макс. чистая длинна без радиатора 4 м. Использовал Fado стекловолокно, Италия.
Все правильно сказал просто и понятно, только в углах можно не подкладывать под опору 1 см а при пайке чуть чуть выгнуть трубу что бы был немного тупой угол и плюс еще запас опоры - после подачи отопления труба станет ровной и еще запас на большую температуру 1 см будет. А так в ппр можно подать до 80 гр но смысл какой? как показывает практика больше 70 в частном доме никогда не подается в новых системах конечно .
В углу никаких клипс не надо. При папке поткладываю доску 25мм между уголком и стеной. На длинных участках можно 40мм. И нет проблем. Температуру любой ПП держит 90 спокойно. 110 тоже выдержит, ничего там не плывёт.Знаю людей до 130 нагрели котёл. Всё работает.
@@nikolayvorobyev6112не переживай! Однажды забыл зольник закрыть, термометр на котле заклинил на 120⁰, в буферной ёмкости было 110⁰. Труба выдержала, только утеплитель на трубе из вспененного полиэтилена расплавился и прилип к трубе.
@@user-wd2qf8wk3v Имею фото среза ПП трубы с выкепевшего твердотопливного котла. Внешне труба целая, без изменений, но только до алюминиевого слоя, а под алюминием полипропилен как губка, вспененный - закипел, чем заузил проход. Какая уж там температура была не знаю, но незамерзайка выкипела вся и по трубам уже пошел дым, гарь, внутренний слой ПП закипел.
Здравствуйте Владимир. Вопрос по прокладке труб отопления для радиаторов под полом первого этажа, то есть в цоколе высотой 2м. Есть ли в этом смысл? Цоколь планируется использовать только в технических целях. Перекрытия п-образные плиты 400мм высотой. Трубы металлопластик с прессовыми итингами . Или лучше залить в стяжку? Так же рассматриваю расположение распаечных коробок в цоколе для первого этажа и под потолком второго, для второго этажа соответственно, а сам кабель (для розеток) в гофре залить в стяжку. Высота первого этажа в черновом варианте 3.1м. Спасибо если прокомментируете.
Владимир, а у меня трубы отопления пп в стяжке лежат и в к радиаторам в стене подходят и трубы без утеплителя лежат, голые, так застройщик делал у меня в котедже, проблем нет. С вашей точки зрения это нормально?
Спасибо, а то я все прикидывал куда и как эти компенсаторы втыкать. Мастеров у нас совсем нет, поэтому приходится все самому. Вот дошла очередь до отопления, уже месяц смотрю, изучаю и записываю что и как делать. И вобщем то ПП получается удобнее для "чайников", и косяки обойдутся дешевле. А так, у нас либо пп, либо договариваться с сварным и фигачить из железа.
Очень любопытно на работе полипропилен Viking для пожарных систем, толстостенный и выдерживает 1000 градусов пишут. Есть смысл на этом полимере собрать отопительную систему? Углов тройников и трубы оч много. Соберается на клею или цементе как пишут на банке.
По моему 4 уголка и будет компенсатор,за счёт эластичности трубы, буквально по 50мм 3 отрезка сделать,и будет оно компенсировать линейные перемещения не хуже остальных компенсаторов.
Почти наш случай. Монтировали полипропилен при +7-10 градусов и вертикальные трубы на второй этаж были ровные а в процессе эксплуатации трубы согнуло.Наверно не критично но некрасиво. Дом деревянный поэтому наверно такой эффект.
Здравствуйте. Можно ли в одной системе применить двухтрубную и однотрубную систему. Имеется центральное отопление, 7 радиаторов последовательно подключённых двухтрубной системой. Три первых радиатора греют, остальные холодные. Вопрос- можно ли четвёртый и последующие переделать на однотрубную систему?
на 10м расширение армированного 80мм, и так во многих источниках пишут. плюс минус, не ни как не 30мм.... а не армированного там вообще космос. Про уменьшение сечения тоже как то не понятно скорость потока упала. Или я что то не так понимаю
Чем дешевле материал,тем меньше возможность на нём заработать.Дорогой ППР упомянул в сравнении с МП.А фитинги?Тоже можно сравнить по стоимости?Согласен,с МП количество фитингов меньше.(как минимум углов).На любой материал найдётся свой потребитель.Для самостройщика лучше и не придумаешь.Особенно если ему ещё и систему спроектируют,например вы.Вот путь рачительного самостройщика😊
Приветствую Владимир. Достаточно часто комментирую Ваши видео и вы отвечаете. По сути. Используем этот компенсатор в деревянных домах , подверженных усадке, при монтаже вертикальных стояков водоснабжения. Это страховка при подклинивании труб в подготовленных отверстиях.
*Здравствуйте, подскажите что можно сделать ? воздушить теплые полы, проливаешь развоздушиваются быстро, но хватает не надолго 10-15 минут и опять воздушит, до этого год работало все отлично! как можно с вами проконсультироваться ?*
А если скачки температуры гораздо больше? У меня в силу специфики есть участки где частые скочки от +5 до +90. Полипропилен там ваабще не выжил - потекли все пайки. Сейчас сделано из сшитого полиэтилена PEXa rexao вроде держит...
Давайте подсчитаем смету на современные системы и пропилен с четырьмя компенсаторами Кузнецова!Далее- каким образом отступать от стен 3см,как это будет выглядеть в интерьере? Так может лучше купить компенсатор Кузнецова ,чем портить внешний вид
Да, есть и металлопласт хуже пропилена, но, если использовать полипропилен, то армированный аллюминием, а это выходит уже по стоимости ближе к металлопласту. А тут уже выбирать, как по мне с металопластом проще работать. Владимир обо всем этом уже не раз говорил.
Здравствуйте,у меня действительно крик души. В комментариях писать нет возможности,и возникает такой вопрос как с вами связаться. Нужен просто совет готов даже оплатить консультацию.
С полипропиленом работаю лет 15. Всякое про него говорят. На даче труба на солнце с 12 года. Эксперимент продолжается. Стенки сверху на ней порябели, но труба работает. Что касается отопления то лучше, конечно не ппр. Как-то пришёл к клиентам в новую квартиру, только сдали дом, а там по периметру всей огромной квартиры, какие-то дурачки проложили двух трубку без компенсаторов. Тупо прямым куском. Там длина была очень большая суммарно. Так этот ппр после включения котла весь лёг на пол. Дом там вообще был один прикол. По итогу предложил людям вырезать стяжку до радиаторов, и кинуть металлопласт лучевкой. 👍 А вообще есть же паспорта. Скачал инструкцию на сайте производителя, и все дела. У FV plast достаточно подробный текст.
Как не крути а у металлопласта ниже рабочие температуры. Ставить его там где иногда дают 80-90°C нельзя максимум 70°. Конечно в таких случаях лучше хорошая сталь, но хорошая сталь выйдет в разы дороже и труба и монтаж и поиск качественной трубы. Но ПП придеться раз в лет 10-15 менять для профилактики старения материала от высоких температур.
У меня вся система сделана на металлопласте, частный дом, угольный котел, сейчас -30 на улице и в трубах 90 градусов и уже не первый сезон так и все нормально, что вы рассказываете какую то ерунду?!
У меня тоже мп приятно так щёлкает. В этот момент я понимаю, что котёл включился и пошёл нагретый теплоноситель в батареи. А щелчки идут из-за клипс, в которых труба закреплена. Если напрягает, помажьте мылом, хоть сухим, хоть жидким, или парафином эти места. Не знаю почему, мне этот звук нравится. Бесплатная оповещательная автоматика практически)
Как-то размораживали систему в доме, вырезали трубу кусками, отогревали, доставали сосульку и впаивали обратно, температура в доме была примерно -20, труба даже под радиатором меж поводками выгнулась дугой при запуске системы 😂😂 адская дельта сделала своё дело 😂
Очень мало её на рынке, все привыкли обычным пропиленом, а так труба очень хорошая, многие магазины о ней даже и не слышали, делают её в Челябинске, а живу в области
@teplowoda Владимир! а Вы точно понимаете о чем говорите??? Если труба подверглась пластической деформации, то с ней можно сделать только одно ВЫКИНУТЬ! Не важно из какого материала она сделана. Не вводите такое количество людей в заблуждение!!!
Не умничайте, заблудший. В каждом сварном шве ппр труба и фитинг, вместе с ней, подвергается пластической деформации. Имейте в своем арсенале советов больше чем один и не цепляйтесь без дела.
@@teplowoda Не тупите Мудрейший. Пластическим деформациям трубы и фитинги (не важно полипропилен это или другой материал) подвергаются исключительно в процессе сборки и монтажа. В процессе эксплуатации в системе допустимы исключительно упругие деформации. Иначе эту систему (или элемент системы) нужно тупо выкинуть.
@@teplowoda У нас в Саратове кроме вавина и фв пласта больше ничего нет. Валтек на самый худой конец. При общении с заказчиком говорю сразу что с непонятными трубами работать не буду. Я лучше заказчика потеряю чем потом плеваться и все переделывать.
@@teplowoda да, может и больше уже не помню. У меня дом 15 на 13 сделан петлей Тельмана из 32 трубы, + на каждом этаже по 4 санузла. Стояки тоже из 32 трубы. Вся разводка из экопоастика. Я кстати оставлял по 2.5 см на удлинение и дал 75 градусов, вышло больше...
Ну вот и не цепляйтесь попусту, монтажник. На десять радиаторов 30-35 двадцатых на 100 рублей, на однотрубку и того меньше 20 шт, а если краны угловые, то вообще ноль. Десяток 25х и 5 32х тоже на 100 рублей. Обсчитываете круто вы своих заказчиков
В горизонтальной плоскости делайте.Однако, тот еще гемор вы себе готовите - ползать в подполье и паять отопление. Я когда воду холодную разводил и то изматерился.
@@TheAllFlesh естественно в горизонтальном я имею ввиду не будет их коробить при движении ведь вертикальный выход в полу будет мертво .У меня под полом сантов 80 расстояние от земли до пола
@@user-mp1du7wq1y у меня в самом большом месте приблизительно столько же, но паять на весу то еще удовольствие - в одно жало работать не сможете. А насчет коробить - так не делайте длинных прямых отрезков - как раз в горизонтальной плоскости с проскальзыванием придется заколхозить крепления.
@@user-rs6vl3zs9mТеоретики. Как вы зае.али. Ничего с системой не случится. Никаких там 10мм на метр нет. 10мм на 10м может быть. Приезжай покажу тысячу частных домов с системами на полипропилене. Все работают не один десяток лет!
@@user-rs6vl3zs9m это я не исключаю. Хотя видел недавно у знакомого, когда сливали воду, была чистая без примесей цвета и запаха, и этой системе 10 лет. Всё на ппр. Но к плюсу скажу у него черного металла нет нигде и котёл чугунный.
У нас в городе застройщик сделал несколько домов 14 этажных с п.п. стояками ГВС и ХВС, посреди зимы их рвануло, лифты затопило, люди ходят пешком на 14 этаж 😂
Здравствуйте смонтировали систему из метало пласта pex.all.per фирмы tece 16.2 7:47 аксиалка заказчик сказал что сам кинет трассы водопровода приезжаем на расключку сан узлов а там труба от теплого пола 16мм толшина 2 мм неподкажите можно ли монтировать аксиальный фитин на такую трубу (после работы на аксиалка как-то не хочется переходить на полипропилен если только не монтировать водопровод им )
