МАК опубликовал (kp.ru/daily/25785.3/2767346/) реконструкцию и полную расшифровку переговоров в гибнущем Як-42 с 'Локомотивом' на борту - от чтения полетной карты до предсмертного 'ты чего делаешь-то'?
Профессионала делает не количество налетанных часов, а дисциплина и порядок! Только ответственное и грамотное отношение к своему делу характеризует настоящего профессионала, пусть даже всего с 2-3-летней практикой, гораздо лучше, чем формальный 10-20-летний стаж полетов. К сожалению, в этом случае не все члены экипажа оказались настоящими профессионалами, искренне любящими свое дело.
Поменьше эмоций, господа! Все расписано в документах и наставлениях и КВС все это знал! Здесь КВС , автоматически, обязан был прекратить разгон! Даже бортмеханик все понял и убрал РУДы! Вина даже не второго, жавшего на педали, - сто процентов вина КВСа, обязанного в любой ситуации непонятки, прекратить разгон до рубежа. Не обсуждается - возникло - прекратил. Так же, как и на посадке - высота принятия решения - не увидел полосу - ушел.Ведь это могло быть что угодно - не только тормоза!
>бортмеханик все понял и убрал РУДы! "Вопреки требованиям РЛЭ, РУДами управлял бортмеханик, а не командир. Это лишило их последнего шанса на спасение. Так как бортмеханик самовольно убрал двигатели на малый газ после выкатывания. Если бы не это, то у них был шанс уйти. Обычно речь начальника лётного отряда звучала так: "Вы командиры, а не бояре, у которого сидит слуга-бортмешок и двигает РУДами. Хотите как в Ярославле п*здонуться?". По РЛЭ РУДами управляет "пилотирующий" пилот. Но на взлёте всегда командир. В отличии, скажем, от Ту-154, где это обязанность бортинженера, выводить на взлетный и держать РУД. Даже если взлет производится справа, то решение о прекращении взлета в случае чего принимает командир. И потому на взлёте он выводит РУД и держит руку на нем, до прохода скорости V1 и после этого стопорит РУД и убирает руку на штурвал. Как известно, после V1 взлет прерывать нельзя. И потому трогать РУД уже нет необходимости. На взлёте всегда руку на РУДах должен держать КВС. Это правило действует и на 737. Если второй пилот пилотирующий, то до V1 руку на рудах держит КВС, а потом убирает. Если он забыл убрать, то второй пилот должен коснуться его руки, чтобы он убрал ее."
У профессионалов, с годами глаз замыливается. Да и уверенность прибавляется. Перестают бояться первого взлёта,.А порой, в бытовой жизни бывают нелады. Кто может сейчас спросить у погибшего бортинженера, пилота, штурмана, что у них творилось в семье накануне? Царствие небесное, погибшим безвинно!❤
Из-за того, что второй пилот жал на тормоз (педали), чтобы тянуть штурвал на себя, нарушилось положение ЦМ самолёта на разбеге и самолёт не мог поднять нос и обеспечить начало взлёта. Как только они выкатились на грунт, трение шасси о грунт оказалось меньше, чем на бетоне взлётки и самолёт только там начал взлетать. На другом видео с места катастрофы видна пылающая стойка носового шасси -- косвенное свидетельство перегрева тормозов. Ошибка КВС -- вытянуть на авось на чувстве риска, бросать надо было разбег на середине, раз пошла "непонятка". КВС на педали не давил, а тот, кто давил -- не чувствовал ног по болезни и не придавал значения неправильной постановке ног... Эксперименты в Жуковском полностью подтвердили данный сценарий на десятке пробных разбегов и шасси приходилось остужать водой кардинально... Для нормального взлёта хватило бы и половины полосы в Туношне. В Жуковском, как только переставали давить на педали, ЯК свечкой уходил вверх при аналогичной загрузке...
Ama amara Мне одного не понятно. Экипаж вроде с опытом, а так глупо себя повел, почему? Я когда иду на обгон, на машине, обращаю внимание на тягу, как реагирует машина на педаль газа, если я жму а тяги нет я сразу же прекращаю обгон, жму на тормоз и ухожу назад за нее. Здесь видно, они начали разгон 110.....130.....150....170.....190 (на 20 км каждые 2 сек), потом видимо он нажал на тормоз и 210....уже через 5 сек, далее 220....230 (каждые 5 сек), ну понятно же что тяга пропала! Не зря же контролируют скорость при разбеге в слух! Почему КВС навязчиво пытался взлететь не понятно, ведь причина могла быть в перебое работы турбин например и даже если бы он благополучно взлетел, тяги могло не хватить для набора высоты, самолет бы просто свалился......, он же не знал в чем проблема.
Эдуард Суровый Скорее всего большая длина полосы вселила КВСу надежду, что успеют набрать скорость и взлетят, строгих расчётов никто ведь не делает и полагаются на "авось", на риск. Потом, когда пройдена "точка принятия решения", т.е. остановить самолёт на торможении без происшествий уже нельзя, остаётся только надежда на "проскочим". Никто же на борту не понимал, что происходит, типовую эту ситуацию на тренажёрах не разбирали -- что и определила комиссия МАК.
Ama amara вот именно,что никто не понимал что происходит. Раз не понимаете, прекращайте разгон! Опыт пилотов тоже играет с ними злую шутку. Чем опытней пилот, тем он более уверен в себе, пропадает чувство самосохранения и чувство того, что не все под контролем.
Я помню на объекте в коттедже, п радио слышал переговоры диспетчеров с пилотами. Аэропорт был неподалёку и как летел самолёт музыка на радио замолкала и мы слушали переговоры))
Тормозящие основные стойки прижимали переднюю стойку к бетонке, хоть скорость уже была выше взлётной. Не понимая причины, пилоты добавили угол руля высоты и стабилизатора, На грунте передняя стойка стала подпрыгивать, самолёт оторвался от земли, но для такого угла руля высоты скорость была слишком маленькой. В итоге машина свалилась.
А со стороны, да еще сидя на диване, все специалисты. А потом эти же специалисты попадают под машину переходя дорогу на красный. И приходят другие специалисты, которые в свою очередь получают передоз от наркоты. Потом третьи, четвертые и т.д. Нормальный круговорот.
@@tttlli7777 Точно ! Пора Международный Сертификат получать . Мне эти знания пригодились ,прошлым месяцем управлял асфальтовым катком ,резко сдал влево ,прораб жив остался....
Почему с того? с этого, там никто уже не говорит.Мы так же смотрим фильмы и программы например с ушедшими людьми но не называем это так. Извините за придирчивость к словам.
@@megakudik5739 Он сказал в интервью первому каналу, что "ни за что больше не буду летать на самолетах, но менять профессию свою бортмеханика не буду, слишком многое отдал этой работе". И просил больше его не снимать на камеры и не освещать его жизнь массовой публике. В общем попросил, чтобы его оставили в покое. Бортмеханикам, по сути не обязательно летать, им можно на земле проверять тех. обслуживание самолета. Как говорили, в момент крушения, он находился в своей кабинке, его огороживали стены, с одной стороны от салона экипажа, а с другой от салона пассажиров. Что в итоге оказалось, это было единственное более менее безопасное место в салоне самолета.
Ты знаешь, так хочется жить Наслаждаться восходом багряным Жить, чтобы просто любить Всех кто живёт с тобой рядом. Ты знаешь, так хочется жить В миг, когда тебя задавило Встать и всем объявить: "Я вернусь, даже если прибило". Ты знаешь, так хочется жить В ту минуту что роковая Всё плохое забыть, всех простить Лишь в прощении - спасение, я знаю. Ты знаешь, так хочется жить В зимнем саду спящей вишней Чтоб по весне расцвести Деревом для новой жизни. (группа Рождество)
На дискавери рассказывали про эту авиакатастрофу все было в том что на разных як модификациях педаль газа качелька по разному сделана . У одних это набор у других торможение. Пилот привыкший к одному самолету по привычке жмет на педаль инстиктивно в итоге происходит торможение потому как самолет другой модификации.
@@user-jk4tk6gc6w и это далеко не первая авария по такой причине.это реально фейл.необходимо единое управление на всех самолетах,как сделано с авиационным английским,либо запрет для пилотирования определенных моделей самолетов
Мальчики выполнили своё предназначение на земле.! Кубок Гагарина выиграли! Теперь они там, где не положено быть нам, землянам. А им, возможно, уже создана новая жизненная стезя, которая сделает их счастливей! ❤ Раз помним в 2023 году, значит будут помнить и в 2123 году!
в этой авиакомпании достаточно долгое время работала моя бывшая,весь авиапарк поддерживается в хорошем техническом состоянии,лётный состав с её слов,а она не мало отработала в ней, квалифицированные квэсы ЯК 40,Як42 всех модификаций,основа этой авиакомпании,но что то пошло не так,судьба. Царствие небесное всем им,такова жизнь....
По разговорам можно понять, что режим разгона был нормальным и не вызывал беспокойство экипажа. Версия о тормозах отпадает. Проблемы начались сразу после отрыва. "Мы мало, наверно, стабилизатор развернули". Имеется в виду горизонтальный стабилизатор. "Ну выпусти" Самолет плохо набирает высоту. Кто то из экипажа начал исправлять положение стабилизатора, но, видимо, не в ту сторону. "Стабилизатор!" "Чё ты делаешь то?" А самолет не успевает набрать нужную высоту...
Я по приборам один, что ли смотрел на задатчик стабилизатора? Масло в двигателях - Какая температура? И кто там жал??? на хрень и хрен?? при работе взлёта??? А сравнить: то получится... Согласно выводам комиссии, непосредственной причиной катастрофы явились ошибочные действия командира воздушного судна или второго пилота (доподлинно установить не удалось), непроизвольно нажимавшего на тормозные педали во время разбега. Это привело к возникновению пикирующего момента, не позволившего самолёту в нужное время поднять носовое колесо и начать отрыв от ВПП. Несмотря на нештатную ситуацию, экипаж не предпринял попытку прекратить взлёт, а продолжил набирать скорость, установив взлётный режим работы двигателя, и увеличивать угол руля высоты, пытаясь поднять судно в воздух. В результате самолёт выкатился за пределы ВПП на 450 метров и оторвался от земли только после того, как угол отклонения руля высоты составил около 13° (в два раза больше, чем при штатном взлёте), а стабилизатор был переведён в положение 10°. Из отчета по результатам летных экспериментов следует, что в момент отрыва усилие, прилагаемое к штурвальной колонке, могло доходить до 70 кгс, и для создания такого усилия пилотам требовалось ещё сильнее упираться ногами в педали тормозов. После отрыва от земли пикирующий момент исчез, самолёт вышел на закритические углы атаки (увеличение угла тангажа с 7° до 19° за 2 секунды), поднялся на высоту 5-6 метров и начал сваливаться влево. Столкновение с землёй произошло через 120 метров практически по продолженной оси ВПП.
Я видел собственными глазами, свалился влево, после встречи с антенной, это был первый взрыв. Взрывную волну второго, почувствовали в радиусе нескольких километров. А перед всем этим, на всю Туношну, в форсаже, взвыли двигатели ЯК-42, что и привлекло конкретно моё внимание в сторону взлётки. Ваш мультик ни о чём
@@user-xv8ug9hb3h а откуда у вас такие странные факты? Есть официальные данные, где как раз таки из стран бывшего СНГ, Россия с наибольшем количеством авиакатастроф, потом Казахстан и Украина. Другие СНГ вообще чистые. О чем вы вообще?
Как говорят американские специалисты по авиакатастрофам, чтобы уничтожить судно, нужно чтобы несколько критических факторов слились в одно единое целое, который приведет к фатальному исходу. По классике, все так именно и произошло. Поизучайте данный ЧП сами, и все поймете.
Иван вот смотри в машину садишься срость включаешь а машина не едет..че делаешь отказ и смотришь..че за хуйня...теперь обьясняю в салоне твоится следующее командимр квакает не не понятно о чем 2 квкачек не понимает на чем летит..диспетчер..и самс медицина выпускает борт
Я полный Лох в Авиации. Но у меня такой вопрос: а нельзя взлётно посадочную полосу сделать ни 4 км, а например 8 км?? Ведь будет на много безопаснее, и в случае чего можно будет успеть оттормозиться. Ведь столько случаев, когда не хватило полосы. Пусть была ошибка пилотов, пусть были технические проблемы у самолета, пусть был перегруз воздушного судна. Но если бы полоса была длиннее, он бы удачно взлетел!
мне кажется , что и 4 вполне. суть в том, что все по приборам... не успел за 1.5 км набрать скорость нужную, то все... оттормозиться успеешь. Часто просто пилоты сами... принимают не верные решения...
Конструкторы самолёта накосячили разрабатывая данный тип, изменили органы управления. Зачем? Ведь оба самолёта из одной ниши и понятно, что летать будут те же экипажи, а им приготовили такой костыль
Потому что как раз у Як-40 нестандартные были педали, а у Як-42 - такие, какие приняты в сейчас в гражданской авиации, и как-то на остальных самолётах пилоты нормально с ними обходятся. Если бы перевозчик не был шаражкиной конторой без проверки элементарных навыков, то ничего бы этого не было
И никто не скажет, что летают на неисправных самолетах, делают якобы перед взлетом "тех осмотр". В отчете ставят галочку об исправности судна, а потом Кресты на поле.
А продолжение есть? Что было то? Скорости было мало? Вот этого промежутка в 200м. ему и не хватило взлететь, если бы по началу сразу с хода разгонялся, а не катился просто так (200м примерно)
Они не понимали друг друга. Один пытался сказать что есть неисправность. Но более опытные просто пустились в игнор. при таких параметрах не льзя производить взлет. у них было время и расстояние отказаться от взлета. с самого начала записи прошу, внимательно прослушайте. они не слушают друг друга. 1 слушает 4 а 3 слушает 2 а 2 слушает 5 и как то так
Почитаешь комментарии (под любым видео) - ну одни эксперты собрались! И что я среди вас делаю?! Проходит конкурс Евровидение - у нас все великие музыкальные критики, проходит чемпионат мира по футболу (хоккею) - у нас все великие спортивные эксперты, убивают какого-нибудь известного криминального авторитета - дядя Толя (тетя Галя из 2 подъезда, а также Максим из 7 Б класса) выдвигают свои версии произошедшего; даже в таких отраслях как космонавтика и авиация - даже здесь блять диванные эксперты высказывают свои авторитетные мнения! Эх... Как много у нас "непризнанных гениев"...
Постоянно, когда я читаю комменты под такими видео, мне всегда становится смешно. Каждый придумывает что-то свое, хотя уже причина выдвинута. Мне даже сказать нечего.
Ооо, конечно же лучше видеть лишь ничем не подкреплённые оценки в виде бурных оваций или немногословные "фе", ничем не подкреплённые обзывательства тех, кто в видеозаписях присутствует, соболезнования и банальные неадекватные комментарии. А, и не надо тут умничать, пф, диванные эксперты, вам же всё уже сказали! Люди тут предполагают, свои версии выдвигают, думают и оценивают, а вы хотите заткнуть им рты. Я не разбираюсь в самолётах и их пилотировании вообще, и мне лично интересно почитать об этом хотя бы в комментариях подобного рода. А вот по поводу музыки я высказаться могу - слух есть, как никак. Человек, который постоянно смотрит за игрой в футбол, ему это нравится, он со временем будет разбираться в правилах игры, да и не только в правилах. Если начнёт копаться, то найдёт инфу, какие травмы у спортсмена могут быть, как футбол появился, какие тренировки делают футболисты и многое другое. Ему не нужно заниматься футболом, чтобы знать о нём много. Ну а если человек разбирается в сложных вещах, как медицина, программирование или то же пилотирование самолёта, если он оперирует терминами и не пустословит, почему бы и не послушать его?
13:47 "Так, а чё, поехали на номинале взлетим, да" - роковая идея, роковая фраза, роковое решение... P.S.: да, если бы не давили на тормоза, то взлетели бы. Но, если был бы взлетный режим с самого начала, то...
Кто-нибудь может объяснить взлетают ли самолеты вообще на номинальном режиме работы двигателя? А если да, то зачем нужен тогда существует режим "взлетный"?
Ну и кому эти движки теперь беспонтовые нужны сохранненые их детям, женам, матерям, отцам???, одна жизнь стоит дороже 10 самолетов. Будущие пилоты жмите газ в палас!!! Не берегите движки..
Я одного не пойму, просмотрел на Ютубе столько роликов про катастрофы- и 95% всех происшествий происходит с пилотами у которых налёт исчисляется тысячами часами, мол опытные.А по факту все они «опытные» допускают ошибки стажеров. Как так?Получается этот опыт зарабатывается просто хорошей работой техники и благоприятными условиями , а как происходит хоть что то мало-мальски не так , так они убаюканные этим опытом сразу «плывут» как сопли у мальчишки на морозе.Это не опытные пилоты, это прокладки с часами налетов между штурвалом и сиденьем , при этом с собой забирают жизни сотни людей.Опытный пилот бы остановил самолёт в этом случае , а этот гандон КВС себя угробил и других забрал с собой.
Когда ты молодой пилот то не чувствуешь уверенности и в случае малейшей неувязочки, на всякий случай не выепываешься а делаешь все строго по инструкции и так много лет может быть, но потом работа приедается и увереность растет т.к тебе кажется уже все предсказуемым и простым.
Владимир Ульянов Правильно, а еще надо колёса квадратные сделать и вместо трапа повесить верёвку, пусть по верёвке залазят, чтобы не расслаблялись там. "Дебилы" (с) Лавров
Александр Ковалев А что он из себя представляет? Незаметную стрелку на одном из десятка табло? Критичные индикаторы должны быть настолько информативными и агрессивными, чтобы любой беспечный баран сразу же обратил на них внимание. Тем более, если в систему управления поступают взаимоисключающие команды, такие как "газ" на разгон и "тормоз".
А еще они при взлете говорили про стабилизатор, мол мало выставили, это тоже повлияло на взлет, т. е тянешь штурвал на себя, а нос не поднимается, т. к. неверно выставлен стабилизатор
Да нет, они его выставили на нужный угол, это есть в отчете по расследованию, потом угол еще больше сделали, не ощущая набора высоты. Оказалось все скорее всего просто, тянули штурвал и давили на педаль тормоза. Глупость, но роковая
Когда закончилась взлетная полоса, кто то прокричал, "чтож ты делаешь то!", потому, что кто то (2П или КВС) выключил двигатели (посмотрите на датчики двигателей), и тут не знаю, было ли правильно выключить их, и тем самым попробовать остановится на земле, хотя и выкатились уже с поля (не знаю, были ли стены за полем). Но кто-то снова врубает их на полную, внадежде оторваться всетаки, и тут они уже задевают вышку(?!)... и ... Страшно слышать все это. Сердце так и наровилось выскочить из груди. Когда идешь к неизбежному, это страшно... кто то сказал Ппц... в конце...
Они рубеж пройти и им оставалось только взлетать. Причина гибели - второй пилот при своем заболевание не чувстовал конечность ноги, которая нажимала на педаль тормоза. Самолет набрал необходимую скорость, но нос был буквально прижат тормозами.
пройти пол полосы на полной тяге и не вривысить 100 км в час !!! нужно сразу взлет прерывать !!на что они расчитывали !!! видно же что динамика разгона слабая !!
Вот это главный вопрос на самом деле. Какого хуя они вобще пытались взлетать если уже видели что за полосу выкатываются. Инстинкт самосахронения где вобще был? Блять ну нормальный человек если чувствует опастнось а тем более со смертельным исходом он остоновит я и пойдёт обратно. Очень жалко всех и экепаж тоже, экепаж тоже люди и нельзя говорить плохо о умерших. Но я блять не понимаю нахуя они пытались взлететь
220 взлетная скорость этого самолета это значит что когда самолет набрал эту скорость уже не важно жмет кто то тормоз или нет-он должен взлететь 2 жды испытатели в Жуковском поднимали в воздух такую же машину с параметрами как в этом рейсе. Версия про тормоза не доказана-в открытиых источниках по расследованию катастрофы есть вся инфа почитайте
Человек из леса из леса как это не важно? Если на задних стойках шасси включен тормоз, то самолет еще какое-то время будет клонить носом вниз. Он же не в безвоздушном пространстве катится.
важно. вектор тяги двигателей направлен вперед с высоты оси фюзеляжа. вектор силы торможения направлен назад с высоты взлетно-посадочной полосы. при их взаимодействии возникает момент по тангажу, прижимающий вниз носовую стойку.
Читаю коммент. А нельзя ли сделать ВПП (взлетная полоса) длиной км 4...8....16...на всякий случай? А почему в таком случае не сделать такие полосы от города к городу. Мало ли что, а посадочная полоса всегда под тобой. ..... Да.....Люди такие умные. Не понятно, почему вообще тогда такие катастрофы происходят?
Взлет похож на обгон, все умеют обгонять на трассе, всегда , когда чувствуешь что не хватает ускорения завершить обгон вовремя, принимаешь решение вернуться в свою полосу. У пилотов это чувство гораздо острее + приборы контроля тяги, почему приняли решение о взлете? Не понимаю...
Пилот не заметил как положил ногу на тормоз??? Хоть с пяткой хоть без пятки , если самолет не едит, то наверно надо убрать лишнии части тела с рулевых рычагов
В конце услышал слово стабилизатор, если его не переложить на " взлёт" рулей оторвать не хватит, Хотя когда "молитву" читали, слово стабилизатор прозвучало.
Слева внизу сто за прибор с 2 стрелками? Судя по всему как-то связан с тормозами? Так на нём стрелки с середины разгона ползут больше и больше и к моменту выката с полосы они на середине шкалы? Не совсем знаком с терминологией, и тем как взлетают на Як 42, но если нам не врут, то стрелки показывают, что самолет тормозит, тормозит шасси. Странно, что они про стабилизатор, вспомнили поздно? И как он мог повлиять на отклонение стрелок на приборе слева? Поясните пож?
Боюсь там не пару метров. Метров 300 бы ровного пространства... Но не будешь же на каждого дурня за штурвалом расчищать. Да и вышки навигационные нужны, их не выкинешь.
И ещё земетил от паники в конце турбины полностбю отрубает и сразу опять на всю включает. От незная что делать (паник) туда сюда мощность жмёт. Не трогал бы их и успел бы взлететь. Там только задел немного, пару метров не хватило вверх.
tomi4ok В том то и проблема, если каждая функциональность будет сигнализировать, это будет "Новогодняя елка", сводящая пилота с ума, да и вообще придется перевозить не пассажиров, а кучу автоматики. Это извечная борьба между автоматикой и человеком. Хотя есть и просто несовершенство самолета, но "ЯКОВЛЕВ" это брэнд. В данном случае имеет место пробел в обучении пилота(тов).
Ну да хули,Медведев само лично их за хвост держал чтоб им полосы не хватило.Хватит уже эту хуйню рассказывать про нервы и кого-то там давивших на них.Они не усипели даже если бы им с газона дали взлетать.
@@rf1nwtkd14 потому что разработчики - тупые гандоны и никого не волнуют смерти пасссажиров реально! иначе давно бы уже переделали кучу инженерных решений!
Кого там в поездах дрючат?Так же в поездках в шахматы играешь и анекдоты травишь,а если и залез к тебе на станции к тебе какой нибудь инструктор,то всегда можно договориться.С удостоверением и зеленым талоном жду в депо-слова инструктора,значит бутылка коньяка и конфеты.С 2003 года работаю на железке ни разу талона не лишился.
Не знаю насколько я прав,но насколько помню... вторым пилотом был бывший инструктор на як-40.Решил поработать на международных,поднять денег.Попал на як-42,где командиром был его ученик.Отношения у них сразу не заладились,было некоторое недопонимание.К тому же в управлении этих моделей самолётов есть некоторые различия(что то с педалями связано,в итоге второй пилот тормозил,командир этого так и не понял)Поправьте если не так было......
Конечно не понял. 1. Старый 2. С ревматоидным артритом 3. Под барбитурой Что Вы ещё хотите. Старый калич, под наркотой за штурвалом. Какой, нах, разбор полётов.
у як 42 три двигателя на киле 1 и по бокам на физюляже 2 . Экипаж набрал скорость 230 км/ч .Экипаж взял мало оборотов двигателя ещё и стабилизаторы выпустили .Если внимательно посмотреть на ручку оборотов двигателя её постоянно дёргают поэтому уних медлено набиралась скорость.+MrSarMax
Не знаю, телевизор больше двух лет не смотрю...Но из просмотра данного видео, информации из "чёрных ящиков" и отчёта комиссии такая формулировка кажется вполне логичной, хотя вы скорее всего скажите что это всё фальсификация
А кто тут решил , что тормоза жал второй пилот ? Вы в своём уме ? Была команда передачи управления второму пилоту ? Нет ? так и заткнитесь , если не знаете ...
