Почему современные игры неудобные - убогий UI в Baldur's Gate 3, Cyberpunk и Legend of Zelda 

Если тут есть дизайнеры игровых интерфейсов, которые хотят поучаствовать в контенте- напишите в ВК или ТГ. Будет интересно посидеть и переизбирать игры в каком-нибудь выпуске с компетентным человеком.

Луцай 20 минут пытается вспомнить слово "Иммерсивный"

Рецепт видео Луцая Ингредиенты: - интересная тема в названии ролика 1x 1. Возмущаемся в настоящем времени о новых играх 2. Как навозмущались, включаем спокойную музыку на фоне и вспоминаем как хорошо было раньше. 3. Наполнившись меланхолией, говорим, что не осуждаем текущие игры и новый дизайн, НО бесят и раньше было все равно лучше. 4. Ставьте лайки, чтобы я позвал эксперта и мы вместе пообсуждали как раньше было лучше, старички

Вот на счёт автопилота в кибере - это прямо боль. И ведь там ты даже можешь получить машину деламэйна, куда автопилот вписывается идеально. Я так сначала и подумал, что теперь у меня есть автоматическая тачка, я могу задать место назначения и под музычку любоваться видами города Огромное разочярование

Ну ты сравнил HL без инвентаря(кроме оружия) без прокачек, без квестов, без открытого мира с другими играми 👏 В HL ничего и не нужно отображать по сути

Карта в контре нужна, чтобы всегда знать где находятся тиммейты, а еще там показываются любые замеченные тобой и тиммейтами враги, ну и бомба само собой

Благодаря роликам Алексея получаю навык различать даже самые длительные подводки к рекламе!

Мапа на маленьких уровнях в контре нужна чтобы было видно метки врагов, которые твои союзники видели, потому что не всегда это очевидно

Иммерсивный интерфейс

Помню как же мне не хватало стрелочек на дороге в киберпанке. Когда я увидел их в гоночных миссиях, обрадовался и был уверен что за прохождение всех гонок мне дадут имплант с этой функцией. Наивный...

Проблема юи в бг3 именно с геймпадом, на клава-мыше всё удобно и понятно, потому что именно на них рассчитывали разрабы. В целом досмотрев видео понимаю что большая часть проблем появляется если играть на геймпаде, другая вкусовщина, к пример как с рдр2, под конец окончательно становится понятно что тут больше ностальгии чем реальных проблем,хотя они тоже местами есть, но не критичны, новому поколению больше нравится красивый дизайн который чуть больше перегружен, чем простой хоть и информативный

«обсуждение» с членами отрядами как поступить в той или иной ситуации хорошо реализовано даже в драгон эйдж, если взял в отряд варрика можно попросить его «заговорить» собеседника, фенриса - запугать или straight up прикончить, была удивлена, что в БГ3 сопартийцы просто высказывали иногда своё мнение, без уникальных действий

Всё ради консолей, тут всё просто. И началось это давным-давно, еще со времени Морровинда, когда традиционные ПК игры стали перетаскиваться на консоли, поэтому пришлось резать все привычные и удобные ПК интерфейсы - многокнопочность, текстовые меню и поиски по вводу, большие и содержательные меню ушли взамен десятков подменю и т.п.

Не совсем корректно сравнивать интерфейс новых рпг и старых шутеров/платформеров/иммёрсив симов. Среди всех жанров у рпг одни из самых перегруженных интерфейсов, поэтому правильнее было бы сравнивать новые рпг со старыми. На мой взгляд, интерфейсы в рпг очень сильно деградировали в плане удобства, когда их стали делать из расчёта на геймпад. Сравнить, например, интерфейс Морровинда и Обливиона. В Морровинде всё делалось за несколько кликов мышкой, в Обливионе нужно листать бесконечные меню с вложенными меню. Другой пример - интерфейс БГ3 для мыши и для геймпада. Для мыши он несравнимо удобнее. Но далеко не все игры имеют два разных интерфейса для геймпада и для мыши.

Начал за интерфейс (проблема которого только на геймпадах), а закончил вообще механикой. К чему был блок про диалоги? Как это связано с темой ролика? И вот каждый ролик такой. Первые пару минут и потом начинается и в лужу он падал и стреляли в него. Невозможно смотреть. Каждый раз теряю связь с темой ролика

Это да. Я тут вчера глянул разбор полетов Alone in the dard 2008 и охренел от того как там круто и иммерсивно сделан тот же инвентарь, где все по карманам разложено, лечение и прочее. Сейчас над этим уже не заморачиваются как-будто

Алексей не нашел кнопку сортировки в BG3 💀💀

23:12 - это субъективно. Есть куча игроков-Плюшкиных, которые хотят, чтобы каждый второй предмет, что виден в мире можно было унести и ХОТЯТ унасти с локации 50 старых метл, 18 ржавых кастрюль и так далее. И точно не хотят их "раскладывать". А про то, что игра должна ЗАСТАВЛЯТЬ тратить расходники - это вообще тема отдельного большого спора.

Самый бич для меня - мода на дженериковый плиточный интерфейс. Почти ушла мода на красивые стилизованные иконки, меню, шрифты. Все сделано плоским и "плиточным", все наслаивается друга на друга и без души. Взять интерфейс каких-нибудь прости-господи Аллодов 1-2 или MechCommander 2 и сравнить, например, с MechWarrior 5 или Phantom Brigade

Моя любимая рубрика Луцай ноет) но вообще со многим согласен, тоже предпочитаю тетрис, особенно в резидентах. Очень нравится инвентарь из Ласт оф Ас, где все достается на стрелки, а если и захочешь в кобуру другую пушку засунуть, то никакого колеса. Другая проблема в том, что все что ты привел как проблемные интерфейсы в основном, кроме Зельды и ГоВ рпг где дохулион предметов и как там сделать красиво я не знаю, хотя урезать количество этих предметов можно и нужно, зачем поднимать ложки, вилки, чашки, тарелки, веревки и тд я не понимаю…

На гейм интерфейсы часто берут не UX дизайнеров, а график дизайнеров. Потому что там важнее (боссы так думают) красота, а не удобство. И граф дизы рисуют офигенно, но часто они привыкли думать 1 статичной картинкой. А интерфейс динамичная штука. UX дизайнеры думаю флоу - сразу последовательными экранами. Откуда действие начинается и чем завершается. Таких флоу делается несколько (иногда очень много) для одного и того же интерфейса. Еще они говорят с юзерами, и по хорошему перед началом работы уже знают основные проблемы (вот это "я привык нажимать одну кнопку, а вы поменяли" - легко решилось бы если бы спросили несколько игроков. Но они забили на это - интерфейс же "красивый"? Красивый, ну все, какие вопросы) Еще очень много проблем возникает из-за того, что не споанировали изначально что будет, и накидывают фич по ходу, на уже готовую систему. Вот и дилемма - либо с нуля все переделывать учитывая новые хотелки, либо вставлять их куда-то на под-страницы, доп разделы и тд. И получаются неудобные бутвлочные горлышки: все основное имеет свою табу в инвентаре, а до меню например крафта нужно лезть через закладку "зелий", нажав маленькую иконочку.

В Pathfinder : kingmaker точно такое же диалоговое окно как и в BG3 , и там можно выбрать какой из персонажей будет бросать кубик в зависимости от его характеристик. Соответсвенно игра подталкивает продумывать какую пати собрать, чтобы быть эффективным не только в бою. А в BG3 действительно я должен угадывать кем поговорить, потому что же несколько человек не могут взаимодействовать в диалоге одновременно 😂

Ролик сам отвечает на поставленные вопросы. 1. Почему интерфейс во всеобщепризнанных играх говно? Ответ: ну сработало же и так! 2. Почему в новых играх придумывают дизайн, по сути, заново? Ответ: новые дизайнеры тоже хотят что-то придумать! 3. Почему крупные компании допускают плохо реализованный интерфейс? Ответ: чем больше игрок тратит время в игре, тем лучше с точки зрения стим и подобных площадок, а следовательно нужно больше контента, а значит интерфейс отходит на пятый план при разработке. Мой опыт: Я сам плевался на меню в Киберпанке, а потом привык и мне даже нравилось в нем копаться. То же самое с Балдой 3. Сами игры настолько хороши, что я готов закрывать глаза на недостатки. Что, конечно, радует разработчиков, потому что тратить ресурсы еще и на менюшки и HUD слишком дорого, издатель не одобрит.

Дико бесило в БГ3 что нельзя переименовать СУМКИ. То есть в игре есть сумки, туда можно самому складывать конкретный тип предметов. Но визуально там что-то вроде 3 видов сумок, а из-за абсолютно уродской автоматической расстановки предметов, эти сумки могли скакать туда сюда. Не хватало возможности заблокировать сумку в конкретной ячейке инвентаря. Я не против того чтоб потратить 40 минут на организацию своего инвентаря, но Ё-МОЁ, ДАЙТЕ МНЕ СОХРАНИТЬ МОЙ ПРЕСЕТ. Ну и да, одинаковая размерность предметов тупо не дает быстро ориентироваться в инвентаре. Пусть даже не будет необходимости четко выбирать куда что положить. Но когда у тебя все предметы в одну ячейку... киньте в меня камень тот, кто ни разу не путал мелкий кинжал с огромным копьем по изображению. Отдельный ад это управление и интерфейс в No man sky. Я наиграл там часов 60-70, и всё равно постоянно путаюсь в интерфейсе и управлении. Это просто ЭТАЛОННО дерьмовый интерфейс.

Ввалил почти 200 часов в киберпанк и только из этого видео узнал, что есть крафт…)

Обожаю Ведьмак 3 за иконку погоды возле мини-карты. Отдельная иконка, с текстовым описанием "Сейчас дождь". Спасибо большое, а то я бы не догадался, что в игре сейчас дождь. Причём погодные условия, если ничего не путаю, геймплейно вообще ни на что не влияют, что делает указание текущей погоды ещё более бессмысленным.

Совершенно не понимаю что непонятного в колесах в Death Stranding. Ибо все очевиднее некуда, слева хилки и им подобные, справа функциональные вещи типа оружия или модулей построек, сверху косметика. Учитывая что еще есть отображение иконок для d-pad 'a мне данная претензия совершенно не понятна

Я на эту же тему вчера жене жаловался. Что современные игры вместо того чтобы дать тебе развлечение после рабочего дня делают твой вечер похлеще чем на работе.

Киберпанк стал проходить после deus ex и вот эта удобность с новостями/инфой и ее отсутствие в киберпанке тоже бросилась в глаза сразу. Имхо, если б разрабы киберпанка не торопились, то с интерфейсом нашлось бы время поработать. Тут насмотренность важна - у нас, геймеров, она может быть выше, чем у разрабов.

Мне тоже не нравится пауза в экшен играх. Особенно это заметно в играх с извините *атмосферным* миром. В котором приятно просто быть. Вот старая игрушка - сталкер, там приятно просто сидеть у костра, слушать болтовню сталкеров, игру на гитаре. Параллельно в меню разбираясь со снарягой или читая записки. И вот например когда я играл в Киберпанк, в котором тоже много всякого происходит в меню, мне хотелось так же не отрываться от мира игры. Его ведь специально делали, чтобы буквально жить в нём. Толпа галдит. Реклама отовсюду. Где-то музыка играет. Немного раздражающая, но в каком-то смысле приятная атмосфера. Но тут я открываю меню и весь мир от меня отсекает. Мне нравится такой подход, когда то что возможно сделать быстро, делается в лёгком полупрозрачном (либо вовсе диегетическом) интерфейсе. Не ставя игру на паузу. А всякие более сложные вещи, вроде крафта или прокачки - пускай делаются в специально отведённых местах, типа станка или магазина. Ещё лучше убрать необходимость (но опционально оставить возможность) сохраняться через меню паузы. А сделать это в специальных местах. Ну типа костров или дома в гта. Но тут я чувствую многие (казуалы) взвоют. Во всяком случае, если игра либо динамичная либо атмосферная.

Вообще такое ощущение что эти интерфейсы такие проблемные из-за того что надо делать мультиплатформу и делать вомзожность как-то чтобы и геймпадом норм было управлять и клавомышкой. Если делать только под клавомыш - под геймпад нормально не будет. Если делать только под геймпад, будет как в первых портах с консолей типа девилмейкрая и резидента толи 3 толи 4. Ублюдочное дерьмо там где можно было легко в пару кликов все решить. В идеале надо делать отдельно интерфейс под клавомыш для ПК бояр, отдельнопод геймпад для консоле-сегунов. Но дорого и никому не вперлось. Ну и да, интерфейсы делают под фишки, делают разыне комнады, делают отдельныел юди которым скорее всего прилетает ТЗ и они сами до конца могут не понимать что делают. P.S. если хочется посмотреть на реально ужасный UX/UI запустите досовский еще Pool of Radiance 88года и попробуйте просто команду создать.

Тема интересная. Было бы круто послушать интересного специалиста по UX

Предлагаю ролик "Когда Смогли Сделать Шикарный Громоздкий UI". Например, есть старенькая игра - "Проклятые Земли" - где вроде как куча кнопок и игровых механик, но разрабы раскидали UI и горячие клавиши (речь идёт исключительно про клаву) так грамотно, что через полчаса привыкания к игре ты вообще не задумываешься, как, что и куда жать/смотреть и просто наслаждаешься игрой

Одной японской игры, хватит на часовой ролик про интерфейсы. Как будто у них неудобный интерфейс это прям стандарт качества

Ооо жизненная жиза. Со всеми играми прям в точку (что про крафт в КП узнал на последней трети игры, что нормально полностью осознал прокачку Кратоса в последней четверти). Но больше всего меня поразило меню Форзы Хорайзон. Немного играл в третью, в 4ой провел часов 60, чуток заценил 5ую. И до сих пор почти ничего не понимаю. Все 60 часов было только "ДА КУДА ЖАТЬ, ЧТОБ ИГРАЛОСЬ И ЧТОБ БЫЛО ВЕСЕЛО?" ЗА 60 часов толком не понял, по какому принципу в разных гонках разные требования машин. В каких гонках тебе машину дают, а в каких надо свою? Как работает быстрое перемещение без особняка близ Эдинбурга? Тюнинг осознал часу на 30ом. Кошмар. А сколько там надо листать и листать и из страницы в страницу - тут большинство игр из видео покраснеют.

Чем больше механик, тем больше элементов для управления и контроля. Тут думаю все логично. Да и еще существует принцип «не ломай то, что и так работает» Потому везде интерфейс +-похож. Просто была придумана система, которая будет универсальна и, честно для меня, очень понятна и удобна А насчет киберпанка и ей прочих.. Конечно разработчики могли бы поставить ту же прокачку у определенного человека, чтобы все было красиво и ИММЕРСИВНО, НО скорее всего это только бы тормозило игру и бесило большинство игроков Потому погружение жертвуется в угоду скорости и понятности

Леша, зови UI/UX дизайнера какого-нибудь оч толкового и интересного, кто рассказывать на примерах будет!)) Я с удовольствием бы глянул такой видос. Юзер экспириенс на мой взгляд наряду с игровыми механиками вообще стоит во главе угла игр и с этим есть немало проблем сейчас. В ожидании))

Надеюсь Луцай ругая сложные интерфейсы предложит и своё решение как сделать высокоинтерактивную игру с простым интерфейсом как Балдур 3.

14:00 А меня в киберпанке бесило что нет автоподбора, сильно отвлекает от сюжета, типа надо следовать за персонажем на следующую перестрелку, а я такой "ща погоди надо залутать компоненты улучшения,я догоню ты иди вперед"

20 минута, а Алексей еще не сказал ничего про иммерсивность. Я уж думал, что все пропало и ролик так и закончится. Но нет! Алексей взял себя в руки и выдал таки про иммеерсивность на 21 минуте. Молодец. Лайк. К слову, претензии к интерфейсам современных игр и правда обоснованы. Порой разработчики предлагают тебе играть не в игру, а в интерфейс

Помню, в своё забросил Ведьмака 3 где-то через час игры, потому что я решил зайти в меню. Столько вкладок, подвкладок, разные деревья прокачки, магия и т.д. и т.д. и т.д... Да, я просто зассал и дропнул игру. Зато игры, которые в видео были представлены как примеры плохой организации интерфейса, такие как киберпанк и Nier: Automata я освоил достаточно быстро и не испытывал во время прохождения особых трудностей

21:10 - ОГО! Да это рекорд! XD

Baldur's Gate 3 на геймпаде...

Да, в Балдурс гейт 3 может немного намудренно, но я достаточно быстро привык и спокойно жил с UI

А в Роуг Трейдер видел, я пока проходил ( проходил пока она не начала ломаться на каждом шагу) - у меня был главный вопрос - кто запретил разработчикам в инвентаре поделить предметы хотябы на обычные и редкие, потому, что мусорных ножей, пистолетов и лазганов тонны - и если ты пропустил ценную вещь когда подбирал очередную гору мусора - ты можешь этого просто не заметить. Почему в пилларс оф етернити все получилось? Да там полно мусора но все поделено на редкое - что ты снял главаря пиратов в жестокой схватке и всякий хлам который ты с убитого бомжа стащил

Я обожаю КБ77, прошел его раз 7 и вот второй раз прохожу дополнение на другую концовку, но не могу не согласиться. Особенно с дорогами. Ничего не мешало добавить "GPS плагин дополненной реальности", но его нет. Насчет заданий еще всегда бесит одна вещь - после выполнения любого задания у тебя всегда включается "Идите к Ханако в "Угли"". Черт, я хочу дальше делать второстепенные, а меня посылают на финал игры. Раздражает. Так же бесит, что замена "демонов" в кибердеке не совсем интуитивна. Точнее поиск того, где это сделать. Я иногда заходил в "киберимпланты" и тыкал на кибердеку, но мне включалась моя сумка и варианты на что ее заменить (ну тип на Сандевистан). В итоге приходилось выходить, находить отдельную вкладку деки и уже там настраивать что надо. Про записки тоже верно. Я читал все сюжетные или околосюжетные, типа лорных статей про чип, но записки рандомных чуваков, переписки ребят и т.д. пропускал, потому что скучно. Хотя вот недавно решил прочитать записки в номере отеля, который можно арендовать, и понял, что предыдущий жилец - нетранер, который ввязался в сомнительную авантюру, его нашли и скорее всего убили, а на его комп приходили сообщения от друга, который волнуется, что его товарищ пропал. Целая мини-драма даже получается, но после тонны однотипных записок уже просто не хочется читать что-то новое. Это кстати касается и Киберпсихов и тонны текста кто они, что делали и почему сошли с ума. Интересно? Да. Буду ли я это читать? Не факт. Добавлю, что меня веселило, что пропуск диалога был на ту же клавишу, что и приседание. В итоге я иногда просто делал зарядку между фразами.

По интерфейсу контры единственное, что лишнее это кружок кт/т. Радар нужен так, как так легче ориентироваться на картах, которые сами по себе соединены не по логике реального мира, а чтобы стратегически было правильно. Также радар говорит информацию о противнике и союзников без нужды спрашивать у твоего союзника этой информации, по идее не вся информация выводится, что ты мог услышать от союзника, но все же в пылу сражения или на низких левелах это спасает. Также мне лично помогает представлять, где примерно противники на карте судя по информации союзника(союзник может услышать врага или понять по траектории гранаты из какой части карты враг бросил гранату)

Думаю, проблема растёт от того, что современные шутеры - это клоны бордерлэндс с рпгшными механиками

Ролик ещё не посмотрел. Я давно заметил, что в большинстве игр теперь этот унифицированный сонсоле-мобильный интерфейс. Видимо чтобы он одинаково хорошо (плохо) работал на всех платформах. Уже надоели бесконечные круговые меню и зажатие разных клавиш. Ради того, что в старых меню можно было сделать одним взмахом мыши.

Про иконку задания в кибере не понял. У меня никакая иконка не маячит если задание не выбрано, хотя я вроде в настройках ничего не отключал, либо отключал по минимуму типо значков урона над врагами и все

19:41 ???? В этой игре тебе нужно максимально точно знать, где находится противник. Когда его замечают, он отображается на карте. Так ты можешь понять, сколько противников в определённой зоне и как они расположены. Из-за этого ты понимаешь куда они направляются, как будут действовать и какие у них тайминги на гранаты и передвижения. Следовательно, ты моментально понимаешь, какие контрмеры тебе нужно сделать, чтобы переиграть противника. Лично у меня на радаре видно всю карту целиком, так как эта максимально полезная и дешёвая информация. Тиммейты не всегда общаются, да и тратить гранаты на информацию порой расточительно.

За Соласту минус. Там нельзя выбрать кто будет проходить проверку в диалоге. Реплики раздаются случайно. В итоге реплика с устрашением может отойти персонажу с убеждением, а фраза с проверкой убеждения может достаться персонажу с вообще не прокачанной харизмой. Потому, что плевать у кого, что прокачано. У тебя четыре персонажа? Вот тебе четыре варианта в диалоге, по одному на персонажа. И никак иначе.

В зельде я думаю просто нельзя было забиндить оружие и насадки для стрел на кнопки банально из-за обилия этого оружия и колличества насадок, поэтому постоянно приходится стопить игру и менять это в меню. Может это не так сильно раздражало, если оружие не ломалось. Похожая ситуация была в хорайзн, где у тебя есть всего два оружия, но насадки на стрелы всё равно меняются в меню и игра стопится в бою. Или дум на геймпаде, когда на клаве ты можешь менять всё оружие прямо на ходу, а на геймпаде для этого не хватает кнопок и приходится постоянно открывать колесо оружия прямо в бою.

Спасибо, Луцай! Я UX-редактор, тоже люблю игры. Полностью солидарен с твоим мнением насчет UX-интерфейсом современных игр. Из-за этого забросил Балдурс и много подобных игр.

Я ещё в Скайриме ощутил нейдобство интерфейсов. Где-то нашёл объяснение, что это интерфейсы типа для консолей. Там каким-то образом это удобно. ХЗ.

Если олды тут, или кто-то из вас играл в Robinsons requiem на 3DO, то вы как и я можете ощутить, как сильно продвинулся прогресс в UI. Лично я, образно говоря , получил вакцину на всю жизнь, и теперь даже самый корявый интеифейс, ощущаю вершиной удобства)

Щас бы играть на геймпаде и жаловаться на неудобное управление в комплексной рпг. Воистину савант.

Братик, ты спутал UX и UI. Ругаешь ты именно что UX, то есть расположение кнопочек и сценарии пользования.

Обычно когда я, открываю видео Луцая там почти всегда полная база, но это видео не такое. Тут Луцай построил целый Генштаб!

Моя отдельная боль это меню дарк соулсов - более отвратительного интерфейса придумать сложно. Куча всяких цифр, описаний, всего остального. В итоге новичок просто возьмет дрын с самым большим уроном и даже не поймёт, что в его случае это возможно не самая эффективная пушка

Я как раз UX/UI дизайнер в гейм деве и те выводы, что ты сделал реально существуют =) Как раз в концептах игр сейчас и проблема, когда каждый ГДшник сделает фичеру и за тобой прийдет, что это самое важное в игре... а продакт овнер хочет тоже игроку все подсветить, чтобы тот не забыл и использовал. Проблемы могут быть со всех сторон на самом деле. Это реально тема для отдельного разговора =)

Никогда не испытываю проблем с интерфейсом, к любому привыкаю, довольно быстро. В Death Stranding даааа, интерфейсик конечно ещё тот, но он не помешал мне.

Такое неудобство очень полезно для функционирования мозга, поэтому не везде есть только минусы

Посмотрев видео, поняла, что Луцай прав: пока играешь в балду, ты копишь, копишь, копишь эти зелья, копишь бомбы, стрелы, свитки - и всё думаешь, что однааааажды они тебе обязательно понадобятся, не продаешь их, потому что "ну мало ли что, боссы бывают сложные!" - и проходишь в итоге игру, сохранив в инвентаре просто тонну этих расходников. А ведь насколько легче было бы их тратить, если бы ощущался их реальный вес в интерфейсе-тетрисе - ты уже понимаешь, что огненное зелье лучше потратить, чтобы найти что-то новое, нужное. Потому что остается уже выбор: либо выбросить, либо использовать. А, еще в Балде нет кнопки "выбросить весь мусор", что просто ужасно неудобно, там даже как таковой вкладки мусора нет. Я понимаю, да, что там многие важные для второстепенных миссий предметы не должны отличаться и как будто специально оформлены как мусор - чтобы игрок внимательно смотрел, где он подобрал предмет, читал записки, прислушивался, дожидался... Но это тоже играет злую шутку - я с собой все приключение протаскала какие-то янтарные камушки, цветы, склянки - просто потому что мне показалось, что они выглядят сюжетно привлекательно))) А также, тем, кто играет с компа, даю совет: в интерфейсе балды работает Ctrl, как в проводнике - можно выделять несколько объектов сразу, чтобы выбросить\продать\передать несколько сразу, а не по одному туда-сюда тыкать.

С БГ3 у меня интересная мысль родилась - а что если все эти шкафы и мусор на локации - это специальный инструмент против манчкинства, чтобы игроки не пылесосили все локации а двигались по сюжету. (мне не помогает, я после 4 прохождений все равно пылесосю все локации, просто теперь собираю только "дорогой" мусор). Когда играл в DS мне наоборот показался очень удобным менеджемнт, но тут опять возможно что на клавомыши в игры играть удобнее чем на геймпаде. Как вообще на геймпаде можно играть в BG3 когда там у волшебных классов может быть под 30-40 способностей? У тебя там на геймпаде сколько 10 кнопок?)

16:10 О, ну с этим я полностью согласен. Ну сделали-бы интеграцию с GPS игрока после первой миссии с гонками, думаю отлично бы вписалось в лор (там в гонках использовался специальный чип, ну типа можно было-бы сделать чтоб можно было купить и до гонок у продавцов скриптов и в диалоге в той миссии Ви ответил-бы "Ну, этот скрипт у меня уже есть, просто скинь маршрут")

Брух, не упомянуть интерфейс Dead Space -диегетическое великолепие, но упомянуть, что таковой у халфы.

Я брошу играть в видеоигры, если в каждой игре будет такой же убогий инвентарь, как Deus Ex, Prey и Atomic Heart

Спасибо, Луцай, теперь я чуть более уверен что не зря пытаюсь прорваться дезигнером в игровую индустрию

Всегда считал "тетрис-инвентарь" в Диабло 2 - примером отличного инвентаря.

Как по мне, в РДР как раз получился самый лаконичный интерфейс. Для оружия настраивается быстрая кнопка доступа (да, одна, но все же), все необходимые как в бою, так и во время обычной прогулки вещи в быстром доступе. Да, опять же, надо заранее позаботиться, что бы у тебя был выбран тоник, а не яблоко. Я реально не припомню еще какого-то более продвинутого интерфейса, который не заставлял бы ставить игру на паузу или выходить в отдельное меню. Главный минус, что не дали хотя бы по одному доп. окошку в каждом меню для "избранного". Про кнопки согласен, тот же выбор радара можно было и в меню вынести. Ну и рюкзак реально перегружен и ему не хватает сортировки.

Вот полностью согласен с доводом о мини карте в киберпанке и навигации. Меня это с релиза еще бесило. А самое смешное, AR навигация в нем есть, но она только в гонках! И все бы ничего ориентироваться отвлекаясь на карту, но на большом мониторе это не удобно и навигатор по карте не идеальный. Там куча хайвеев с мини развилками, которые легко пропустить. Короче, да, согласен полностью

23:07 я, прошедший DXHR с полным инвентарём и использовавший лишь пару хилок: хаха как бы мне не были противны соулслайки, возобновляемые хилки у костров - тема единственная на моей памяти игра, которая сделала расходники правильно - Epic Battle Fantasy 3 вообще забавно, расходники есть почти во всех играх. вообще. но в 98% случаев они - отстой

Да какие решения. Ты и так рассказал обо всех любимых мною играх. Рдр-овская тягучесть мне просто в кайф. Может я бы и заглядывал в каждый ящик, но в игре нет дефицита, чтобы этим заниматься. Зельда (последняя), у меня с этой игрой какие-то странные отношения, но самое ценное от нее, лично для меня: botw эмоционально теперь сильнее откликается и я начал заново. Прям кайф. Totk, при всей ее наполненности, для меня сильно перегружена. Botw-вичная недосказанность лучше, чем totk-шная. Киберпанк просто люблю. История интересна. Город занимательный. Водить приятно. Играть можно.

Луцай: Блин да нафиг они оставили эти маркеры миссий посреди экрана в Киберпанке, и по компасу понятно было бы куда идти. Так же луцай через секунду: Карта сложная, че не сделали в машине чтоб когда едешь показывало куда ехать посреди экрана указателем?

Про удобность Халвы враньё, кстати, буквально только что перепрошёл еë и более ущербного переключения между пушками не видел, пожалуй, нигде и никогда Вроде бы да, всё на клавишах 1, 2, 3, 4 и 5, но поскольку на каждой кнопке по 3-4 оружия, то пока дощëлкаешься до нужной пушки проклянëшь всё на свете А ещё бывало такое, что вроде дощëлкал жо нужного оружия, а начинаешь стрелять и хоп у тебя в руках не то, что ты выбрал

Абсолютно согласен со всем, что ты сказал по поводу BG3. Сам испытываю аналогичные проблемы

По Зельде, да и по всем играм Нинтендо в целом, одно из самых бесячих UX решений это подход к диалогам - ты из состояния свободной динамичной игры вдруг резко стопишься и падаешь в общение комикс-формата: с одной стороны твой герой, с другой собеседник, посреди бабл чат в котором неторопливо, по отдельным фразам набивается текст + речь-как-мычание на фоне для эмоциональной окраски. Сам диалог в формате смс-ок читать неприятно, прощелкивается-пропускается кое-как, в итоге ритм геймплея разбивается об стену. Для Нинтендо это такая фишка с типа оттенком типа няшности, но на деле это просто атавизм далекой эпохи а-ля геймбой да экономия на озвучке. Если в таком формате хотя бы выдавали бы весь текст одного субъекта за раз, без разбивки на отдельные баблы-предложения с необходимостью прожимать переход к КАЖДОЙ следующей реплике (а без озвучки по-другому невозможно), то уже было сильно лучше.

Про BG вообще не понял наскоков. Там проблемы с UI есть, но не теч которые описаны в видео. Сундуки обчищать в окружности можно зажав клавишу. Менять персонажей - зажал L2 для открытия меню персонажей - и одной кнопкой отделить персонажа, другой соединить.

23:53 я вот кстати не понимаю откуда взялся этот критерий на кучу часов геймплея. У всех вокруг бесконечно кол-во свободного времени или что? Нахрена делать игру с размазанным по сусекам контентом, огромным и пустым миром или сюжетной графоманией, которую можно рассказать короче и лучше? Это сделано чтобы что? Чтобы 80% игроков не прошли игру до конца?

Отличное видео! Спасибо! Да, я тоже бомбил от интерфейса современных игр. Тот же Киберпанк. Там заходишь в инвентарь, и не можешь там же прокачать, и там же надеть снаряжение. Переключать метки на карте тоже какая-то беда. И перелистывать окошки и вкладки надо на q и e за каким-то фигом. Почему не стрелки? Или хотя бы a и d? И во многих играх меню какое-то громоздкое, с кучей всего на свете. Да, давай приглашай этих UIщиков и призови к ответу! :)

Вспомните For honor, где ты на каждой милисекунде должен быть начеку, но во время боя у тебя буквально в самом центре экрана всплывают значки по типу: "Союзник умер" или "точка захвачена". Death Stranding - Подсказки остаются на экране, словно игра сделана для людей, которые читают по слогам, а так же постоянные голосовые сообщения по типу: "Сэм! Когда будешь ссать, не забудь припустить штаны", "Сэм, чтобы дышать - вдыхай воздух". По частой причине я ищу всегда моды, которые не так часто выпускают, почти не выпускают. Переделать интерфейс - проще простого, проще геймплейных модификаций. Киберпанк насыщен ненужным интерфейсом, который нельзя настроить - искал мод, не нашел.

Вот смотрю я на это нытьё про "интерфейс стал хуже" и вспоминаю Арканум... Кто знает, тот знает.

Не люблю хейтерские видосы, Луцаю вообще не идет. Мне всегда нравилось творчество Лёши за кропотливость, интеллегентность и деликатность. Хейтерсвто с трусливым ИМХО можно у любого школьника видосочника найти на канале. Интерфейсы мне лично по началу только сложные, а если в них разобраться, то вполне норм. Где-то укс можно сделать лучше, всегда и всё можно сделать лучше, но не на столько, чтоб прям бомбить из-за этого. Аргумент про глубину геймлея уже утомил, и его прям как-то нелепо приплетать к проблемам юикса.

Один я когда слышу "ой, так не удобно, что в этой игре на треугольник одно действие, а в этой другое", впадаю в кататонический ступор от ах*я ? Спустя 30 лет плотного развития игровой индустрии и у приставочников до сих пор, без танцев с бубном, нельзя управление менять? Вы уж извините но из ранга "наверное не люди" понижаю вас до " точно не люди".

Ура, я не один считаю, что инвентарь "тетрис" - это наиболее рационально-удобное решение, среди всех вариантов менеджмента предметов в геймдизайне

Странно, что не был упомянут адский интерфейс/инвентарь в Ведьмаке 3. Я реально охренел разбираться в этом лабиринте.

Боже, не обижайся но ты в видос понаменьшал все что только можно. В начале видео было понятно что речь идёт про игры которые перегружены вкладками показателями и панелями как в интерфейсе, так и в инвентаре. Но потом ты начал говорить об интерфейсе шутеров, которые ты называешь более простыми и понятными. Но жанр и суть игр сильно отличается в твоём примере. В baldur's gate 3, god of war ragnarok, зельде, death stranding и других играх которые ты упоминал в начале нельзя сделать такой же интерфейс как в counter-strike или half-life. Так как показатели на которые должен обращать игрок в разы больше. Инвентарь и интерфейс в этих играх не получится упростить до пары показателей, так как игрок в итоге не сможет понять как играть и на что обращать внимание. Cyberpunk 2077 - это action/Rpg, a half-life 2 - это шутер от первого лица - сравнивать их интерфейсы некорректно так как слишком много различий даже в жанрах, Я уже молчу про сами игры. "В шутере игроку не нужно выдавать кучу функций на отдельных кнопках половину из которых он не будет использовать" - согласен, но причём здесь вышеуказанные игры? Ты же говоришь про интерфейс в целом, тогда причём здесь то каким должен быть шутер? Ты же не показал нам пример игры с перегруженным интерфейсом которая является шутером. Получается ты считаешь, что это касается всех игр и всех жанров? Сравнение интерфейсов counter-strike 1.6 и counter-strike 2 - Я честно не понимаю вообще к чему это. Он просто изменился. Он как был информативным таким и остался, каким и должен быть. Кстати карта нужна здесь точно так же как и в любой другой игре, только здесь она выполняет функцию отслеживания положения твоих союзников и противников. Ну если ты постоянно запускаешь только deatmatch то, да тебе карта не нужна. А в премьер режиме и в матчмейкинге она необходима. "С другой стороны из-за бума open world всё чаще появлялись указатели всего и вся, жми туда иди сюда, возьми вот это, поговори с вот этим, я считаю что на это больше всех повлияли rockstar" - я согласен - из-за openworld появилось много указателей много параметров, много шкал и статус баров. Но причём здесь Rockstar? Ведь в большинстве случаев практически у каждого open world был свой интерфейс. Уж кто-кто а другие игровые компании экспериментировали с этим. Почему же ты не привёл примеры того как конкретно rockstar повлияла именно на интерфейс других игр? Ведь в GTA как раз таки был минималистичный интерфейс. Большая часть взаимодействий никак не отмечалось. Хорошо ты говоришь не только про GTA v, а и про GTA III про GTA san andreas, GTA vice city, ну и там большая часть взаимодействий никак не помечалась, разве что триггеры выполнения задания или вход в здание. Но это были единичные триггеры. Вот если бы ты упомянул касаемо конкретно интерфейса: серию игр call of duty, серию игр far cry, серию игр assassin's creed, ну или на худой конец тот же самый ведьмак, то это действительно бы соответствовало твоим словам. А так не совсем понятно что ты имеешь в виду. А вот зачем ты упомянул мобильные игры - я честно вообще не понимаю. Там интерфейс как и в старых играх выполняет только одну функцию: информативную. Конечно всё зависит от игры или от порта конкретной игры, но суть интерфейса там практически никак не изменилось. А в полномасштабных именно компьютерных играх, если свести все показатели интерфейса к информативности, то в конечном итоге у тебя весь экран будет засран статус барами, шкалами и цифрами. Потому-то разработчикам и приходится изобретать какие-то новые способы донести до игрока информацию, но при этом ещё и вписать это как-то в геймплей и сделаю это минималистично. Короче я так понимаю, что ты хочешь максимально простой, максимально информативный, или и вовсе диетический интерфейс. Поздравляю это во все хотят, но в этом-то и проблема что в некоторых играх сделать подобного рода интерфейс ну наверное невозможно, иначе бы уже давным-давно бы так сделали. Каждый разработчик пытается создать свой интерфейс исходя из того какая у него игра. В конце концов повторять одну и ту же формулу интерфейса далеко не каждый разработчик может и далеко не каждый игрок бы этого хотел. Тебе нравится инвентарь в виде тетриса, а кому-то нравится инвентарь в виде списка, кому-то в виде плиточек, как в тетради по математике, где каждый предмет занимает только одну плиточку, кому-то нравится инвентарь где каждый предмет буквально надевается на персонажа, есть также люди которым вообще в принципе не нужен инвентарь. Вот только все вышеуказанное вкусовщина. И при этом ты понимаешь что разработка крупной игры - это работа целых самостоятельных отделов и эти отделы не всегда могут согласовывать друг с другом как и для чего они будут в страивать в игру те или иные элементы. Ну тогда всё вышесказанное ранее вообще не имеет никакого смысла. Так как получается надо критиковать не интерфейс, а подход к созданию игр. Короче видос крайне сумбурный. Основная мысль - это "интерфейс перегружен", но то как ты преподносишь эту информацию и на что пытаешься обратить внимание непонятно на протяжении всего видоса. О чём тогда видос?

Чел, говоришь что в балдуре неудобный инвентарь с "отсутствием визуального веса" и сам же хочешь переусложнить инвентарь добавив предметам дополнительные ячейки чтобы потом как в таркове заниматься чертовым тетрисом, а учитывая сколько в балдуре вещей... Короче мыслант гигли комнатный. Вижу ты просто ноешь ради просмотров, удачи с этим.

Из того что сам играл: Death Stranding - гениальная игра (которая показывает как вообще надо делать сюжет и геймплей) и адовый, ужасный интерфейс в котором я разобрался только на втором прохождении (т.е. часов за 100). В Киберпанк я, что необычно, начал играть только после выхода патча 2.1 - хорошая игра в которой интерфейс как будто из нескольких разных игр и во всех он плох. Лучше всего заметно по системе одежды, она там совсем периферийная и на нее просто забили в итоге. Есть 3 разных независимых меню где ты выбираешь одежду и под "независимый" я подразумеваю что изменение в одном никак не влияет на другие. И даже нет никакого способа точно узнать изменилась ли реально на тебе одежда глядя на статы или персонажа (от 3-го лица), в т.ч. из-за багованности.

Мне кажется, разработчики халтурят. Делают интерфейс для консолей, чтобы играли с геймпадами и через пару метров от ТВ т.е. с большим интерфейсом. А под ПК не переделывают нормально, в итоге неудобные окошки и меню, мало клавиш для назначения, зажмите кнопку, чтобы совершить действие. Да и игор нет, фигня всякая выходит из AAA)

В идеале игра должна быть сделана так, чтобы её можно было пройти вообще без интерфейса Помню, с каким удовольствием проходил так серию Homeworld. Это очень комплексная космическая стратегия, с полностью трехмерным пространством, где на урон влияет даже угол наклона кораблей. Нужно учитывать построение кораблей в формации, указывать тактику поведения (максимальный урон, либо самосохранение и тд.), атаковать конкретные участки вражеского корабля, захватывать врага в плен, глушить вражеские радары и самому находить глушилки... При этом весь интерфейс укладывается в одно небольшое окошко сбоку, которое можно скрыть в любой момент. И на клавиатуре по умолчанию есть клавиша полного отключения интерфейса со всеми маркерами. Всю игру можно пройти мышкой и парой горячих клавиш, чтобы ничего не отвлекало тебя от космического кино

Могу так же поддержать мысль ТС на примере BG3. Просто посвятить один вечер на битву... - с раздутым меню и ограничениями к битве ты готовишься часов 5. Что б понять механику продажи и лута, как что освободить и не проиграть, как сэкономить место и как потом всё взять, как взять необходимое и не таскать потом ненужное, как и а вдруг(!) плюс "делайте что хотите, но не делайте это" это ломает логику. Интерес к этому само собой гаснет.

Честно говоря, не понимаю нытья по поводу большого количества информации на экране. В разных ситуациях бывает полезно знать, сколько у тебя чего. У самолёта (и у флайтсима), к примеру, на приборной доске десятки приборов, все они нужны, и ты быстро привыкаешь следить за всеми. Иначе просто впилишься в планету. Можно, конечно, построить игру так, чтобы у тебя был только один жизненно важный параметр. Тогда он будет скромненько отображаться в уголке. Но некоторым игрокам хочется, чтобы игра была посложнее, а жизненно важных параметров - больше одного.

Рюкзак в КП77 не нужен в принципе, всё, что у тебя может лежать полезного, лежит в своих слотах. Максимум расходники использовать неудобно, но ты о них вспомнишь в одной ситуации за все 80 часов полной зачистки игры

Две вещи, которые я больше всего ненавижу в играх: скрипты вместо механик и огромные развесистые меню, которые иногда сами становятся отдельной "игрой внутри игры".

Наконец-то кто-то сказал про отвратительный интерфейс Death Stranding Именно из-за этого дропнул игру и больше не возвращался. Порой казалось, что играешь в таблицу Эксель, чтобы сложить груз. И чтобы просто выйти, нужно было пройти через несколько вкладок

Бедный нормис-казуалыч, с такими проблемами столкнулся. Тяжело...

По поводу кроссплатформенности. Нельзя адаптировать какие угодно механики под какой угодно инструмент (геймпад, мышь, клавиатура, сенсорный экран и т.д.). То, что игру делают кроссплатформенной означает, что либо там очень базовые требования к инструменту (например, плавное передвижение без резких поворотов и т.д.) и тогда все хорошо, либо что разработчикам хочется охватить бОльшую аудиторию и тогда все механики будут подчиняться закону минимума Либиха. Нужно либо изначально делать механики с оглядкой на кроссплатформенность (а это значит, что механики не пришлось бы менять с переходом от аппарата на аппарат. Например с шутерами - там добавляют автоприцеливание или наводку у геймпадов, что меняет механику), либо разрабатывать de Novo механику под каждый аппарат, чтобы она передавала одинаковый опыт. В ином случае происходит общая деградация механик в игре либо через необходимое упрощение/усложнение (списки, автоприцеливание, сложные комбинации и т.д.) P.s. Личное рассуждение автора, от которого могу отойти в случае обсуждения с аргументами.

по поводу зельды, есть еще одна претензия, смена костюмов... постоянно менять костюмы, это так неудобно.... они и лежат в инвентаре в разнобой.