Почему СССР отказался от таких полуприцепов - самосвалов ? 

*_Согласны со мной ? То что я говорил в конце ролика._*

Работаю на Фреде с четырёх-осным полу прицепом Тонар. Один поднятый кузов один седой волос. Благодарю за видео!

Эти опоры добавляют вес прицепу. Чем меньше вес, тем больше можно загрузить в него. Ну и для того чтобы высыпать всё содержимое кузова нужно не только до упора его поднять, но и протягивать вперёд всю сцепку, что на опорах сделать не получится.

Сколько их падает! Сколько водилам в шею денег загнали! И гидроцилиндры не выдерживают и колёса стреляют! Удачи вам, братья самосвальщики!!!

Я работал на полуприцепе самосвале( тягач МАН, прицеп миелтон), при разгрузке нужно было выйти из кабины и на прицепе спустить подушки. Если их не спустить то прицеп перевернется. На более новых, подушки при подъеме кузова автоматически спускаются.

При разгрузки полуприцепа как на мазе, колёса прицепа подкатывались к колесам автомобиля

Всё очень просто, по поводу лап, такие машины в основном импортного производства, по крайней мере я про выпуск российских таких не слышал, а у иностранцев сначала строют дорогу к предполагаемому объекту строительства, а у нас могут и вообще не построить после сдачи объекта

3-6 кубов, а такую огромную державу построили. сейчас 40 кубов и все разваливается.

Потому-что подняв кузов целиком, надо ещё проехать вперёд метра на три ч обы материал весь высыпался. На опорах так не получится. Да и опоры должны быть как у крана, чтоб такой вес держать. Не реально короче.

Капиталисту нужно бабло а не безопасность! Опоры снижают эффективность процесса, так как требуют дополнительного времени на разгрузку, кто работал на автокранах или манипуляторах меня поймет. Тем более проку от их никакого, так как центр тяжести при подьеме уходит далеко вверх и без усиления всей подьемной платформы на ,,кручение,, не имеет смысла! Сам восемь лет отработал на МаЗе щеповозе и не по наслышке знаю все эти проблемы с разгрузкой. В инструкции написано ,,производить разгрузку только на асфальто - бетонном покрытии с применением вибраторов, непосредственно в бункер. Движение с поднятым кузовом не допускается! Вот только кто сказал производителю, что будет перевозится только щепа а не пиломатериал, не кирпич, не песок или гравий и разгрузка будет происходить на специально оборудованной площадке.? За восемь лет работы ,,лёг,, только раз, хотя некоторые ,,ложились,, раз в квартал. Грузоподьемность такого п/ прицепа 12,3 тонны, длина 8 метров, кубатура 25 куб.м. ,с поднятыми сетчатыми бортами 36 куб.метров, производились на Украине, в Харцизске.

Есть философия, идею придуманную на благо людей, а в это мире ещё нужно убедить других людей, чтобы поняли тебя, в этом кроиться понимание залог счастье, доказано истории и есть факты спасибо за видеоролик.

Интересное видео про тягачи и полуприцепы самосвалы.

Ещё и Колхида была с таким прицепом самосвалом, в1988 на строительстве дороги видел такой каз самосвал.

Спасибо за ролик. Сейчас в моде самосвальные полуприцепы. Эта перевозка ещё и экономнее, меньше рейсов, меньше задействовано автомобилей и водителей, меньше расход топлива. Но, риск опрокидывания при выгрузке полуприцепа довольно велик. Роликов на эту тему полно.

Страна развивалась вдоль жд путей, по которым перевозилась основная часть грузов....

Подразумевается откатывание самосвала.Скорее всего поэтому. Благодарим за труд.

Малые мастерские потянули такие вещи и справились, но просто ни кто не хотел возится, а это труд не важно какой пусть сначало словесный, а потом продвигать дело, спасибо за видеоролик.

Гидравлические опоры редко но встречал, на особо длинных конструкциях. Массовая установка думаю приведёт к излишнему оптимизму при выгрузки, а опасность опрокидывания всё-же останется (будет попросту кузов,,вырывать" ) Работал только с Мазовским, пока новый более-менее устойчивый, потом руку на кнопке держать приходится, пару раз до холодного пота прошибало.

1:55 эта плановая сов экономика создала всё то, что видишь, по её принципу строится Китай

Сегодняшние самоопрокидывающиеся полуприцепы разгружают пнеумоподушки на задних осях, и машина садится прямо на оси. Затем водитель запускает автомат, который уравновешивает задние оси с помощью воздушных подушек, и можно начинать опрокидывание. На старых моделях пнеумоподушки на задних осях просто опорожнялись, и водитель мог видеть, может ли он начать разгрузку или нет. В Скандинавии также используются вибраторы на самосвалах с длинными кузовами, которые встряхивают замерзшую почву или другую материю. Вот както так.

Надо устанавливать два гидроцилиндра справа и слева тогда кузов будет устойчивый

Опоры оторвет когда груз будет съезжать вниз и ни один ручник не удержит и нельзя машину держать в этот момент

В Минске на стройках еще в нулевых прицепы MA3-5232B во всю работали

Взаимозаменяемость,сходство с военными агрегатми. Вот и не пошли в серию. Бензин и соляра это собственностьгосударства а не Сечиных всяких. Думай над этим,снижает стоимость тебе подавай

Сейчас работаю на тягаче Ман с полуприцепом вельтон, грузоподъёмность которого 41 тонна,ну мы же все понимаем что перегруз в пять тонн для него не особо много,да выгружать его приходится на ровной площадке, зимой перед погрузкой посыпать кузов солью ( если мелкая фракция), иначе не съедет материал, полностью поднять и опустить на один шток обратно,ну и по трассе остальные фуры разбегаются в сторону так как сами понимают какой ты тяжёлый

Да просто надо не подъём кузова делать, а движущийся пол. Пол будет представлять конвеер который будет назад смещать всю массу находящуюся в кузове.

Ты забыл еще был МАЗ 504В с прицепом щепавоз! Вот его покажи там как тонар но только с одной осью на прицепе!…мой батя гонял на таком и тоже переворачивал но там был подрамник и он его держал отлично

У одного производителя видел в линейке вариант с аутригерами. Но думаю тут дело в экономии времени разгрузки. Мало кто захочет с ними возиться, выставлять, потом убирать

Упоры в таком случае должны быть на роликах, так как разгрузка происходит только при условии смещения автомоьиля, иными словами что бы выгрузить всё, нужно плавно отъезжать, либо разгружать в 3-4 приема, но при опускании груженого прицепа это дикие нагрузки на целиндр, срок службы которого ощутимо сократится...

По моему самая эффективная Перевозка это Четырех осник самосвал с прицепом . И везёт норм и разгрузка безопасная

Есть же полуприцепы не подъёмные, а груз сдвигается назад. Причём вроде как с разными способами разгрузки: у одних типа ленты транспортёра по всему дну полуприцепа, а у других вроде передний борт сталкивает груз назад. Поправьте меня если я не прав. А вообще я бы поставил (на заводе) вдоль всей длины бортов по длинной опоре с колесами на концах с гидравлическими приводами. Опоры при подъёме опускаются колёсами на землю и катятся вперёд к кабине как бы получается лесенка-стремянка с колёсами. И удерживает весь кузов при поднятии и ширина прицепа практически не расширяется по габаритам . Жалко чертёжик не приложить.

Почему на нынешних самосвальных полуприцепах нет дополнительных опор-аутригеров? Да по-тому, что это глупо и бессмысленно, всё равно что поставить на педальный узел вторую педаль газа... или поднимать кузов таких полуприцепов с помощью автокрана или вертолёта... Почему такими полуприцепами не увлекались в советское время? По тому, что был гораздо более простой и дешёвый способ увеличить эффективность самосвала при перевозках на большие расстояния(при малом плече полуприцеп и сейчас ни один разумный человек использовать не будет) а именно а именно самосвальный прицеп, который цеплялся к обычному самосвалу и удваивал его грузовместимость... и с разгрузкой особых проблем почти не было, за исключением стеснённых условий.

Я работал на тонаре и скажу, почему это происходит, почему нет, опор, видел я единичные случаи с опорами нефазовских прицепов, но их никто не покупает. При поднятии кузова вся масса сходит назад и чтобы освободить кузов, а в нем остаётся при поднятии ровно половина, нужно машиной продёрнуть вперёд. Вот в этом вся и есть причина. Скажем, если на упорах поднять кузов и просто опустить, то в нем ровно половина останется.

Ништяк! Давно такого не смотрел, давай ещё!

Приветствую Думаю основная причина опрокидования самосвальных полуприцепов это перегруз и невнимательность

Ну сделали бы, что то подобное опорам, ну и что. Сами бы потом и упростили их. Аварии потому и происходят, спешка, нарушение правил безопасности - тот самый бональный перегруз, и надежда авось пронесёт.

Такие машины часто работают как перевозчики асфальта. Перед тем, как самосвал начнёт высыпать асфальт в специальный бункер дорожной машины, дорога обычно уже довольно ровная и риск опрокидывания прицепа минимален.

На полуприцепах ЧМЗАП видел опоры выдвигаются в ручную, поэтому редко видел их выдвинутыми)

Хорошие машинки с приятным звуком мотора м внешне ! ♥️

Ещё в 2010 году, когда мимо проезжал тягач с подобным полуприцепом, дальнобойщики, подвозившие меня, рассказывали, что один рейс тягача с заполненным полуприцепом для сыпучих грузов приносит владельцу 5 т.р. чистой прибыли. Сейчас, наверное, уже больше в связи с инфляцией.

При СССР рядом с мегастройкой всегда жд путь был. А там свои полуприцепы.

В Бобруйске на лесозаводе порядко десяти штук трудилось Маз 509 лесовоз. Они были ещё полноприводными.

Спасибо за артефакты болей развитой цивилизации.

Да ещё есть зимние проблемы с разгрузкой, когда после перевозки зимой материал налипает или сдираешься и не разгружаешься или разгружаешься «Кирпичем», решается простоем в тёплом боксе 1-1,5. Или футеровкой кузова пластиком Okulen, раньше такую опцию предлагал Тонар.

Ещё зависит правильность загрузки по бортам.Если какой то борт больше загружен-переворот неминуем даже на идеально ровном месте.

уже придумали и производят американцы, там рядрм гидроштоком подьемного механизма поднимается балка, роль которой и есть удерживать весь кузов, а шток только играет роль подьемного механизма

Гидрофицированный тягач МАЗ-504 под самосвальный полуприцеп назывался МАЗ-504Б и имел решётку радиатора раннего образца (вертикальные прорези). А МАЗ-504А - самый обычный (без гидравлики и с двумя баками), и решётка у него поздняя (в крупную клетку).

Снова ошибка у советов разработок много, но надо было малые мастерские открывать, и эти машины пошли пусть будут мало их но удачные пойдут в серию, спасибо за видеоролик.

В 90-е велось довольно много экспериментов по разгрузке самосвалов такой длины вообще без поднятия кузова или с частичным поднятием. Груз выдавливался из кузова мощной передней стенкой за счет гидравлики (стенка скользила вперед-назад по направляющим. Если груз был "липким", то кузов немного приподнимался. Но "в серию" такие полуприцепы не пошли. Или до конца не отработали технологию. Или производители "пролоббировали" данную (обычный подъем) конструкцию.

В те года маленькими машинами делались большие дела.

Купил я себе полуприцеп челябинский самосвал с завода в задней части прикручена балка из неё в обе стороны выдвигаются на полметра лапы из лап вниз опускаются стойки с подушками ещё не работал посмотрим

Опоры не делают т.к. в больинствеслучаев при выгрузке надо отъезжать.

Раньше думали о безопасности и жизни человека, а сейчас о деньгах и прибыли...

Разработчики давно всё придумали. Денег жалко. Потом времени. Проще взять готовое и поставить на конвейер, или купить. Нужно помнить что от поддержки нашего отказываются по известным причинам, кои известны. В СССР ситуация была схожа, но, всё-же, поддержка от управления была хоть какая-то. В России лучше прижились частное и мелкосерийное, да разработки, которые нужно авторизировать использовать как у себя, так давать за проценты другим производителям, при условии, что детали доведены до идеала. Безусловно, что, в нынешнее время, и нам нужны большие заводы. Но нужно качество, реализация у себя и экспорт. А за этим нужны постоянно - порядок, культура, обучение, обновление и контроль качества исполнения. С каждым менталитетом нужен подход на такое.

Есть философия, чем длиннее и выше габариты тем вероятней аварии будут, спасибо за видеоролик.

Да видео полно про то как современные полуприцепы заваливаются, а в союзе отказались от подставы такой.

Не ставят, на мой взгляд, по нескольким причинам: Будет вне габарита из за размеров: прицеп будет тяжелее; нужно будет ставить гидробак на тягач большего объема (чтобы запитать гидравлику на опоры); увеличиться время разгрузки; увеличится расстояние между разгуржаемыми самосвалами (если например места хватает и самосвалы разгружаются одновременно) из за длинны выдвижения опор (длина опор, если чисто прикинуть, должна быть примерно по размеру как на кранах 25-титонниках. Чтобы уж если что наверняка удержала); Прошлое предположение рушится по той причине что при подъёме цилиндра прицепа-самосвала (груз же не сразу вываливается из кузова, а когда часть кузова, где крепиться конец штока, будет поднята на определённую высоту) может сломать из за перевеса груза что находится в кузове при неправильной постановке тягача с прицепом-самосвалом на место разгрузки. Да тип можно кроме опор ещё поставить вертикальные направляющие на раме прицепа и закрепить специальные скользачки на самом кузове, НО, это снова будет внегабарита и не оправданно. Так как это финансово и материально будет не выгодно, а скользячка с нашими условиями эксплуатации будет часто ломаться. Поэтому гораздо выгоднее думать головой и вставать на место разгрузки правильно (как правильно, это известно считай всем дальнобойщикам что работают на своих кормильцах с такими прицепами. Если прицеп новый, то на нём самом может быть наклейка с этой информацией. Ну или же по старинке, инструкция. Хотя зачем она нужна когда есть интернет. Это в случае если вообще только начинаешь работать. Ну или коллеги подскажут

НА ТАКИХ 509Х МАЗАЯХ КОРЕЙЦЫ СЕВЕРНЫЕ У НАС В ЯКУТИИ ЛЕС ВОЗИЛИ В ГОДУ 1980

В конце вы правы. Но опоры будут весить. А сейчас даже сам кузов из алюминия делают, чтоб по тоннажу на ость пройти. Чтоб устойчивее задняя часть прицепа была - она автоматом стравливает подушки при разгрузке (где то это делать нужно в ручную). Падает на отбойник. Тем самым не давая раскачаться при отъезде. В СССР кроме рессор ни чего не было

Малодец . Этот вапрос мена тоже удевлает.

Современные полуприцепы самосвалы на мой взгляд вполне не плохо работают, главное не перегружать и все нормально 40-45 это его рабочий вес груза да бывают проблемы на выгрузках но мы где живём в России 😆 этим все сказано.

Отличная идея насчет опор! Но нереальная. А подушками уровень подрегулировать.? Как правило уклоны небольшие, В продольном направлении уровень пола работает, почему бы в поперечном не сделать? Думаю будет не дороже опор

я тож подумал почему нет устойчивойсти сделать как у крана выдвижение опоры или увеличить задний мост и ось для устойчивости.. лапы не ставят лишний груз 1000 кг примерно это потянет топливо расходы.. задний мост и ось увеличить как вариант широковатый получается в свою полосу войдет???

Я вот смотрю и думаю то же, что и автор. Ведь можно взять выдвижные, слегка подработанные, задние опоры от автокрана и установить их в том же месте на раме или передние если задние будут мешать эксплуатации прицепа. Выдвинуть две опоры пара минут. Тем более им не потребуются широкие деревянные подкладки как на автокранах ( хватит и металлических малых) так как они, опоры, в данном случае не будут нести таких нагрузок и являются подстраховочными. Хотя есть риск, что в этом случае водятлы начнут разгружаться на продольном уклоне в 45⁰

надо одноосный на камаз делать, для перевозки земли при стройке площадки стадионов, аэропортов, бассейнов, школ, детских садов, автомоек, парковок, торговых центров,

моё мнение советском союзе все работали. тех кто не работал. за тунятсво отсидел. потому за всех работа хватило. не было капиталисты. А сейчас по другому.

В 90-х годах часто видел как полуприцеп-самосвал MA3-5232B переоборудовали в прицеп, установив подкатную ось с седельным сцепным устройством, и таскали их, по-моему, МАЗ-503.

Лайк за вопрос в конце видео

Вес груза при высыпании сам толкает машину, и она несколько метров проезжает. Опоры эти или по ломаются или мешать будут. Чтобы весь всыпать кузов, нужно место, и чтобы это место создать опоры придётся поднять и в этот момент сразу машину груз вперёд толкать будет

Кроме того, что эти балалайки с завидным постоянством падают, они ещё не хило дороги и мосты крушат. Прежде чем пускать такое на маршрут, надо под них дороги сделать

Вот этот современный тонар хозяева покупают их из за того что в них много входит, Но тонар очень плохой одна из причин что там это односкатные колеса при поднимании кузова площадь опоры меньше, когда едешь по грунтовой дороге прицеп больше проваливается на кузове нету почти ребер жесткости.

Просто грузовик с прицепом получался по цене выше грузовика большего тоннажа, а для 40ка кубов были белазы

и какого размера должны быть опоры, чтобы не продавить грунт площадки? Да и на таких прицепах перед разгрузкой стравливают воздух из подушек подвески, рама ложится на мосты и устойчивость возрастает.

Можно сделать чтобы опорные лапы на которые ставится прицеп выдвигались.

А куда опоры устанавливать? Ведь заламывается верхняя, подвижная часть (сам кузов)

Автор! Самый распространенный полуприцеп-самосвал был для как раз ЗИЛа 130в, в народе называлась сцепка "пской" их было выпущено гораздо больше мазовских

Да каждый 20 лет. В странах что-то меняется. В 2030 будет другое. А про СССР можно уже забыть. Процес не стоит на месте. Вот раньше москвич или иж 2715 был сапог. А сейчас газель. Или как автобусы экарус или Лиза. А сейчас ман и мерседес

509-й МАЗ с такими полуприцепоми - лесовозоми работали в восьмидесятых годах в леспромхозах страны. И, странно, почему вы думаете что он лишь опытный образец. Такие полуприцепы - роспуски также работали с кразами- лаптежниками.

Все очень просто, время разгрузки из-за опор прицепа увеличится, хоть и не на много. Опять же, будучи знакомым с установкой автокрана на площадку для работы, знаю что для установки опор нужна ровная площадка. Соответственно приезжает Ваня на разгрузку, а площадки нет, что делать?! Если бы не наше разгельдяйство, были бы и площадки для разгрузки (те же бетонные плиты), были бы и прицепы с опорами.

Опоры наверное удорожают и добавят вес, а там и без них часто перегруз.

Ставить опоры тут не вариант. Единственно что можно реализовать, так это вместо пневмоподушек, гидравлическая подвеска с возможностью ее блокировки и автоматическим выравниванием по уровню. Подобное решение есть в подвеске кранов Либхер. Но тогда и полуприцеп не хило так это подорожает... Зато и перевернуть его будет сложнее. Но видимо это не выгодно. Слишком дорого.

Когда ,опрокинувшимся прицепом ,придавит сына изготовителя прицепа, тогда и появятся и опоры и прочие безопасности.

Потому что при разгрузке большого кузова машину выстреливает вперед, по правилам безопасности тормоза даже держать нельзя, не то что опоры выставлять. Возможно в будущем введут какие то системы анализа опасного наклона и возможно подвеска будет самостоятельно реагировать, а пока только профессионализм, опыт и здравый рассудок водителя

Да по хорошему эти танары давно надо запретить они едут с перегрузом всегда и разбивают дороги просто в хлам . Взять например Павловский ГОК в Воронежской обл. Вокруге всё дороги разбиты просто в хлам ну кроме М4 так как танары пытаются сократить плече и двигаются по региональным дорогам а они не выдерживают вес в 50-60т . А двигаются по федеральным дорогам они не хотят там надо платить Платон и ставку за проезд ДПС . Как-то так .

Просто надо подушки при выгрузке опускать и небудет падать.

Про опоры. Думаю не ставят опять же из за человеческого фактора. С одной стороны с опорами вообще перестанут кривизну поверхности учитывать, а с другой не будут пользоваться вовсе-долго ведь выставлять, убирать...

Общая масса автопоезда передвигающегося по дорогам общего пользования определяеться количеством колёс. ЭТО требование дорожников. Строить МАЗ с односным прицепом нет особого смысла он груза возьмёт столько же как и трёхосный краз или маз. Выгода появиться если на трёхосный тягач прицепить прицеп с двумя или тремя осями. Если стрёмно разгружать назад --разгружайте на сторону. Были в своё время такие КРАЗы . немного правда. Длинный кузов полуприцепа можно разделить на две секции.

Батя мой на таком мазурике-самосвале древесную щепу на фанерном комбинате возил.

На экскаваторах Э-305 на базе КРАЗа была система фиксации рамы с задним мостом. В результате отключались рессоры и при работе машину не так раскачивало и уменьшался крен на сторону. Почему этой системы нет на самосвалах? Не знаю.

ВИДЕЛ ПОЛУ ПРИЦЕП ПОД ЗИЛ 130 . ПРИЦЕП СТОЯЛ ПОД ЗАБОРОМ В ПЛАЧЕВНОМ СОСТОЯНИИ .

4:59 Если такой кузов рухнет с такой высоты, то машине кирдык! Даже рядом стоять страшно! Ну его нахер!

👍👍👍🔥🔥🔥

юлклвые опоры удорожат и усложнят конструкцию этих прицепов, и уменьшат полезную нагрузку. Так же в два раза вырастет время на из разгрузку. Плюс никто не отменял нагрузку на сам поршень при невертикальном подъеме и его повышенный износ. Скорее всего не рентабельно.

Перед выгрузкой умные люди опускают подушки и прицеп уже меньше играет. Но площадка один хрен должна быть максимально ровной. Если видишь, что стал неровно, переехал сантиметров 30-40 и так раз 10 пока не выставишь. И поднимая кузов на шток смотреть надо, что бы угадать, если в опрокид дело собирается)

Автосилосы ( цистерны для сыпучих грузов) имеют сзади опоры.

Лапы и дополнительная гидравлика утяжелят прицеп что приведёт к снижению его грузоподъёмности а так же приведёт к удорожанию...

Мазы лобастые п.п. самосвальные были такиев автобазе.На бру и бетонный возили графмассу.

Автор, во времена СССР полуприцепов самсвалов не было с ними было очень не удобно на строительных объектах и тогда были вторые смены до двух часов ночи работали, а когда в темноте с ним вдвойне неудобнее было. Никто не хотел работать на этих самосвальных полуприцепах и начальство не покупала эти самосвальные полуприцепы. Прицеп самосвальный короткий с ним машину сильно трясло и это еще одна причина из за которой шофера не хотели на них работать.

Мне одному кажется,что все хорошие технологии исскуственно тормозятся,или что то ,не так с нашими или не нашими,типо инженерами или кто там они,непонятно !!!!!!!!!!!!!

Сейчас на строительстве дороги и других стройках подготавливают площадку под конус песка или щебня .выкладывают плитами под невелир специально для разгрузки тонаров