@@Библиотекарь-ч6р И главное, спасибо доктору Киндзельскому. Он спас тех ликвидаторов, которых ему дали. Всех без исключения.И теперь к нему каждый год в день его смерти(19 апреля), все выжившие ликвидаторы говорят спасибо.
Эта авария еще раз доказала, что правила безопасности и регламент существуют не для того, чтобы ими пренебрегать.А цена ошибки огромное количество человеческих жизней и судеб! Не дай бог никогда такому повториться !
Лишний раз убеждаюсь в том, что: самонадееность, чрезмерная авторитарность, нежелание слушать мнение других и отсутствие самокритики - ведут к подобным трагедиям...
Что вам понятно? Видно что Дятлов по началу берёт на себя вину и считает что по его вине произошло, но в конце лишь соглашается что конструктивная составляющая сыграла прежде всего. Но судя по видео да, самогордыня у Дятлова присутствовала.
Информация, которая долгое время была под грифом «секретно»: - Из 13ти московских пациентов, пожарников смены Правика, доставленных на самолете в Москву, в 6-ю клиническую больницу, уже до 16 мая умерли 11. - Из 11-ти пожарников той же смены, но лечившихся в Киеве у украинских врачей, живы остались все. Официально сообщалось так: «Киевские пациенты получили гораздо меньшие дозы облучения». Это была, разумеется, неправда: все пациенты были из одной и той же первой пожарной смены, героического «караула Правика». Просто мест в Москве хватило не всем. 13 пожарным не повезло - они получили "инновационное лечение" от американского доктора Гейла, вызвавшегося спасать героев Чернобыля по своей новой прогрессивной методике. 11 пожарным повезло - их привезли в киевский институт радиологии и онкологии, к главному радиологу Украины, Леониду Киндзельскому. Острая лучевая болезнь - это медленная мучительная смерть, когда в течение короткого периода времени умирают клетки крови, затем внутренние органы и т.д. Москва пошла по пути метода Гейла: иностранные доктора в те времена были в особенном почете. Метод Гейла заключался в пересадке костного мозга: ребятам находили совместимого донора, «убивали» собственный костный мозг, а потом ждали, когда приживется донорский и приживется ли. Киев поступил иначе. Леонид Киндзельский был мужик с характером. Несмотря на настоятельные рекомендации московских коллег, он открыто отказался использовать этот метод: профессора смутило, что лечение острой лучевой болезни полностью совпадает с лечением острого лейкоза после лучевой терапии. В 1986 году киевские радиологи не могли вступать в открытые конфликты с московскими, преимущество всегда было у московских. Но Киндзельский все равно делал свое - диагностировав, помимо гамма-облучения, еще альфа и бета, он применил диаметрально иной метод лечения: Подсаживал донорский костный мозг внутривенно, НЕ убивая собственный костный мозг ребят. Таким образом, пока процесс подсадки - запуска - отторжения донорского костного мозга проходил свой цикл, собственная система кровообразования получала передышку и начинала работать сама. Естественно, профессор Киндзельский не смог бы отстоять свое лечение отличное от московского, если бы его не поддерживали коллеги, когда по телефону требовали «лечить, как доктор Гейл». Помимо этого ключевого отличия в лечении, было еще одно. По воспоминаниям Анны Губаревой, киевского онколога, участвовавшей в ликвидации: «…Мы их мыли. Не как в Москве, только в душе, а мыли их внутривенно, сутками, вымывая и абсорбируя из их крови всё, что было возможно вымыть и абсорбировать». А в это время в Москве 13 пожарников от 23 до 30 лет ждали приезда доктора Гейла в мучительном наркотическом сне: острая лучевая болезнь - это разложение заживо. Много лет спустя методика доктора Гейла была признала ошибочной и - позже - преступной: в США его ждал скандал на уровне Конгресса, а в СССР наконец выяснили, что он - просто военный врач без медицинского образования, ставивший эксперименты на людях. Леонид Киндзельский стал тихим героем, о нем практически никогда не писали. Каждый год, в день его смерти, 19 апреля, у могилы собираются выжившие чернобыльские ликвидаторы и говорят ему СПАСИБО.
@@kontinentkrim с 1944 по 1970 годы в СССР существовал ведомственный наградной знак «Отличный пожарник». Слово пожарник -встречается в нормативно-правовых актах ещё и в 1986 году.
@@Ігор-ф8ц в чем это выражается? В том что в годовщину аварии выходит пара документалок или программ по тв об этом. А где реальные действия ? До просмотра сериала Чернобыль,знали ли мы имена всех этих людей,которые не жалея жизней боролись с последствиями этой трагедии. А заботится ли кто-нибудь о пожилых людях, которые на перекор запрету вернулись в 30- километровую зону?
Я конечно не атомщик и ооочень далеко от всего это,но мне просто очень было интересно посмотреть это видео,причем прям захватывающий сюжет,скажу одно,люди что воевали с аварией,герои, низкий поклон им,а что там и как происходило,это не нам судить,правды вам никто не скажет никогда,потому как слишком много погибших,и по сей день этот урок ,не просто урок,а медленная смерть,для тех кто рядом,и тяжкий груз ,для тех кого нет.
Это Конечно же УЖАААААССССССССССССССС+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++((((((((((((((((((((((((((((((((
@@svmurvi747 на тот момент это не брак был а недостаток научных знаний о процессе. По итогам аварии модернизации были проведены на всех станциях. К слову на Лаэс такой же точно реактор был и там вполне могла произойти такая катастрофа. ББ СПБ, Москва и окрестности.
Как это происходило в те годы? У нас на ТЭЦ был начальник электроцеха, отличавшийся врожденной тупостью и незнанием электрики в принципе. После планового ремонта турбогенератор перед включением всегда проходит набор регламентированных испытаний. Но наложились новогодние праздники... 31.12 около 22:00 звонит главный инженер, уже подвыпивший, и в ультимативной форме требует произвести пуск любой ценой но в "старом году", чтоб отрапортовать наверх. В результате, приказывают пропустить пункты программы по проверке фазировки. И всё бы ничего (изменений в первичных и вторичных цепях ремонт не предусматривал), но один монтёр заметил на проводах маркировку, не соответствующую фазам.. и не нашёл ничего лучше, чем переключить провода от трансформатора напряжения. И никому не сказал... В итоге генератор 4 раза включали в противофазе, его естественно отключало защитой. Пока не пошел водород из уплотнений из-за погнутого ротора ТГ. Не убило никого конечно, но новый ротор потом искали по всему Союзу, привезли аж с Якутии.
Конкретно по эксперименту:в падлу было Столярчку закачать в барабан-сепараторы теплоносителя с избытком,чтобы было,чем охлаждать реактор?Еще для охлаждения контура есть баллоны с водно-азотной смесью и не надо было паниковать и жать сразу АЗ-5.Спокойно дождались бы запуска дизель-генераторов и закончили испытания с заключением:Не годен к эксплуатации.Хотя,без этих извращений,спокойно бы пыхтел "самовар"РБМК до капремонта.Зачем насиловать технику?
Барабан-сепараторы это не бочки, с которых вода закачивается в реактор. Вода испаряется в реакторе и пар идёт в барабаны сепараторы, в которых вода и пар разделяются, вода идёт через ГЦН обратно в реактор, а пар идёт на турбогенератор, пройдя через него он идёт в конденсатор и превращается в воду, и обратно в ГЦН. Не мог он закачать воду в сепараторы.
АЭС очень сложная система, и тут нельзя со 100% уверенностью говорить что виноват какой-то именно человек. В проектировке реактора были допущены ошибки, взять хотя бы то что датчики мощности не увидели рост мощности в конкретной точке реактора. И в целом несовершенность систем зашиты реактора тех времен дают такой печальный результат. Конечно намного проще сказать что виноват Дятлов и закрыть для себя эту тему.
Вадим Васильев конечно согласен с тобой нельзя обвинять одного человека но просмотря этот науный фильм я понял Дятлов не виновен в аварии но все же он был неправ приказав проводить испытания на мощности меньшей чем 700 МВт
Почему не прав то? А если бы без этих испытаний, на обычном рабочем режиме который допущен к эксплуатации, происходит ситуация: "у реактора резко падает мощность, и падает уровень охлаждающей жидкости? И у приборов-пульта, уже будет обычная смена без опытного человека как А.П. Дятлов? Случилось тоже бы самое, только позднее! Так как по факту, были допущены ошибки как при проектировании, так и в строительстве... Случилось бы в любом случае, можно даже назвать это событие, предрешённым было, это для суеверных если.
Маразмус Н Согласен - операторы в данной ситуации, были всего лишь, спусковым механизмом. А сам "заряд" создавался и копился годами, людьми, которые не понесли ни какого наказания. Авария была заложена на этапе проектирования. Нам тогда на всех уровнях твердили только одно - что мирный атом, абсолютно безопасен. И вместо того, что бы просчитывать вероятность развития тех или иных нештатных ситуаыий и обезопасить систему от "дурака", они видимо, сами так поверили в собственные заклинания, что не озаботились безопасностью своего детища, даже когда прозвенели пераые звоночки. И персонал станций "усыпили" этими мантрами... Родная деревня моего отца - Остер, находится рядом с Десногорском. Там, и в самом Десногорске, проживало тогда много моих родственников, которые учавствовали в строительстве такой же АЭС, что и в Чернобыле. И как это ни кощунственно звучит, я в какой то степени, благодарен Дятлову за то, что этот ад не случился там, на моей родине...
«Столько было всего наворочено, что я бы сказал так: истинной катастрофой была не авария на четвертом блоке, а ликвидация последствий». Константин Чечеров.
Все испытания такого рода, на крайне нестабильных параметрах, должны проводиться по трижды проверенной проектными институтами согласованной и утвержденной программе испытаний. Как я увидел, все в торопях, халатно на авось. Плюс безкрайняя самоуверенность руководителя испытаний, такая разведка боем, непонятно куда вывезет. Теперь после Чернобыля всем стало ясно, что это не чайник скипитить.....
Это точно! Как-то по-дурости в костер бросили пустой алюминиевый бочонок от пива... От костра ничего не осталось, а одну из крышек так и не смогли найти, так далеко улетела... А тут РЕАКТОР!!!
И тем не менее, если бы не скрытые недостатки защиты реактора, никакой аварии бы не случилось. В следующий год эти недостатки были устранены из всех советских реакторов этого типа.
Я не ядкрщик, но проблему вижу, проблема была в том, что реактор "котел" был слишком большой, дело не в источнике тепла, будь то уголь или уран, это в первую очередь просто огромный котел который взорвался как вулкан. Был бы маленький котел, был бы маленький взрыв, лучше много маленьких котлов чем один мегакотел
я думаю и без Дятлова нашлось бы масса желающих свершить сей подвиг да бы начальство наградило.. вина не столько Дятлова сколько всего устремления партии - партия сказала построить в срок и качественно с прибабахами которые могли существовать на бумаге .партия сказала построить - построили, похвалили возгордились. партия естесственно захотела протестировать - протестировали.... у нас всегда так сдать в срок то сдадут а потом и стадионы через год отправляются в плаванье вместе с сточными водами. и у подлодок внезапно люки выше чем надо....
Дело в том что только два насоса в каждой петле были запитаны от выбегающего ТГ, вторые два работали от источника стабильного электропитания и отключились уже на разрушенном реакторе. Предположим что выбегающих насосов нет вообще. Тогда при 2х работающих ГЦН в каждой насосной согласно пункту регламента 6.5.1 максимальная допустимая тепловая мощность составляет 60%NOM т.е. 1924МВт. ОГРОМНЫЙ ЗАПАС по мощности.
Настолько неприятно читать комментарии юных ядерщиков о том что виноват Дятлов. Фильм далеко не правдоподобный, и никто не знает что там происходило за минуты до аварии кроме персонала 4 блока. Не судите, и не судимыми будите.
принять решение о проведении испытании и вносить изменения нормативов мог только Дятлов. Он сам объяснил причину, но не задумался о том, что именно его решение и является причиной этой трагедии. ЧАС включает 4 блока, 3 из которых работали исправно. Он должен был потребовать от директора провести проверку и вывести 4 реактор в эксплуатацию и уже тогда что-то делать. Конечно не исключено что авария бы все равно случилась, но тогда он бы не остался виновным
Настоящая вина это человеческая жадность и зависть, в те времена бльше всего это жадность и зависть была к славе, уважению, силе и популярности. Все катастрофы и войны создает человек, в настоящее время эта жадность больше всего стремиться к деньгам и власти, и не только у политиков и богатых людей, у нас у обычных людей тоже это всегда происходит, мы видим что то новое у соседа или знакомого и мы сразу хотим иметь это тоже. Человек не может жить всегда радуясь и наслаждаясь тому что имеет, ему всегда надо что то еще.
Вы тут все Дятлова вините. С одной стороны, это правильно. Но не стоит забывать, что РБМК-1000 имел врожденный порок в виде стержней, которые очень медленно вводятся в активную зону (за 18 сек вместо 3 необходимых), реактор получает очень много времени для саморазгона, поэтому непонятно, как регулировать цепную реакцию. Да плюс еще и много было конструктивных недоработок в самой ЧАЭС - сплошь бракованные материалы. Почему Дятлов проводил эксперемент на низких значениях мощности? Первое - в СССР было время экономии. Второе - успешный эксперемент с низкой мощностью и Дятлов бы стал главным инженером станции. Так что, Дятлов тут не совсем что бы уж виновник аварии. А вы знаете, что все эти инженеры смогли в ночь аварии удержать и спасти 3 энергоблок! Почему вы об этом не говорите? Не нужно думать, что Дятлов и остальные инженеры - косорукие дебилы.
Леонид Касаткин недостатков в реакторе было полно, но почему-то взорвался только этот, а десятки таких-же РБМК до Чернобыля 10 лет работали и после Чернобыля еще работают 30 лет уже. Выходит все таки кривые руки и жажда служебного роста.
См. 3-ю часть с 3 мин. 05 сек. Дятлов не знал, что насосы подачи воды в реактор нельзя останавливать из-за отключения турбины без их одновременного или предварительного подключения к резервным ДЭС. 40 секунд до подключения ДЭС хватило для перегрева. Стержни не рассчитаны на то, что их начнут полностью выводить из активной зоны; часть их должна постоянно там находится, чтоб не допустить превышения предельно допустимой скорости распада. Дятел решил сыграть роль героя, несмотря на предупреждения сотрудников станции.
Но он мог все предотвратить!!! Если он знал о конструктивных недостатках реактора (а он знал),то аварии бы не было!!! Он был влиятельным и авторитетным человеком в партии , и мог бы убедить начальство хотябы законсервировать реактор!!! А он вместо этого , в своих личных целях устроил "эксперимент"!!! Эта информация взята не из фильма!!!
Сериал "Чернобыль. Зона отчуждения" наглядно показывает, чем могут быть опасны такие фокусы, как бы мы не хотели изменить все. Да и сама Припять до аварии - красивейший город.
Есле бы мощность при которой было разрешено проводить тест была соответсвующей то взрыва не было бы а из за самонадеятельности работающих он и произощёл
Несмотря на плачевные последствия этой аварии, многое с тех пор изменилось в проектировании как самих реакторов, так и в системах безопасности. К сожалению, история всегда пишется кровью. Это касается любой сферы, будь то авиация, космонавтика, медицина, в любом направлении пока не набрана статистика и не сделаны соответствующие корректировки, всегда будут аварии и ЧП. На мой взгляд, авария помогла всему миру осознать в полной мере ответственность в отношении атомной энергии. В результате аварии погибли люди, много людей. Но благодаря этому гораздо больше людей были спасены от, возможно, гораздо большей катастрофы в будущем..
он проводил испытания на слишком малой мощности (200МВт вместо 700МВт), выбега турбины на такой малой мощности слишком мало для обеспечения работы ГЦН на протяжении 40сек, но главной причиной всё же был концевой эфект
Колоссальная степень ответственности у атомщиков, судя по тому что на Запорожской АЭС ответственный за безопасность самоубийством жизнь закончил, ситуация там не из простых
Страшно, что не смотря ни на что, ни кто из этой команды так и не признал даже одного % своей вины!!! Они все делали верно(((( надеюсь сейчас таких упертых не допускают к реакторам....
Имея такие познания об непригодности реактора тем не менее холатна не думая о последствиях(ведь последствие очень масштабные,такой чайник как я и то сообразил...А там учёные ) решил провести испытания... тут что то не то.
Да никто добровольно не решал! Пришла телефонграмиа и инструкции сверху из минатома. А против них никто и восприпятствовать не мог сразу бы такие кары начались!
Вот про этих людей, про их ошибки и подвиги нужно снимать Российское кино, а не про хоккеистов с баскетболистами... Я ничего не имею против фильмов типа "Легенда 17" или, там "Движение вверх", но убежден, что про аварию на ЧАЭС в Чернобыле должен быть фильм. Фильм без бравады, без излишнего патриотизма, просто фильм о людях, о людях, которые были там во время катастрофы, о людях, которые устраняли последствия этой катастрофы...
Я думал он жив,но этот фильм был снят наверное в конце девяностых,по фразе "1,2 и 3 энергоблок работают до сих пор",а сама аэс была остановлена в 2000 году
Ксеноновое бывает отравление, яма бывает йодная. Никаких геометрических прогрессий до нажатия АЗ там не было. Есть таое понятие "период реактора", это время, за которое его мощность увеличивается в е раз (2,71раза).На этот праметр установлена защита по скорости роста мощности норма вроде 20сек. Есть еще одна защита по уровню мощности. Она срабатывает когда мощность реактора привышает установленную на 300МВт.И все эти защиты сработали после нажатия АЗ-5 вручную.
Мы можем судить только по тому что мы знаем из того,что рассказывают,а все подробности и нюансы никто никогда не узнает,поэтому не стоит верить одному человеку.Это большая трагедия,которая навсегда останется в памяти и загадкой.А тех кто погиб и спасал людей жаль,пусть земля им будет пухом(((((
"Он утверждал, что делал все правильно". На суде выяснилось, что при разгоне реактора в нем оставалось в 2 раза меньше минимума замедляющих стержней, чем разрешалось правилами эксплуатации.
Все приходит с опытом. Нельзя сразу сделать что то идеальное. Конечно очень жаль всех кто пострадал от этой катастрофы особенно тех кто осознанно шли на смерть для ликвидации последствий
дело в том что при таком резком снижении мощности реактора, он проваливается в ксеноновую яму, и сам себя глушит, для повторного выхода на проектную мощность нужно до 2 суток вот и вся причина после того как извлекли стержни, нейтроны вместо того чтобы участвовать в цепной реакции, поглощались ксеноном пока он не выгорел в результате этого поглощения, и тогда началась цепная реакция, но стержни то извлечены, так что остановить её было нечем + концевой эфект от стержней
На Дятлова давили люди у власти и не надо все вешать на него. А главный инженер который получил должность я так понял за то что хорошо начальству жопу лижет дрых без задних ног. С заочным дипломом, скоее все и не учился вовсе так ставленник кремля. Ничего не изменилось и по сей день дилетанты на ответсвенных должностях. Я раз строил город в сим сити и поставил аэс прям в центре города и она у меня рванула. А причина у меня в городе не было ни одного университета ток школа. У меня на аэс работали 11 классники. Долгая память героям ликвидаторам и тем кто погиб из за халатности и не компетентности начальников начальников разных мастей.
Неужели Дятлов так и не признал, хотя бы для себя, свою вину! Не всегда пятилетка за три дня выполняется безнаказанно! В штатном режиме до сих пор бы работал блок...
Кто знает кто знает. Работал ли бы но думаю случись сейчас авария современна Украина врядли смогла бы справиться с последствиями. Они и сейчас не слушают что нельзя использовать американские топливные элементы но им все равно. Так что ни чего не поменялось после этой аварии
@Олег При Союзе за такие преступления расстреливали в любом случае - признавал человек свою вину, или не признавал. Виновное лицо - Министерство атомной энергетики СССР, программу которого выполнял Дятлов на АЭС. А в лице Дятлова просто нашли козла отпущения - надо же кого-то наказать. Его амбициозность была до жопы партийным чиновникам.
Да как то тоже странно. Дятлов не дурак. Это факт. Но вытащить всё стержни насосы стали останавливатся . не надо быть физиком чтобы понять что мощность взлетит до небес с таким раскладом. Эти два факта не стыкуются
Victor P. Olkhov тем не менее, многие вещи делались очень качественно в СССР, что спустя десятилетия мы ими пользуемся. За годы независимости если что и производится, то быстро ломается и выходит из строя. Я хоть и не застала Советский Союз, но ценю в его строе надежность и качество. По крайней мере люди жили и не боялись за свое будущее, была уверенность в завтрашнем дне. Большинство кто так пренебрежительно отзывается о СССР это выходцы из Украины. Люди совершают ошибки - жизнь не без этого.
@@latika2003 Мой ответ касался предыдущего вопроса о непонятном противоречии - никаких обобщений я не делал. Выражение "совок" , в данном случае, синоним специфической кадровой политики неминуемо приведшей к катастрофе.
Я не буду осуждать Дятлова(его тоже можно понять), все люди совершают ошибки. Эти испытатели потеряли головы и стремились к будущему, потеряв чувство самосохранения. Они ВСЕ виноваты в случившемся и одновременно ВСЕ не виноваты(надеюсь вы меня поймете). Любой мог оказаться на месте Дятлова. Но правила особенно в таких условиях они были обязаны соблюдать! В этом и была их огромнейшая ошибка.
@@eugenillin Я так понимаю,эта информация будет засекречена,ещё не один десяток лет.И мы навряд ли ,что либо узнаем наверняка.По этому-я высказал сугубо своё мнение.(А телевизору верят наивные...)
По видосам не скажешь, что эти 2 мужика облучены. Особенно тот, что по реактору бегал на звёзды смотреть. Однако можно точно сказать, что никто ничего уже не узнает.
Этот комментарий был написан 26 апреля 2021 года. Хочу вам сказать что у нас в Беларуси построен или ещё строят люди в Остравце такой-же АЭС и я очень очень сильно боюсь что это строят Светлую память кто Умер
ну я не физик-ядерщик, да и не реакторщик, так что думаю мне простительно немного путать термины))) мне просто интересна эта тема, изучаю то что есть в свободном доступе, но Вы (я так понимаю Вы работаете на АЭС) в любом случае обладаете более полной информацией, у нас же ведь всё что связано с этой темой за семью замками хранится)))
Так если реактор не был годен к эксплуатации как говорит он в конце, какого хрена он он всех посылал и давал приказы которые повлекли эту катастрофу? А те тоже красавцы команда мать их заногу, могли этого зама главного инженера и послать на три буквы если понимали что беда будет
Было неизвестно, что при строительных работах были допущены ошибки. Но по сути Дятлов виноват, хотя выгораживает себя и прикрывает все неисправность. Говно он..
Я сама рожденная в СССР в 1987 год после катастрофы но мне так интересно сколько всего происходило я и не знала теперь все это так интересно что не пропускаю ни одной серии
насколько я понимаю скорость процеса выгорания ксенона зависит от того как много свободных нейтронов припадает на одну молекулу ксенона, чем их больше, тем быстрее он выгорает, а когда подняли стержни, то весь их поток начал поглощаться ксеноном, и чем его меньше становилось, тем больше нейтронов начали работать на цепную реакцию, вот и разогнали его очень быстро (поправьте если не прав)
Сколько было такого и сколько еще будет...и фукусима тому ярчайший пример...пока люди незадумаются над совершенствованием всего этого, да и вообще всего что делают! Но есть факторы на которые человек повлиять никогда несможет!
Да уж... Кино, которое нужно показывать ещё 300 лет. Чтобы все понимали почему они болеют, почему рождаются слабые дети с кучей патологий, и почему % больных онкологией >60 среди всех хронических заболеваний. За этот"просчёт" и ошибку оперирования будут платить даже наши прапрапрапрапраправнуки.
