Пробиотици и пребиотици - Лекарство или отрова? 

Благодаря! Радвам се, че мога да съм полезен :)

Радвам се! :)

Радвам се, че мога да съм полезен! За хранителните ензими имам видео тук: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-23Ahq1x7i9Y.html За глутамин - Преди време беше много популярна добавка, но малко по малко подкрепата за нея спадна. Има някакви основания да се смята, че помага на храносмилателната система, но не бих казал, че науката е заключителна по въпроса.

Не мога да Ви дам съвет, не съм лекар и не съм запознат с тематиката.

Радвам се, че съм ти бил полезен 🙂

Благодаря!

И аз благодаря за подкрепата!

Моля 🙂

Кефирът е хубав продукт, вероятно и за него ще има видео. :)

@@nutriznanie Благодаря!

Благодаря!

Точно така :)

Това е нещо, което трябва да се коментира с педиатър. Някои нови продукти на пазара може да имат добър ефект при възрастни, но не знам как стоят нещата за деца.

Благодаря!

Свърши ли ти работа? 🙂

@@nutriznanie , както винаги да 🙂. Аз за съжаление съм един от хората, които въпреки че се храня здравословно, имам проблеми с храносминателната система. Естествено голяма част от тези проблеми се решиха, когато преди 7 години започнах да се храня здравословно. Дотогава бях с хроничен запек и почти постоянен колит и никакви лекарства не ми помагаха. То това и беше ключовото, което ме накара да започна да търся решение, защото за 8 месеца смених какви ли не лекарства без файда. След като промених начина си на хранене, нещата се оправиха, без никакви лекарства, добавки и т.н. Но въпреки това се налага да се храня доста балансирано и специфично, не мога да ям месо и яйца в големи количества, ако на обяд ям пържола и салата, вечерята трябва да ми задължително постна. Имам проблем с разграждането на мазнините също - не мога да ям пържено, само в много малки количества, ако изям цяло парче, ми става тежко, гади ми се и започва да ме боли стомаха, ядки същата работа - до 50 гр. Не мога да ям зрял боб и нахут и нищо от семейство зелеви - една голяма салата айсберг или любимият ми карфиол и се подувам. Трудно ми постоянно да се съобразявам и да внимавам, особено когато мъжа ми готви, а той готви много вкусно и затова търся решение, което да ми помага от време на време, затова и те питах за разликите между пробиотици и храносмилателни ензими. Честно казано след видеото ти, не мисля, че пробиотик ще ми помогне особено. Аз съм с Хашимото от дете, както съм споделяла и преди, всички казват, че за нас пробиотиците били задължителни и повечето хора с това заболяване пият постоянно. Някои споделят, че това им е помогнало, за да намалят антителата си, аз съм малко скептична, но все пак не мога да кажа за други хора. Моите антитела влязоха в норма преди повече от 10 години без видима причина, със сигурност има някаква, но нямам представа каква.

Колитът е от проблемите, които цял живот трябва да контролираш. Наистина в тази ситуацията животинските протеини при доста хора не се понасят добре, но не знам каква е причината. Има пък такива, които само такива протеини понасят. Ако не обработваш мазнините, може да е и проблем с жлъчката. Но в твоята ситуация аз почти на 100% просто бих взимал ензими с всяко хранене. Ако проблемът с мазнините продължи, изследвам жлъчката. Понякога се запушват канали, жлъчка не се отделя в добри количества, това създава проблеми. Макар че можеш да го видиш и във фекалната маса, дали има стеаторея (мазна ли изглежда, то си личи като един мазен филм). Също колко бързо се подуваш след хранене? Ако за час-два вече си подута, това съм почти сигурен, че не е микробиомен проблем, а ензимен. Какво става? В тънките черва, когато храната не е смляна, тялото не може да я усвои и започва да пълни червата с вода, става подуване, може даже и определена ферментация да се получава, оттам и газове. Но не заради проблеми с дебелото черво реално, а заради това, че ензимите и жлъчните сокове не могат да си свършат работата. П.П. Заради колит можеш да имаш проблем с микробиома, но според мен твоята ситуация на тоя етап е по-различна. Киселини получаваш ли? П.П.2. Жена ми имаше проблеми с ензимите и на нея ѝ помогната дори най-базовите (някакви на Walmark мисля, че бяха). След около 2-3 седмици на прием, като ги спря, нещата станах доста по-добре. И до ден днешен се подува от време на време, но все около цикъл/овулация и там вече е друго (макар че храната може да го влоши). От ревюта на ензими, които съм гледал, много хора са доволни то Now Super Enzymes, макар че не са евтини. Мисля, че са 30-40 лв 90 таблетки, но предвид, че се приема по 1 таблетка с хранене (след първите 3-4 хапки), стига реално за месец.

@@nutriznanie , благодаря ти, купих си ензими 🙂 Идеята да проверя жлъчката също не е лоша, тъй като жените в рода ми са с извадени жлъчки, а моята е прегъната по рождение. Но последно преди около 8 години си беше добре и работеше нормално. Подувам се веднага след хранене, когато ям проблемни храни, буквално за половин-един час. Киселини никога в живота си не съм имала освен в последните месеци на бременността.

Доста хора го споменават. Може и пробиотиците да имат ефект. Продуктите се променят. От друга страна, въпросът остава как самите бактерии решават проблема, защото няма единен стандарт за щамове и количество, а хора, ползващи различни продукти, споменават сходни резултати. Със сигурност трябва да се види.

Да и киселите краставички, но доколкото знам ферментират в по-малка степен (с по-малко бактерии).

Мисля,че има и захар в тях. По добре туршия. Тя пък много сол съдържа 😄 ябълков оцет става ли?

В някои има, но това не е непременно лошо. А солта всъщност е важна за ферментацията и като цяло човек не е нужно да се плаши от нея. Ябълковият оцет трудно можеш да го консумираш в достатъчни количества.

Благодаря 🙏💚

Още един въпрос 😊 продават се и още едни такива 'добри бактерии' в течно състояние, какво би казал за тях?

Nesloshosashe!

Tva novoto ime na nutriznanie li e

Ne, rufa e na berdgenz novutu

Добре, че коментарите не са изключени!

@@veriichka :D Добре, че тубата не ни ги е изтрила тоя път.

Колко време след прием на пробиотика приключи проблема?

@@nutriznanie Мисля, че от следващия ден. Искам да те попитам и нещо, което много ме интересува и твоето мнение. Когато родих и още в болницата педиатъра ми каза никаква вода до 6ти месец. След това питах и сестрите и те същото. За всеки случай питах и педиатърката ми при която съм след изписването и тя същото. Майка ми и сестра ми ми се караха и възмущаваха как така няма да дам на детето и една глътка вода. След като съм се консултирала с двама педиатри и няколко сестри , аз слушам тях, не майка ми. (В Германия живея) Накарах сестра ми да пита български педиатри и те и казали, че това е ново и наистина не се давало до 6ти месец вода на бебетата. Ти какво мислиш по този въпрос. Аз мисля, че ако давах по мъничко вода можеше и да не се налага пробиотици и друг вид помощни средства

Да, това са новите (но всъщност стари) препоръки. Малко вода едва ли е проблем, но препоръките е да не се дава никаква. Причината е, че стомахът на бебето е малък, а бъбреците - недоразвити. Исторически също не се е давало вода, бебето е пило кърма. Разбира се, тук се е давало вода и нищо ни няма уж, но за предпочитане е да не му се дава вода. А ако пробиотиците са проработили за 1 ден, най-вероятно не е бил самият пробиотик отговорен. Това е така, защото репопулизирането на бактерии отнема повече време, но някои вещества в пробиотичните продукти (пребиотици, ензими) всъщност имат сравнително бърз ефект.

@@nutriznanie За съжаление съм изхвърлила опаковката на този пробиотик ( BiGaia) и не мога да видя какво всъщност има в него, но на следващото купуване ще погледна, какво съдържа

Мога всъщност в интернет да погледна.. 🙈🤣 . Благодаря ти за информацията сега и за изключително образователни видеа, които правиш

Хаха, няма лошо :D

Не се съмнявам, че има пробиотици със живи бактерии в тях. Имам съмнения колко от тях остават живи, докато стигнат до правилното място, а то е доста "далеч", така да се каже. Напоследък гледам много компании, които разработват пробиотици, самите те твърдят, че не могат да застанат на 100% зад продукта. Най-положителното, което съм чул с реални доказателства, е, че има възможни ефекти, няма забележими странични ефекти и ако човек има желание и излишни пари, това е една от по-добрите добавки за експериментиране. Честно казано, мисля, че има много повече полза от пребиотици, тоест фибри и може би ферментирали храни.

@@nutriznanie След като ги има и в устата и в хранопровода и в стомаха и червата значи това е техният дом и би трябвало да останат живи.

Съвсем различни неща и в различни количества има на различните места. На практика ни интересува дебелото черво. Ако имаме бактериите от него в тънкото черво, това е болестно състояние, което може да доведе до много проблеми. А пробиотиците целят именно в дебелото черво да отидат. Малки количества специфични микроорганизми можем да имаме навсякъде, но това няма нищо общо с пробиотиците.

@@nutriznanie Значи бактериите от капсулите ако попаднат в тънките черва тогава ще се разболеем...Само че те за да отидат в дебелото, минават през тънкото черво. Там ако не загинат, ще създадат проблем. Ако загинат няма да стигнат до дебелото черво. Не виждам логиката. В киселото мляко бактериите не минават ли през тънкото черво.

Не, не. Не ме разбра. По принцип храносмилателната ни система е доста добра в това да убива голяма част от бактериите. В тънкото черво също не оцеляват много бактерии. Солната киселина в стомаха, ензимите, жлъчката и прочие влияят много на шансовете бактериите да оцелеят (има и устойчиви такива де). Локалните бактерии на определени места също пречат на такова развитие. Тези локални бактерии са си развити да оцеляват на това място. Поради горните фактори една от основните маркетингови точки в много по-скъпи пробиотици е, че те включват много голямо количество бактерии, така че да не измрат всичките по пътя. За самите проблеми за тънкото черво, те се получават не от пробиотиците (поне не би трябвало), а или от отслабен организъм или мутирала бактерия, или друг сходен фактор. Ако нехарактерни за тънкото черво бактерии се разпространят до него и не умират там, това е проблем. На английски се нарича Small Intestinal Bacterial Overgrowth (SIBO). В нормални обстоятелства не се случва. Това го споменах с идеята, че само защото имаме бактерии по цялата храносмилателна система, не означава, че всички бактерии са еднакви и че пробиотиците получават картбланш. Освен това ние дори не знаем колко щамове бактерии и в какви количества трябва да имаме в червата, за да направим адекватен пробиотик. Всичко е догадки. Ако направим дисбаланс на определени бактерии, можем дори да си навредим. За щастие, това не изглежда да е особен риск от пробиотиците, защото дори в "адекватни" количества, абсолютната бройка бактерии вътре пак не е супер голяма. Мисля, че и не може да бъде много голяма заради регулации. И за да ме разбереш правилно, e. coli е бактерия, която е присъща за нашия организъм. Но в същото време можем да се заразим с нея, когато попадне на места, където не трябва да бъде. Дори можем да умрем. А в изпражненията ни буквално е фрашкано с тази бактерия и нямаме проблем в нормални обстоятелства. За киселото мляко - именно защото и то минава храносмилателната система, не мога да кажа доколко има положителен ефект върху тялото чисто от бактериална гледна точка. Предположението е, че малка част бактерии все пак оцеляват и има смисъл да ядем ферментирали храни редовно, защото в тях често има фибри (ако са от растителен източник), които са пребиотици, а и други вещества, които са полезни за тялото. Освен това вероятно съдържат щамове бактерии, с които дори не сме запознати. Това позволява да третираме тези храни именно като такива (храни), а не като добавки. И съответно в дългосрочен план могат да имат по-значителен ефект, като вземем тези фактори заедно. От всичко, което аз съм прегледал по темата, фибрите (т.е. пребиотиците) са най-значителната част за развитието на благоприятна бактериална среда в дебелото черво. Затова ферментиралите храни са ми "може би".

Чакам доводи. :)