Доброго всем вечера. У меня астра J 1,4 турбо. Посмотрел видео и у себя провёл диагностику двух контуров системы вентиляции. Правда у меня не было манометра, просверленной пробки клапанной крышки и шлангов. Я просто прижал пакет к открытой горловине для залива масла на клапанной крышке . Товарищ завёл машину, на холостых оборотах он втянулся, т.е. есть разряжение, первый контур работает, затем дал 4000 оборотов, ситуация не изменилась, значит клапан (грибок) закрылся и он тоже работает и не давит газы в картер. А, забыл, снял трубку, через которую видно краешек клапана , который улетает, клапан на месте (кончик видно. он оранжевый.) и дунул в эту трубку. Туда легко продувается а обратно нет. Значит в конце её обратный клапан тоже рабочий. Резюме: Точные значения разряжения нам не нужны. Задача стояла понять создаётся ли в картере избыточное давление или нет. Пакет это с успехом показал. всем спасибо.
И Вам доброго. Есть кое какие нюансы. При порванной мембране (ограничителе потока), пакет тоже втянется, понятное дело. По тому, как втягивается пакет, намного сложнее судить о целости мембраны. А по разрежению, манометром измеренным, намного проще определить эту неисправность. Также, чтобы "задуть" бензиновый ДВС на стоячей машине, нужно правильно его разгазовывать. Т.е. дроссель должен быть полностью открыт, и только при этом условии мы можем увидеть наддув. Держа 4000 оборотов или даже 14 000, на бензиновом ДВС на стоячей машине наддува просто не увидим. А имея просверленную пробку и шланг можно проверить второй контур в движении при полной нагрузке. Успех у Вашего пакета не полный, а Вам огромное спасибо за просмотр и комментарий.
Добрый день. Спасибо за видео, объяснение работы системы и способов возможного устранения неприятностей. Позвольте порассуждать. А что произойдет, если только заглушить грибовидный клапан и не делать дополнительный внешний клапан из картера во впускной коллектор. При работе двигателя в области высоких нагрузок, когда наддув работает - работа системы будет абсолютно идентична работе системы по умолчанию, как задумывал производитель. А вот что будет происходить в области холостого хода и малых нагрузок? Прямой связи между картером и впускным не будет - то есть по этому пути не будет создаваться разряжения в картере. Но для работы двигателя поток воздуха все равно необходим, соответственно ЭБУ откроет дроссельную заслонку достаточно для устойчивой работы двигателя, что в свою очередь возьмет необходимое кол-во воздуха из воздуховода-воздушного фильтра-входа турбины-турбины и тп, и также наряду с этим картерные газы будут вытягиваться из картера через вход турбины. То есть даже в такой конфигурации картер будет вентилироваться. Вопрос, конечно, будет ли данной вентиляции достаточно? Подскажите, прав ли я в моих рассуждениях или где-то ошибаюсь? В чем вообще преимущество и необходимость двухконтурной системы вентиляции картера? Спасибо.
Вы абсолютно верно рассуждаете. Просто в режиме ХХ и малых нагрузок( при качественном и незабитом воздушном фильтре) второго контура может быть недостаточно. Даже небольшой избыток счетом всего на миллибары затрудняет слив из турбокомпрессора. И не стоит забывать про экологию, вакуумом они страхуются от возможной утечки газов.
@@ExceedBoost Здравствуйте, Технарь! Спасибо за ответ и науку :) Да, понимаю теперь зачем там второй контур. Конечно, исполнение на этой модели двигателя этого скрытого клапана в коллекторе - просто абзац. Он же выходит из строя на 100% автомобилей! Даже на "брате" А16LET это клапан реализован абсолютно также, как это показываете Вы на видео - извне коллектора, просто обслуживать, поменять и тп., только с завода. Что с 1.4 двигателем пошло не так? Вопрос риторический. Всего доброго.
@@ExceedBoost хотел ещё спросить. Увидел у Вас другое видео про измерение давления картерных газов на дизельном двигателе через щуп масляный с помощью измерительного уровня. На данном бензиновом двигателе измерение с помощью манометра, только не через заливную горловину, а через щуп масляный даст достоверный результат, так можно измерить давление в картере?
Всё верно, но небольшое уточнение, мембрана в клапанной крышке это не ограничитель потока, а регулятор давления, именно она должна поддерживать давление в картере чуть меньше атмосферного, чтобы не выдавливало сальники прорвавшимися сквозь уплотнения поршней газами из камеры сгорания (а это происходит и на исправных авто). Для этого и сделано маленькое отверстие сверху - с одной стороны мембраны атмосферное давление и разряжение впуска, с другой давление в картере и жесткость пружины. Жесткость пружины, разница диаметров мембраны и ножки затыкающей впуск выбраны так, чтобы при давлении в картере приближающемуся к атмосферному давлению, открывалось отверстие впуска и давление в картере снова становилось ниже атмосферного. А вам спасибо, применение манометра всё показывает наглядно. Ну и в целом, опель не был бы опелем если бы как нибудь не извратился, неужели было трудно повторить более простую конструкцию вентиляции КГ, как на A16LET.
Добрый день. Не совсем так. Маленькое отверстие - это своеобразный рестриктор. Когда разрежение(а оно может возникнуть как во впускном коллекторе~700мбар, так и во впускном тракте после воздушного фильтра и до компрессорного колеса~200 мбар в режиме максимальной мощности даже при хорошем воздушном фильтре), прикладываемое к системе картера(и мембране) велико, то пружина сжимается и мембрана перекрывает выход картерным газам. Остается только наше маленькое отверстие-рестриктор. Газы выходят через него, и площади его достаточно, потому что приложено значительное разрежение. Сделано это, чтобы из картера вместе с газами не высасывало масло(а бывает и уплотнители).
Не совсем понял. Поясните, пожалуйста, про какое маленькое отверстие вы пишете? Во всей системе разобрался благодаря вашему видео. Только до конца не понял алгоритма работы мембраны.
Принцип работы таких систем(мембраны) - изменение площади, через которую проходят газы. Мембрана закрывает большой канал и оставляет(открывает) маленький.
@@ExceedBoostздравствуйте, поменял мембрану, затыкаю пальцем отверстие этой мембраны, мотор начинает троить , это норма? До этого был шипящий звук, когда пальцем затыкал звук пропадал, и движок работал норм. После вскрытия мембрана старая была порвана. Вот теперь думаю это норма?
Добрый вечер!!! Спасибо за видео, есть один вопрос, может ли из за этих клапанов и мембраны закидывать масло на поршня в камеру сгорания? Помогите с вопросом пожалуйста!!! Спасибо
@@ExceedBoost мембрану не проверял и из её крышки через отверстие масла не было, клапан в коллекторе был, третий клапан по второму контуру трубка была в масле но он рабочий, впуск с турбины сухой. Есть подозрение что это маслоотделительные колпачки.
Молодцы,че сказать.Вот только возникает вопрос.При демонтаже видно как забит отложениями впускной колектор в следствии чего надо пологать что обратный клапан забит ими .Перед тем как монтировать новый выносной обратный клапан не пытались востановить работу родного клапана путем чистки его какими либо чистящими средствами?
Я не понял ...вы закрывали отверстие которые стоял там грибовидный клапан...а как на холостых режимах происходит вентиляции? Этот шланг откуда куда идёт ...объясните пожалуйста...у меня такая же проблема с коллектором
Отличное видео! Я правильно понял, что если мембрана в крышке рвется, скорее всего грибовидного клапана в коллекторе уже нет? Или возможен вариант, что в коллекторе все ок, а мембрана в крышке порвана?
Возможен конечно. Но очень часто именно неисправность грибовидного клапана приводит к повреждению мембраны. Замены её хватает ненадолго(совсем ненадолго), если не решить вопрос с коллектором.
@@ExceedBoost спасибо! А что за клапан поставили взамен грибовидного? У меня такой же двигатель, пока всё ок, только расход топлива напрягает немного, но вдруг пригодится)
Здравствуйте Технарь. Вот уже не первую ночь пытаюсь разобраться в системе вентиляции картера этого чудного ( ударение поставить по вкусу) автомобиля, но только ваше видео смогло победить кашу в моей голове. Огромное спасибо!!! Подскажите пожалуйста, не можете ли Вы порекомендовать мне кого нибудь в Рязани? И можно ли обратиться со своей проблемой к вам на почту?
Скажите пожалуйста, смотрел ваше видео про дороботку системы винтиляции картерных газов, как правильно и в коком напровлении должен стоять этот доделанный клапан
Добрый день! Подскажите, на Chevrolet Cruze с таким же двигателем A14LET 2014 г.в., какие то отличия уже имеются по коллектору? Обнаружил у себя, что не работает клапан со второго контура, который в турбину заходит, соответственно дымит сильно когда газ сбрасываешь. Вот и задаюсь вопросом, какие то вещи, заводские, похожие на обратные клапана уже стоят. Они ли это?
Добрый. Если коллектор у Вас такой же как на нашем видео, то отличия маловероятны. А вообще мы видели чуть измененную систему на автомобилях концерна GM, но принцип её работы такой же. С завода как раз и стоят обратные клапана, но их надежность не радует владельцев.
@@ExceedBoost Спасибо за ответ! Решил менять обратный клапан, а цена у него кусачая и сроки доставки не скорые. Можете порекомендовать, что то альтернативное? На Drive2 нашел одну запись, где говорится, что обратный клапан подходит один в один от УАЗ ("ЗМЗ-409.10 евро4 вентиляции с обратным клапаном Импульс") выдержит ли он давление с турбины?
Нашел еще одно полезное видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bZTQCmIu_d0.html Мне, кстати помогла промывка обратного клапана Шуманитом для кухни, чудеса). Заработал.
@@ExceedBoost добрый день. У меня опель астра j 1.6 бенз. Выдавливает масло отовсюду. Картерные газы выбивают щуп. Подскажите в чем может быть проблема? И как с вами связаться. Уже пол двигателя сделали, и не могут найти причину. Заранее благодарю!
Здравствуйте! Переделал впуск, заменил шланг со впуска к турбине, поменял мембрану на клапанной крышке. Вопрос- а почему тихонько выдувает с этой мембраны? Или это так должно быть? Подскажите пожалуйста! А если закрываешь его, то начинается небольшой гул создаваться внутри
@@ExceedBoost заглушил грибок и вывел снаружы с обратным клапаном и поменял гофру и соответственно мембранку эту на клапанной крышке. Но с маленького отверстия где крышка мембраны начал дуть чуть чуть воздух
Добрый день, опель астра 1,4турбо 12 г, вентиляция картера мембрана не подсасует воздух но когда вытаскиваешь щуп идеёт подсос небольшой воздуха, какая причина и с включенной печкой воняет горелым маслом но при этом мотор чистый
1. Клапан отъехавший на турбине способствует подсосу воздуха в задроссельное пространство. Об этом указывает повышение разрежение в картере после его замены. 2. Народ, а не слишком ли у вас большое разрежение в картере впринципе? 3500 - 5000 паскалей? Мне кажется, что тот регулятор давления в картере, который вы как только не называли, требуется в замене, причем желательно на оригинал, т.е. клапанная крышка целиком.
Здравствуйте,двигатель a14net можете подсказать коррекция на хх идеальная по нулям, Как начинаю двигаться коррекция идет в минус 15-20. Что может быть ?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста двигатель z18xer. Заменил клапанную крышку на новую NSP. Перед этим проехал на рваной мембране около 500 км. Заметил через дня три, что масло в выпускном коллекторе, из за чего? Двигатель масло не жрал. Спасибо
Здравствуйте. Может быть вообще совпадение и какая то поломка... Но первым делом я бы мерял давление в картере двигателя, особенно при динамичном разгоне...
@@ExceedBoost у меня Опель астра 1.4турбо 2016 года лопнула шланга картерных газов та которая идёт с коллектора на турбину, и за неё машина может тормозить при разгоне??
Пересмотрел все видео остались вопросы, может выпустить отдельное и свести все ? Какие все таки идеальные значения разряжения под клапанной ? 20/40мбар? Это же мм вод столба? Это какой огромный нужен уровень ,чтоб воду не засосало в двиг,? Этот уровень я так понимаю разница между уровнями верх и низ? Как допустимо колебаться этот уровень?при перегазовке ИТП.также интересны идеальные и нет показатели до фильтра, отличия бензина, турбо и дизеля. Видео интересное такого на Ютубе не нашел.
Добрый день! Спасибо за полезное видео. После просмотра все стало понятнее, но остался один не большой вопрос. При работающем двигателе на хх, при закрывании пальцем маленького отверстия в крышке где установлена мембрана,ощущается разряжение, и начинают плавать обороты. Это нормально и так должно быть или это признак того что мембрана порвана?
Всем привет! Такой вопрос , Круз 1.4 Америка , вырос расход до 13-14 л , начал грешить на клапанку так как прежние хозяева меняли мембрану, поменял ее на новую крышку , и заодно трубку вентиляции картера( продавалась в обе стороны) , грибовидный заколхожен тоже , через 2 дня на холодную появился свист мембраны и выдавило масло из под впускного коллектора и клапанки , весь мотор сзади в масле , куда копать подскажите ?
@@ExceedBoost спасибо за ответ , думал про поршня , но мотор до этого был абсолютно сухой, но сейчас он работает почти ровно, не троит и едет даже относительно не плохо, скажите к вам на станцию можно обратится на замер вакуума ?
Здравствуйте! Снял и я свой впускной коллектор, есть вопросы. Клапан на месте (был, я его выдернул, ибо в любом случае буду навешивать обходной по вашему методу, т.к. пробег 100, а данная проблема постигает всех, рано или поздно), так вот клапан загрязненный, в нагаре с обеих сторон. 1)может ли он не полностью функционировать, т.е. при закрывании все равно что называется травить? 2) через второй контур гонит небольшое количество масла - потеки от места входа в турбу, а так же имеется масляные загрязнения в дросселе. В чем могут быть причины (хотя бы наиболее вероятные)?
Технарь аналогично, визуально грибок на месте. Но если замерять давление в картере, то в момент когда турбина выходит на буст образовывается избыток ~ 40-50 мБар. На холостом ходу разряжение - 40. Вот думаю может все же грибок не до конца закрывается
Технарь поставил внешний клапан, демонтировал грибок, заглушил отверстие под него. К сожалению, дело было не в нем, как было все так и осталось, при наддуве в картере избыток 40 мБар. Наверное поршня все же, 120 т. пробег. Не дымит не жрет масло, ошибок нет вот что странно.
Спасибо огромное за видео! Особенно за метод диагностики, обязательно у себя проверю. Что-то масло гонит по второму контуру. Правда у меня есть отличия от двигателя что на видео - на рампе приварен какой-то клапан стальной и трубкой соеденен с коллектором в том месте где вы делали врезку в вакуум. Может ли это быть каким то подобием того что вы придумали?
Здраствуйте.У меня шкода 1.4.Упало давление масла,при открытии заливной горловины давление приходит в норму.Может это быть проблемы с менбраной маслоотделителя?
@@ExceedBoost блин (( плохо , а вопрос такой , если клапан который в клапоной крышке жужуит ( воздух всасывает и издает звук ) на холостых , это означает что он сломан Ведь так ?
@@ExceedBoost самое удивительно что нет, я почему то всегда думал что есть предел регулировок, хотя более 25 показывает, я Вам в контакте скидывал скрины параметров работы двиг, посмотрите пожалуйста, если не затруднит.
@@ExceedBoost нет все норм, показания в норме, загадка, думал дмрв, но показания в норме, катализатор на месте, сост отличное, уже реально не знаю куда копать.
Мой родственник 4 неделю мучается с этим чудом опелевской инженерии меняя мастеров и тратя деньги, есть у Вас сервис куда можно обратиться с этой проблемой. Весь двигатель в масле чуть не сгорел уже два раза, трубку и мембрану поменяли, не знаю как по качеству.
А в Липецке есть (440км от Москвы)??? Хотелось бы для профилактики всё это проверить (3раза, в течении полугода, именно в жару, секунд по 10-30 валил едкий белый дым). Зимой всё норм !!!
Привет вопрос у меня тоже такой двигатель,так вот давление в коллекторе на хх 42-50 kpa,а в движении когда добавляет газ возрастает до 140 kpa,грибок на месте и мембрана не засасывает воздух,а и ещё давит масло из сальников, может грибовидный клапан даже при наличии его в коллекторе неправильно работать?
@@ExceedBoost ну на сколько я знаю если перегородки то компрессия падает,а у меня во всех горшках по 14 и масло не жрет,вот я и интересуюсь что это может быть?
Опель астра j 1.4турбо. двигатель прогрет, на заведённом моторе если вытаскиваю щуп или откручиваю маслозаливную крышку то оттуда выдувает воздух и из клапана где мембрана стоит тоже начинает дуть!!! Так и должо быть, или что не исправно?
Добрый день, спасибо за видео, очень полезное. Но все же) подскажите пожалуйста. У меня опель А14NET. На холодную идёт свист из мембраны, щуп вытаскиваю-перестаёт. И в нагрузку тоже перестаёт. Прогревается машина не свистит, щуп вытаскиваю - свистит. Чека нет, масло жора нет, расход на холостых 0.7-0.5. Пробег 60 тыс. И менял уже мембрану 15 тыс назад.
Мембрана ограничивает объем вытягиваемых из ДВС картерных газов. Если она порвется, то из ДВС "будут высасываться не только газы, но и масло, причем порядком". Также возможны проблемы со смесеобразованием (своеобразный подсос).
Парни помогите разобраться. A14net. Троит и детанирует ужасно. Втягивает бензобак., раньше не обращал внимание на вакуум. Теперь когла тачка не едет. Надо что то делать. С чего начать?
На удалении диагноз правильный поставить очень сложно. Если касаемо ВКГ смотреть, то из впускного коллектора к воздушному патрубку перед ТКР идет патрубок. В нем стоит еще один обратный клапан. Его неисправность может приводить к неправильному смесеобразованию. По вакууму в топливном баке, нужно знать его величину, ибо вентиляция паров топлива имеет место быть. А может быть и неисправность.
Приветствую, мне тоже Так же провели систему, но почему-то шланг подключили к шлангу вентиляции бака , и машина начала дымит , подскажите как теперь быть что бы перестало дымит. Спасибо.
Приветствую, прошу помощи ситуация в сл. Мотор a14net такой же как на видео , была пробита мембрана, полностью поменял крышку, на холостом ходу не открутить крышку маслозаливной горловины(очень сильный вакуум) а если вытащить масленый щуп то мотор начинает дергаться итд. На форуме пишут что так должно быть. Но чет у меня сомнения, можете разьяснить как должно быть ?
Что может щёлкать в коллекторе. Сразу говорю именно в коллекторе либо рядом с ним. Но сразу говорю это не клапан (адсорбер) щелчки как будто по нему ключем тихонько стучат и с нажатием газа щелчки учащаются
Хорошее видео. Еще б понять какие клапана обратные брали и штуцеры и шланг. Нужны данные. А еще манометр интересный, чет у наших спецов такой не видел.
@@ExceedBoost Спасибо за видео. Можете подсказать размер резьбы штуцеров. Вы нарезали резьбу в корпусе коллектора, чтобы вкрутить туда штуцера и на что вы их вклеивали? Также интересует чем вы заглушили посадочное место старого клапана.
@@ExceedBoost Такой манометр делается за копейки за один день как конструкция выходного дня. Для этого видео подойдет 40кПа датчик - 0.7$, микроконтроллер + семисегментный дисплей - 1$. Провод и коробку вообще можно найти под рукой. Вот и весь "спецзаказ" на 2 бакса и день работы :)
Здравствуйте! Благодарю вас за видео, все сделал аналогично, но появилась некая особенность. Очень редко, на холодную появляется некий свист/звук из места мембраны на клапанной крышке(мембрану до модернизации меняли), потом пропадает и все становится нормально. Ошибок никаких нет, смотрел на видео как шипит мембрана у других-такого тоже нет, только этот звук и все, поднося палец к отверстию никакого всасывания нет. На видео все слышно. Это такая особенность или все же пришла в негодность мембрана? drive.google.com/open?id=12IsPEgo1pe-kOYeXJ7mAQkGQwrE0EOEi
@@ExceedBoost из Вашего видео я понял так, что Вы установили один клапан или я не так всё понял? В стоке идёт два, один в коллекторе, Вы его заглушили, второй в трубке у турбины.
@@ExceedBoost Внезапно. Просто сожрало все масло в ноль что гидрики застучали. Из выхлопа, даже на 2-3 т.об. вылит масляный дым, точнее облако. После тапки в пол прекращается на некоторое время.
@@ExceedBoost в динамике потерь нет. Если бы сдохла, двигатель не работал бы должным образом. Но патрубок на выходе сжатого воздуха в интеркулер весь в масле. Был чип тюнинг на побеге 68000км(сток 140лс. 220Нм., после 180лс. 308Нм.), заменён штатный кулёк, выхлоп, вырезан катализатор, установлена маслопомойка от выпускного коллектора до турбины и кажется она не работает)))