Разбавители для масляной живописи. В чем же разница? Часть 1 

Спасибо за тёплые слова, Эллина! 🌹

Добрый день, Елена! Спасибо за отклик! Молодец, никогда не поздно!

Начала в 67

Вы молодец! Если душа требует , то нужно пробовать обязательно.

Спасибо большое, за вашу высокую оценку!

Спасибо большое!

Спасибо за отзыв! ☺️🌷

Да, это хороший известный рецепт! 🤝

@@user-yw8bl2jd6e рецепт-то известный, но никто не догадался, что держать надо масло не годами в банке с узким горлышком, а надо в жаровне плоской. Это в десятки раз ускоряет процесс... во всяком случае так я никогда не видел, что кто-то так готовит. Все говорят держать надо в бутыле или банке 😉🤣

@@arturhakobyan6850 150 мл льняного масла надо налить в пластиковую бутыль из под подсолнечного масла, положить её на солнце горизонтально а вместо пробки вставить ватку чтобы пыльне заходила а кислород проникал и продукты разложения масла испарялись. Каждый день бутылку вращать немного чтобы масло равномерно перемешивалось. Когда масло обесцветится и слегка загустеет перелейте его обратно в оригинальную тару. Не ждите пока оно загустеет как мёд, такое масло слишком толстое и в работе непригодно.

​@@GEOGigalotу меня вот так загустело подсолнечное. Жаба душит выбросить. Нет ли способа пустить в дело с нормальным результатом?

@@liachkhvishvili2063 Можно отлично использовать загустевшее подсолнечное масло если добавить в него растворитель уайт спирит. В пропорции, например, 1:1. Для написания картины маслом в духе более-менее традиционной техники вообще не требуется использование большого количества разбавителя или масла. Для меня странно наблюдать, какое количество двойника или тройника иногда используют другие. Меня как-то попросили приготовить хороший тройник для одного начинающего художника, так он потратил 100 мл на одну картину 40см х 50см и ему этого количества даже не хватило. Я сам обычно трачу на картину 50см х 60см половину пузырька от пеннициллина разбавитель в котором 1:1 масло + растворитель + 5% акрил-стирольного лака. Иногда немножко больше а иногда меньше. Меня удивляет куда народ тратит столько масла в картину. Может они используют очень мягкие акварельные кисти для нанесения краски которую приходится сильно разбавлять? Я и подсолнечное масло могу использовать как разбавитель, у меня есть бутылочка масла Слобода трёхлетней давности, оно уже почти бесцветное и сохнет неплохо. Но в тёмные краски я его не добавляю. Только в светлые, и если в составе там есть белила. В масляной краске наоборот, часто бывает избыток масла. Для этого я подготавливаю картонки от разных пищевых упаковок. Потом выдавливаешь краску на картонку и через некоторое время лишнее масло всосётся в картон и уйдёт из краски. Избыток масло приводит к потемнению картины, к неполному высыханию краски, к образованию морщинистой поверхности. От избытка масла в картине большой вред. От натурального лака краска тоже портится и темнеет. Я добавляю только 5% акрил-стирольный, он не желтеет и даёт хорошее улучшение сцепления краски с акриловыми грунтами. Акрил отлично прилипает к акрилу.

Добрый день, Александр! Спасибо вам за тёплые слова!

👍🏻🤝

Спасибо, Мария! 🎉🌷

И вам спасибо за отклик, Лилия! 🌷

Отлично, Оля! Рад помочь!

🤝🤝🤝

Привет, дорогая Оля! ☺️🌸 Спасибо!

Добрый день! Да, конечно!

Здравствуйте! В этом видео делаем сравнение для художников! Показываем, как работают эти материалы в жизни на практике в текучем виде. Сколько кисть берёт разбавленного пигмента для лессировки, столько и используем. Для этого нет смысла специально делать краску гуще. А так понятно, вы правы. Для научного эксперимента нужно всё взвешивать и работать в стерильных условиях.

Любой разбавитель ухудшает свойства масляной плёнки. А масло делает её более желтеющей, сжимающейся и долго сохнущей. Самое надёжное - использовать в качестве чистое масло и не более 20%. Всё остальное портит живопись

можно точнее последнии два предложения? а то не понятно.

@@user-zv4zp4mm7d Можно использовать смесь масла и растворителя 1/1 или можно добавлять в краску чистое масло для снижения вязкости. Но добавляйте масло не более 20% от объёма краски так как иначе краска будет долго сохнуть и будет склонна к потемнению и сморщиванию от избытка масла. С другой стороны чистое льняное масло улучшает сцепление, улучшает блеск и прочность красочного слоя если оно добавлено в небольшом количестве.

Очень приятно, Анастасия! 🌷

Спасибо за отзыв! Это средство, скажем, больше техническое, для разбавления масляных красок во время ремонта, а так же подойдёт для мытья кистей. Тройник не желательно на нём мешать. Разная природа основы жидкостей.

@@user-yw8bl2jd6e спасибо за ответ!) но все же хочу уточнить: есть такой "разбавитель без запаха" именно в художественных магазинах продаётся, у меня есть такой от "Невская палитра" - - так вот, мне на курсах рисунка преподаватели говорят, что это в принципе тот же уайт спирит, и я на нем рисую) - (я конечно не проф. художник))) 🙂 и говорят, что на этом разбавителе живопись быстро сохнет, ну и совсем другой вид имеет, более матовый, такой как бы "сухой" я бы сказала) Состав на упаковке указан "изопарафиновый углеводород". И ещё говорят, что его можно использовать, если картину нужно дописывать, после долгого перерыва, например 2 года, нужно пройтись кисточкой аккуратно по всей картине с этим разбавителем и продолжить работу. Меня интересует, как это может повлиять потом на работу: не потемнеет ли или не потрескается она?

@@user-lt2fl3wy3n Разбавитель без запаха это уайт-спирит очень высокой очистки. Содержит не более 2% ароматических углеводородов в отличие от 16% их содержания в обычном уайт-спирите. Что делает его значительно менее вредным. Но как разбавитель он ещё слабее обычного уайт-спирита и его нельзя использовать в тех составах где есть добавка природных смол вроде даммары. Иначе выпадут хлопья осадка. И его нельзя использовать для разбавления никаких лаков, только для чистого масла. Писать на разбавителе и потом просушивать такую масляную плёнку есть самая рисковая техника письма. Обратите внимание на то, что профессионалы работают с первым слоем на разбавителе только в технике ала-прима не позволяя имприматуре и подмалёвку высохнуть а сразу переходя к нанесению последующих слоёв на жидкий подслой. Это спасает картину от разрушения так как нижний слой сразу забирает нужное ему масло из слоя нанесённого поверх него. И краска уже становится монолитной по содержанию в ней масла перед тем, как высохнуть. Такая техника является вполне архивной. Если же вы пишите послойно с просушкой каждого слоя, то вам лучше использовать безопасный и проверенный временем состав 50% Уайт-спирита + 50% рафинированного льняного масла. И добавлять его в краску в минимальном количестве, не более 20%. Также можно протереть такой смесью подложку, потом вытереть излишек салфеткой и писать поверх слегка увлажнённой поверхности.

Спасибо за советы, не вижу в них логики и ценности. Поизучайте всё получше ещё раз! Потом можем вернуться разговору.

Спасибо за комментарий!

Добрый день, Дмитрий! Спасибо! Очень интересные вопросы! Смотрите! Вообще писать можно на всех, перечисленных выше жидкостях даже не смешивая их. У разной живописи разные задачи, и техники могут использоваться разные. Иногда хочется писать на чистом даммарном лаке, чтобы было посочнее. Иногда добавляешь в тройник больше лака. Если постоянно заниматься живописью, например писать всё время этюды с натуры, то разница при использовании разных растворителей будет ощущается с первых мазков. Лак будет хорошо работать сначала, но начнёт сильнее вязнуть и это будет уже мешать прои завершении работы при методе Аля прима. Как раз речь идёт о поиске оптимального состава разбавителя для работы. Где скипидар немного обезжиривает свойства масла и снижает липкость лака, дополнительно разбавляя его. Да, полимеризованное, и дополнительно хорошо отбелённое масло намного лучше как в отдельном виде, так и в тройнике или в двойнике с пиненом или скипидаром. У такого масла действительно появляются свойства лака. Получается, нужно постоянно экспериментировать, и искать лучшие для своей живописи и техники составы и жидкости. А возможно, что эти жидкости тоже окажут влияние на вашу технику и дадут новые точки для роста!

@@user-yw8bl2jd6e огромное спасибо за развернутый ответ :) С нетерпением жду новых информативных видео

Здравствуйте! Можно, но нежелательно.

@@user-yw8bl2jd6e здравствуйте! 🤔блин... Спасибо за ответ, но почему тогда не желательно? Чем грозит?

К, слову. Самый дешевый вариант терпентина продают в аптеках. По запаху он не отличается от того (французского) что я за 500 рублей покупал (по виду тоже). Флакон 100 мл. Вообще покупал я его для других целей (смазка при токарной обработке металла). zdravcity.ru/p_terpentinnoe-maslo-ochischennoe-maslo-naruzhn-100ml-0001947.html

Полистал старую книжку с описанием сиккативов. Написано что кобальтовый дает легкий фиолетовый оттенок светлым тонам (что в общем логично, т.е. на красном он себя проявлять не будет, а вот с белилами - кто его знает). Рекомендуют добавлять не более 5%. P.S. Для светлых красок рекомендуют светлый сиккатив Куртре (но сохнет он значительно дольше чем темный, что может и плюс).

Добрый вечер! Скипидар и пинен получают из смолистых веществ хвойных и сосновых пород деревьев. Да, пинен это фракция скипидара, как я понимаю. И должна быть особая очистка. Но, качество этих жидкостей у современных производителей не соответствует нужным материалам. Достаточно открыть и проверить на запах разные флакончики с пиненом в художественных магазинах. А вот медицинский скипидар, который продавался в аптеках, действительно имел настоящий хвойный аромат. И прекрасно работал, был прозрачным и полностью испарялся. Поэтому, проводя свои эксперименты по созданию тройника, предпочитаю теперь скипидар. А венецианский терпентин, конечно, высокого качества, но стоит дороже. Что касается даммарного лака, то он прекрасно соединяется с льняным маслом, и живичным скипидаром. Именно этот состав использовали многие «Старые мастера», чьи произведения прошли проверку временем. Про акрил - стиральный лак очень мало информации да и время для его исследования ещё не было. Это ведь «новодел».... Рецензиям, производителей, которые стараются продать свой товар, я не доверяю. И лучше схожу полюбуюсь в музей на картины Рубенса и Рембрандта. И сделаю свои выводы о качестве лаков и сохранности произведений живописи.

Кобальтовый сиккатив действительно фиолетового цвета, и в больших количествах точно повредит и вызовет потемнение живописи. Но, как вы сами написали, добавлять нужно не более пяти процентов. Это количество намного активнее работает на необходимое быстрое высыхание, чем большое количество прозрачного сиккатива, которое при большом количестве поменяет процентное соотношение масла и лака в тройнике, и его гущину и липкость.

Многие сейчас пишут многосеансные картины, работая по не просушенным слоям, без использования сиккатива. Что приводит к прожуханию красочного слоя, и гораздо большему помутнению и потемнению.

😂 Почти, но не он….

Добрый день, Ольга! Да, все купленные картонки, холсты, оргалит, всегда дополнительно грунтую разбавленным более жидким акриловым грунтом или проклеиваю желатином. Остальные секреты расскажу на занятиях в студии! ☺️

Можно! Только лучше наоборот, сначала работать, используя только скипидар, и количество масла и лака немного увеличивать в последующих слоях. Завершить работу можно уже на одном лаке, поставив финишные жирные активные мазки на лаке.

@@user-yw8bl2jd6e спасибо большое, попробую так написать, вашим методом еще не работала. Написала картину, но использовала только масло и пигменты. Многие пигменты изменили цвет спустя три месяца. В работе я использовала белила титановые и смешивала с пигментом - кобальт фиолетовый темный (ладога), венецианская красная (фирма МК), что-то пошло не так и вылезли белила местами, краска стала тускнеет. Экспериментирую, пробую. Попробую Ваш метод, спасибо большое.

Добрый день, Наталия! Да, можно, конечно! Как в равной пропорции, так и в любых других. При увеличении количества масла, будет замедляться высыхание живописи, но во время письма усилиться пластичность красок. Даммарный лак даёт ускорение высыхания, особую вязкость и липкость во время письма. Это подлипание может помочь создать необходимую технику. Но можно обойтись и без него, если у вас есть хорошо выдержанное и отбелённое на солнце льняное масло.

Добрый день, не буду спорить. У Д.И. Киплика описано наличие смолистых веществ в живописи Рембрандта и Рубенса. «По свидетельству Гоогстраатена, лак, которым пользовался его учитель, состоял из венецианского терпентина, скипидара и мастики. Весьма возможно, что он пользовался, как то полагают некоторые авторы, и лаком из сандарак и янтаря».

@@user-yw8bl2jd6e Я новые исследования читал. Никаких смоляных лаков ни у Ван Эйка ни у Рембрандта не идентифицировано. Возможно термически обработанное масло но не факт. У Киплика уже устаревшие данные. Это ещё Джошуа Рейнолдс предполагал наличие лаков у Рембрандта и сам много лака использовал и моду на него ввёл но все с деструктивным результатом. Это ошибка. От лака возможно серьёзное растрескивание и потемнение живописи.

@@GEOGigalot Добрый день! Пропустил в своё время этот ваш комментарий. Не замечал на своём опыте никогда потемнения живописи от лака. А вот от излишков льняного масла живопись действительно темнеет и желтеет. Возможно, это всё связано с некачественными современными материалами, которые продаются сейчас в магазинах. Получается, чем меньше используешь всяких разбавителей тем лучше сохранность, но технически без них некоторые вещи мягко не напишешь.

@@user-il9uy8ch4q Пожелтение льняного масла -это его химическое свойство. В молекуле линолевой кислоты три двойные связи которые при окислении образуют полимер и летучие вещества. Этот полимер склонен к пожелтению однако отбеливается на свету. Современное льняное масло которое продаётся в художественных магазинах - оно холодного прессования и щелочной очистки что удаляет все вредные примеси и воски. Но это никак не избавляет его до конца от пожелтения. Однако полимерная плёнка которая образуется из льняного масла наиболее прочная по сравнению с другими маслами. Если картина висит в комнате с некоторым уровнем освещения то она практически не желтеет так как успевает отбеливаться окружающим светом. Лак природный на основе даммара или мастикса в отличие от льняного масла желтеет очень медленно но зато он не отбеливается светом а наоборот, склонен к фотохимическому пожелтению. За 50 лет пожелтение лака будет заметно. Также добавление лака к маслу увеличивает хрупкость красочной плёнки. Поэтому лучше избегать добавки натурального лака в краску. Вы можете добавить в краску или в разбавитель Акриловый или Акрил-Стирольный лак взамен натуральных лаков. Акриловый лак не желтеет и не охрупчивает красочный слой. Но для покрытия картин лучше всего пользоваться Даммарным лаком так как реставраторы хорошо научились его удалять и наносить свежий заново не повреждая при этом красочный слой. Акриловый лак со временем упрочняется, сшивается и теряет способность к растворению. Удалить его старый слой с картины проблематично.

Спасибо вам большое за информацию! Очень интересно! Используем! 🤝

Здравствуйте! Не сильно. И добавляется совсем чуть чуть.

🤣👍🏻

Спасибо! ☺️

Добрый день, Алия! Тогда ещё раз пересматривайте видео про разбавители для масляной живописи. На одном масле вы не сделаете то что необходимо... Краски могут наноситься разной консистенции, и она выбирается в зависимости от необходимых задач.

Настоящий Даммарный лак это смола даммарового дерева и очищенный скипидар. "Чистый" даммарный лак на натуральной смоле и скипидаре высокой очистки, должен быть без химических добавок. К сожалению сейчас многие производители стали добавлять изопропиловый спирт, который вреден для здоровья… Поэтому нужно внимательно проверять и читать перед покупкой. Пихтовый лак давно не использовал, постараюсь изучить в ближайшее время.

@@user-yw8bl2jd6e спасибо за ваши видео и рекомендации

@@user-yw8bl2jd6e Изопропиловый спирт практически безвреден. Из всех растворителей он стоит по безопасности на втором месте после этилового. В некоторых странах используется в качестве медицинского спирта для уколов под названием "rubbing alcohol". Вдвое токсичнее обычного алкоголя но вызывает вчетверо более сильное опьяняющее действие при попадании внутрь. Обычная добавка в стеклоочистительные бытовые жидкости. Так что можете его не бояться. Скипидар намного токсичнее.

Добрый вечер, Марина! Да, и фанера ровная, сухая, хорошего качества, ДСП и оргалит, весьма неплохие материалы для основы под масляную живопись. Их можно проклеивать и грунтовать и спокойно писать.

@@user-yw8bl2jd6eСпасибо! Я воодушевлена!

Фанера склонна к растрескиванию и расслаиванию. На фанеру лучше всего наклеить холст и на нём работать.

Добрый вечер! Лаков разных много. И мастичный и пихтовый и акрил-фисташковый и много других. Я рассказываю только про то что знаю и чем сам пользуюсь.

Мастичный лак был популярен до появления даммарового лака. На практике он желтеет больше чем даммаровый лак. Лучший мастикс добывается на греческом острове Хиос из дерева рода фисташка. Есть ещё Канадский бальзам из пихты бальзамической который популярен для составления тройников. Есть фирма Art Treehouse, которая его продаёт прекрасного качества. Ближайший его аналог - пихтовый лак.

Здравствуйте! Уайт спирит, это производные нефти. Используется больше для технических работ в ремонте, например, и для мыться кистей. Название пиненов происходит от слова Pinus - сосна - это важный компонент смолы хвойных деревьев, скипидара; эфирные масла многих растений содержат пинены. Википедия! Поэтому скипидар, пинен и даммарный лак лучше дружат и хорошо соединяются между собой. Что влияет на качество живописи ясность и сохранность цвета.

Уайт-спирит нельзя добавлять в рабавитель если в составе там есть Даммарный или пихтовый лак. Иначе выпадут хлопья. А для составления двойника 50% масло/50% растворитель его можно использовать с прекрасным результатом. Он не оставляет после испарения никаких следов и не осмоляется в бутылочке при хранении. Не имеет запаха и безвреднее чем скипидар.

Заводской тройник нам не нужен…. Жуткое качество…. Да и травиться не хотим изопропиловым спиртом….

@@user-yw8bl2jd6e Смотря кто производитель .Питерский хороший,Харьковский нет,масло,жир,бликует.

😉