Леонид, спасибо большое за ваши обучающие ролики. Спасибо что вы этим всём делитесь с широкой общественностью. Дай Бог здоровья вам и вашим близким. Берегите себя! Вы нам нужны. Правда))))
Леонид я наверное буду повторяться как и многие, давно слежу за вашем каналом, и хотел бы выразить огромную благодарность за труд за ролики, многому учат, купив себе машину для бездорожья, конечно опыта нет ни какого, на протяжении полутора лет, повысел свою квалификацию (езде по бездорожью) бондаря вашем видео! Огромное спасибо Вам!!!
Это Вам огромное, при огромное человеческое спасибо, за то что тратите своё время, и выкладывайте душу в свои ролики (без всякого привлечения), готовясь куда-то поехать семьёй, в очередное путешествие, по нашим бескрайними просторам нашей страны,смотрю ваши обучающие ролики с огромным удовольствием, и они реально очень помогают избегать не приятных ситуации, что очень важно, не порвать своего коня! Когда купил себе джип zj, опыта не было ни какого по бездорожью, и ездел как многие, газ до отказа, щас в корне пересмотрел и поменял свой стиль езды и это приносит свои плоды, и приносит больше удовольствия! Ещё раз огромное спасибо Вам!!!
Дико интересно кто ставит дизлайк? Человек с Большой Буквы бесплатно делится опытом Бесценным !!! Что не нравится то ? Дай свое пояснение предложи как лучше поясни как сделать лучше отценим
Смотрел как Деф тянется в этот длинный подьем, аж у самого пресс заныл от напряжения ::)) И вспомнилось мне из наставлений для армейских водителей времен махрового ССССР - противооткатный брус\бревно. Штука , конечно громоздкая, но в теории (конечно) в лесу выпилить бревно и имея даже простой буксирный трос соорудить его вполне возможно. Особенно если нету штурмана, который перецепляет страховку (я часто один езжу, на пример), хоть какое то подспорье если не остановить совсем, то хоть сильно замедлить скатывание машины при обрыве троса.
Хотел бы ещё отметить момент при подключении электрической лебёдки. Крайне желательно использовать реле Грюнера, или общий размыкатель массы/плюса, или хотя бы мощный размыкатель питания лебёдки в моментальной доступности пилота или того кто управляет лебёдкой. Потому как блок реле когда-то обязательно залипнет, и лебёдку надо будет срочно остановить. Если в этом случае лебёдка смотается до конца, или машина во что-нибудь упрётся, будет беда. Любые провода горят мгновенно, аккумы взрываются и т.д. Люди бывало даже топорами рубили трос чтобы спасти лебёдку и машину, а бывало что и машины сгорали полностью.
Всё это я проговаривал в основном видео по лебедке (продолжительностью час) ссылка на которое есть и в описании ролика и в нём самом. Этот же ролик затрагивает только тему обозначенную в заголовке. =)
Леонид, Вы не рассказали ещё об одном тяжёлом и коварном препятствии - мокром снеге. При кажущей простоте, машина в весеннем мокром снегу прилипает намертво. Лебёдка 9500 не смогла вытащить джимника, порвали редуктор. Приехавшего на помощь Рубикона на 38-х с лебедкой 12500 тащило до ближайшего дерева, а потом порвали удлинитель и трос. Пока не подняли все 4 колеса на траки, джимник не смогли сдернуть даже на сантиметр.
Леонид, спасибо за науку. Сейчас немного повыпендриваюсь, но человеку разумному и смышленному, который хоть немного умеет в логику и физику, и так должно быть понятно когда лебедка (да и сама машина) работают на пределе.. Но за цифры вольтметра отдельное мерси, 10 теперь в голове
Очень интересное и познавательное видео. Когда мы возвращались с Бесова носа, и лебедились в знаменитую песчаную горку, у меня п4 с полной загрузкой + палаткой на крыше еле полз, а на самом верху еще и умер генератор, который потом весело чинили в Вытегре :) Леонид, подскажите пожалуйста, а почему в этой ситуации не спасает блок, ведь он по-идее работает как "понижайка" (в 2 раза ниже скорость, в 2 раза выше усилие) или я чего-то не понимаю?
Помню в моей молодости в кинотеатрах шел фильм , Данди по прозвищу "крокодил" , сцена , парочка на машине застревает пытаясь переехать в брод речку , мужик выходит с машины, разматывает лебедку и цепляет трос за дерево на противополжном берегу , но почему-то за верхние ветки этого дерева , включат лебедку и идут с подругой рядом с машиной и начинают о чем то сильно спорить , с горячке спора по среди реки совсем забывают про машину , картина маслом , очнулись оба , машина весит на этом дереве , метрах в 10 над землей , лебедка домотала до конца ))))) в кинотеатре где я смотрел этот фильм ржали все )))
Леонид, огромное спасибо за новое познавательное видео! Один вопрос остался. Какие действия должен предпринять штурман, идущий со страховочным буксировочным тросом в руках, при обрыве троса лебедки? Как технически максимально быстро он должен успеть закрепить его за ближайшее дерево?
Трос закреплен за дерево сразу. А штурман просто выбирает свободный ход, чтобы машина не наехала на трос колесами. И по мере необходимости перецепляет его выше по ходу движения, но делает это в шахматном порядке, то есть лебедка и страховочный трос перецепляются не одновременно, но по очереди.
Да, я как-то обломал зеркала, покатившись назад с горки. Был рад, что дешево отделался. Интересно, а страхуют ли машину от скатывания обычной верхолазной веревкой? Если ее подцепить через жумар или кроль , а помощник будет выбирать слабину. Усилие на разрыв 2,5 т, должно машину удержать.
Спасибо! Очень познавательно. Расскажите еще про полиспасты, много уже информации, но не плохо было бы реальный отзыв. Используете ли вы их, часто ли, насколько они эффективны?
Лёня расскажи про механические ручные лебедки. Скольки тонную лебедку надо брать на стандартную пузотерку, поднимать в гору 45-50 градусов ? Заранее спасибо за ответ.
Лёня привет!!!!!!!! Пожалуйста скажи, у тебя было видео про подготовку джип чироки тр-1, какие рессоры туда поставили, я видел они новые вроде там были?!
В видео и в описании есть ссылка на полный ролик о работе с лебедкой, там ничего не пропущено. Вот эта ссылка ещё раз: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9JPCm8KvBOg.html Здесь, как и анонсировано в названии ролика, речь идёт о ситуациях когда лебедке тяжело.
Лёня, Здравия тебе! Расскажи пожалуйста как спускаться по такому склону если у тебя одна лебёдка с переди. К примеру в одну сторону мы проехали, а как обратно?) 🙄
Про лебедку, вроде понятно все. Но всегда с подъемами на всех авто меня больше интересовало снабжение маслом мотора, Ну и на спуске затяжном тоже. И второй момент карбюраторные машины на подЪеме и спуске. Я про отток топлива в поплавковой камере. Может какую то перегородку или стакан как в бензобаке можно заколхозить? Выше уровень масла заливать, поплавок повыше загнуть? кто-нибуть так делает или это только мой бред? Может есть у вас освещение этих проблем? можно ссылочку? не нашол ничего толкового.
По голоданию - у многих машин поддон картера имеет некое подобие крышки с проходом в центральной части для маслоприемника масляного насоса. В таком случае масляное голодание быстро и легко не создается. А при небольших оборотах, на которых обычно машина движется в гору на лебедке, некоторый недостаток смазки не так критичен как на оборотах высоких. По карбюратору - с проблемами в поплавковой камере не сталкивался, а вот бензин наружу через воздушный фильтр у меня на подъёмах на УАЗке пару раз тёк. Очёнь неприятное ощущения, я вам скажу, страшно до жути. Но основная проблема подъёмов/спусков в топливном баке, если он полупустой горючее стекает в одну часть бака, оголяя топливозаборник и машина глохнет. В случае со спуском это не так критично как с подъёмом, поэтому в самодельных баках я всегда размещал топливозаборник в задней части, а стакан его вываривал таким образом чтобы топливо поступало в него сзади, тогда при спуске в стакане оставалось топливо, атак как вытекать вперед ему было некуда. Надеюсь не очень путано объяснил. =)
Ещё для избежания масляного голодания есть всякие противоотливы (не уверен, что правильно написал, но что-то такое). В кольцевых гонках (и т.п.) используются. Лучше всего - "сухой картер", но дорого.
А что вы можете сказать про хайджек в качестве лебедки, для туризма естественно? У меня домкрат 3тонны. Уаз патриот. Если еще и через блок цеплять например на подьем. Цепь такелажную купил, осталось крюки купить, нарезать и протестировать) например вытянуть из брода))))
А я бы сказал что страшное это когда трос на одну сторону намотал и мало того что диаметр большой уже в этом месте, так ещё и распирать и тереть тросом о площадку начинает. У мнея вообще лебёлка внутри бампера и не видно как наматывается трос и я так выломал раз направляюие из корпуса.
Леонид, скажите, каким образом при подъеме на лебедке в крутую гору, вы поддерживаете страховочный трос в натяжении? Штурман просто обматывает несколько витков вокруг дерева и по мере приближения автомобиля вручную просто подтягивает его или еще как то?
Почти нашел ответ на свой же вопрос в комментарии ниже, но все равно не очень понятен один момент, штурман выбирает свободный ход, чтобы машина колесами не наехала и в случае необходимости перецепляется выше (с). А что если основной трос порвется в тот момент, когда штурман уже достаточно много выбрал троса в руки, а перецтпить еще не успел? Мне кажется и страховочный не выдержит, если машина скатывающаяся вниз с разгону рванет эта страховку или я ошибаюсь?
@@LeonidNemodniy Большое спасибо, Леонид за ваши разъяснения! Долго искал ответы на тот же вопрос, на счёт перецепления страховки, и методики самого страхования при подъёме. Головой понимаю, что так и надо делать, но для большей надёжности пришёл к идее, что при подъёме в одиночку лучше всего использовать второй страховочный трос, и перецеплять их поочерёдно. Да, это долго, но зато надёжно и безопасно. В одном из комментов под этим видео нашёл ещё одну полезную идею - т.н. противооткатный брус. Вы могли бы прокомментировать его использование? Как я понимаю, некий тяжёлый брус волочится привязанным перпендикулярно движению. При обрыве буксирующего троса машина откатывается назад только до этого бруса, и клинится колёсами в него. Правильно ли я понимаю принцип работы этого паротивооткатного бруса?
Жаль про механику мало. Себе только востановил и не понял про шпонку - у меня шпонка одна: между валом и самой лебедкой и ее "срез" не влечет раскручивание барабана
@@LeonidNemodniy Хе-хе, как раз у меня 80 со штатаной механикой, и я про него и писал. Помимо самого червячного механизма препятствующего самостоятельному вращению барабана там установлен механический автоматический тормоз.
На очень многих. Но все это машины уже снятые с производства. Например Ленд Круизеры восьмидесятой серии комплектовались механическими лебедками (за редким исключением, на очень небольшой процент машин ставилась электрика от Айсин) а уже сотая серия комплектовалась электрикой. Патрули 150,250,60-ой серий, Сафари так же шли с механическими лебедками.
А как в реальности ведет себя эта страховка на подъеме, когда машина срывается? Это же динамка? Т.е. по идее машина пролетает несколько метров вниз и относительно мягко подхватывается стропой? А штурману надо вовремя бросить ее, и бежать в сторону?
Леонид подскажите ваше мнение о Лебедке СПРУТ Спорт 9000 ??? хочу её приобрести, но продавец в магазине сказал что она неочень возьми китай (Runva) например она типо лучше)), сколько смотрел в интернете и читал отзывы про СПРУТ плохо про неё никто не говорит даже хвалят говорят отличная лебедка по качеству (да внешний вид у неё своеобразный как в СССР но это мне вообще без разницы, главное качество) + производство Россия соответственно всегда будут запчасти. кто что скажет ? (выбор у меня либо Спрут либо Come Up - но они дорогие столько, Китай вообще нехочу)
С ней так. Она очень медленная (то что у неё две передачи не обольщайтесь, высокая только для перемотки без нагрузки). Но при этом она очень экономичная по потреблению электричества - из недостатков, металл редуктора весьма невысокого качества и есть вероятность задиров на шестернях, что лечится напильником при необходимости.
@@okey3309 я честно говоря не в курсе нынешних цен. Да и что сейчас на рынке тоже не очень понимаю. Обратитесь к Андрею Форосонко, он и с выбором поможет и продаст, коли будет желание купить, лучший специалист по лебёдкам из мне известных. www.drive2.ru/users/4x4tur
Видимо, просто тащил вверх страховочный трос (стропу), чтобы вовремя привязать машину к дереву, когда придёт время в очередной раз перецеплять трос лебёдки, размотав его и, в свою очередь, закрепив подальше.
Трос закреплен за дерево сразу. А штурман просто выбирает свободный ход, чтобы машина не наехала на трос колесами. И по мере необходимости перецепляет его выше по ходу движения, но делает это в шахматном порядке, то есть лебедка и страховочный трос перецепляются не одновременно, но по очереди.
не понял про подьемы.... лебедка с тяговым 6т, масса авто 2т... какого лешего ей тут трудно? или речь про то что на первом витке и на последнем витке усилия разные? и суть фразы в том что нефиг лебедить на верхних витках? болото и сантраки - поддерживаю на 100%!.... камни, валуны, пни! - верно... а про подьемы не понял, сколько поднимался - никогда никаких вопросов, правильно изначально подобранная лебедка тянет вверх налегке,... или опять же речь про соревнования?, когда изначально медленную тяговую переделывают на скоростную и быстрая планетарка убивает редукцию, но выигрывает время? страховка - хорошо! рвануть трос оно всегда можно про масло и маслоголодание.... если не борщить с газом, то хоть поддон открути и масло слей - ничего с мотором не будет, тут главное не давать нагрузку, то есть нижний ряд и "около ХХ"
Как раз наоборот на холостых больше ударных нагрузок на колено. Лучше дать тысячи полторы оборотов. На первом витке 6ти тонная лебедка в лучшем случае тонн 5 даст. Машина тянется не плавно, а рывками. Мельчайшая кочка даёт сопротивление очень неплохое. В горку на одном витке не залебедится. А на последнем она может и не вытянуть, плюс уже нагреется к тому времени и аккум подсядет. Много факторов, которые делают лебежение в горку стремным занятием
Для лебежения в бродах блок соленоидов должен быть как-то специально заизолирован? И второй вопрос - штурман идет со стропой в руках, как он может подстраховать машину в случае обрыва лебедочного троса, не сам же машину удержит? И где, кстати, пресловутый тросогаситель? )) Спортсмены им пренебрегают(
На сегодняшний момент блоки соленоидов продаются герметичные, дополнительной защиты они не требуют. Штурман идет с тросом чтобы его перецепить. В остальное время он держит трос в руках выбирая свободный ход из под колес машины, при этом второй конец троса прикреплен к дереву. На лебедке синтетический трос, он не имеет динамического растяжения и тросогаситель ему не нужен.
Сила действия равна силе противодействия. Посадка на мост это фиаско, за этот необдуманный ход от папы я бы словил нагоняй а мне блин уже 40 лет, отец водил уаз. В такие моменты рубить лес и под колеса 👍 безумное количество тонкостей вождения по бездорожью, работать и работать тебе автор, видео будет много удачи тебе в этом 😂 👍
Добрый день Леонид! Информация от вас ценнейшая, вот видео не много злит... Можете кидать в меня камни, но вот эти покорители "бездорожья " уродуют лес... Я понимаю болота, лесовозные дороги и тд..Но в такой тайге не чего делать на машине, без дороги... Хочешь путешествовать- или пешком или на коне... И так хватает лесорубов, которые свои просеки делают и выпиливают гектары леса.. Так ещё и тут ребята для развлечения своего спортивного уродуют землю в тайге, прорываясь на какой то полугорный пупырёк... Я конечно понятия не имею где это место, но подобных мест полно на Алтае...и когда по пешим и конным маршрутам начинают прорываться вот такие вот спортсмены- тьфу, даже здороваться с ними в тайге стрёмно... А теперь спортсмены джипперы кидайте камни, а я пожелаю, чтобы вам дух тайги кардан узлом завязал.
@@user-rr4wt9ef9r а как вы сами добираетесь в лес в сотнях километров от дома? Неужто пешком? )))) Да и в тот что поближе. Вот я, например, живу в деревне у леса. Летом там дачники толпами ходят, а осенью за грибами чуть ли не гуськом. Сорят, конечно. Мне к ним как относится? С неприязнью? Или просто убирать за ними мусор (как я и делаю), вывозить на своей машине и относится без ненависти? То же и в путешествиях. Заезжаем в лес на машинах, потом вывозим оттуда несколько дополнительных мусорных мешков за теми, кто не хочет убрать за собой. Наверное, они тоже когда мы мимо с мусором проезжаем, думают о нас с неприязнью. ))))
Лёня Немодный доезжаю по дороге, потом пешком. Если цель попасть в лес, то вовсе необязательно штурмовать его на машине. А вот когда цель поштурмовать... вот тогда и неприятно. Следы штурмовки никак за собой не уберёшь. Оставляющие мусор вызывают неменьшую неприязнь) но! укаждого свои тараканы в голове( это я про себя)
👍👍👍👍 Много новичков не-знают как пользватса лебедкой , а про болг вообще мольчу , - професиогалом при беседой с новичками про лебедкой Не лишней будем и про блог им обеснит как и где пользватса ( физику никто не отменял ) , 👍👍👍👍👍
Подстрахуйтесь тросом - это весело. Особенно когда на видео видишь, что с ним просто идёт человек 🤣 Как страховаться то? Ведь кому-нибудь хватит ума просто в руках этот трос держать
Трос несут в руках чтобы перецепить от одного дерева к другому выше по склону. В остальное время он прицеплен к дереву а штурман просто выбирает свободный ход из под колес. Мне просто не пришло в голову комментировать настолько элементарные вещи. Но учитывая, что вы не первый с подобным комментарием, видимо впредь нужно проговаривать в ролике даже то, что для меня кажется интуитивно понятным и не требующим обяснений.
@@Crusader-74 мне встречались такие конструкции. От какой именно машин изначально были те две лебедки на моей памяти, у которых при обрыве шпонки трос превращался в бороду, я не скажу, полтора десятка лет прошло. Но с большой долей уверенности могу сказать, что от японцев.
Стоит лебедь на 9000 либров и гена на 150А, себя пока не таскал а вот всякую мелочь в лице малолитражек частенько, сдувает их с трассы частенько, ну и нивы почему то, у самого патриот. Старый акум, и при даже лёгком лебежении выключаю всех потребителей. В планах поставить уру и второй акум.
Тут потребители существенно картину не меняют. Вы экономите пару ампер, а лебедка тратит 250. =) Так что можно выключать, можно не выключать, принципиально это картину не меняет. Главное - исправный АКБ большой емкости (в идеале 90-100 А/ч, а ещё лучше два), исправная электропроводка и подключение лебедки проводами необходимого сечения и без "соплей".
@@LeonidNemodniy Я так понимаю,мотор лебёдки это такой же двигатель как и у стартера,по потреблению тока и мощности,но вот проблема,стартер не рассчитан на продолжительную работу,а как с этим обстоят дела у лебёдки?Вот к примеру у меня в багажнике стоят 4 танковых аккумулятора на 190а/ч каждый.Может ли лебёдка работать час без перерыва,с полной нагрузкой,или сгорит.
@@user-tq4dx6fh5l и в стартере и в лебедке стоят электромоторы. Они сильно отличаются друг от друга по всем основным параметрам, но при этом оба остаются электромоторами. Лебедки друг от друга так же сильно отличаются. Обычная бюджетная автомобильная лебедка не может работать долгое время без перерыва, она будет перегреваться, но, например, индустриальная серия от Warn (кстати, именно такая лебедка стоит на Дефендере в ролике) рассчитана на долгую работу и она может работать без перерыва очень продолжительное время. Ну а пример с четырьмя огромными АКБ в багажнике это некий сферический конь в вакууме. Ибо с таким лишним весом машина будет застревать там где вполне могла бы проехать. Так что перевозка с собой трехсот кг аккумуляторов решение в обычной жизни весьма спорное. )))) Например, в спорте ездят с одной АКБ. Ибо вес наше всё. =)
Не понимаю почему утверждается, что лебедка максимально-критически нагружается на подъеме. Сухом и чистом. Тяга лебедки, условно, три тонны. Вес машины... 1.5-2.5. В общем, две тонны. Т.е. даже в 45-градустный подъем, который воспринимается практически как отвесная стена, лебедка нагружена усилием в тонну. Т.е. примерно в 1/3 своей мощности. Ничего предельно-критического не вижу.
Попробуйте полебедиться в подобный подъем и увидите, что ваша теория на практике не работает. )))) Поднять машину в воздух лебедкой проще простого, много раз это делали просто для развлечения nemodniy.ru/wp-content/gallery/pokatushki-17-noyabrya-2007-ot-nemodnogo/IMG_2136.JPG . А когда вы тянетесь в затяжной подъём на машину действуют дополнительные силы, особенно если приходится лебедиться за перегибом (а так обычно и бывает) машину еще и прижимает к земле. Иногда приходится ставить под трос запаску, чтобы немного разгрузить лебедку. И по весу - 1,5 тонны весят малюки. Среднеразмерный внедорожник весит 2-2,5 тонны, а с загрузкой и все три, а силовом обвесе, который так любят начинающие покорители бездорожья, так и хорошо за три. Лебедка 9,5 развивает четыре тонны триста кг на нижнем витке, на верхнем будет всего три тонны. Вот тут можно посмотреть тяговое усилие на разных витках: stokrat.com/catalog/Lebedki/Lebedki_dlya_vnedorojnikov_SD/Lebedka_elektricheskaya_avtomobilnaya_STOKRAT_SD_9_5_SW_12V_5_7_l_s_. Так что где Вы нашли треть мощности я не очень понял. =) А по коэффициентам вот тут всё очень наглядно расписано: cruzak.ru/articles/raschet-tyagovogo-usiliya-lebedki/
@@LeonidNemodniy "Поднять машину в воздух лебедкой проще простого, много раз это делали просто для развлечения" - в том то и дело. А катить её вверх по наклону - еще проще. "А когда вы едете в подъём силы действуют иные" - не замечал. Да, есть нюансы с "перегибами", но это именно нюансы. Никаких секретных сил, идущих в разрез с базовыми законами физики, нету. "где Вы нашли треть мощности я не очень понял" - даже в вашей примере, машина 3 тонны, для перемещения под 45 градусов нужно полторы тонны. Лебедка (средние витки) тянет три тонны, т.е. присутствует 50% запас. А если брать лебедку помощнее (раз уж берем машину максимально тяжелую)... Если не брать максимально неблагоприятное стечение обстоятельств - запас будет в 2/3.
@@sheden1245 я дополнил ответ. И дал ссылки с цифрами. Да, и я ни в чем не пытаюсь вас убедить, ваша позиция сформировалось и вы в ней уверены. Я отвечаю тем, кто прочитает ваш первый комментарий и захочет услышать моё мнение по данному вопросу. =)
@@LeonidNemodniy Ваша ссылка с цифрами подтверждает мою правоту. Для подъёма в 50 процентов действует коэффициент 0.44. Т.е. берем средние витки, 3 тонны тяги, получается, лебедка затянет 4.5 тонный авто. На практике, понятно, куча нюансов, результат будет сильно ниже, но 3 тонны-то должно быть. А если не брать тяжелый экспедиционник и максимальный подъем, то вообще залетит со свистом. (по идее))))
@@sheden1245 вот видите как хорошо, вы правы, я нет. Удачи Вам и легких лебежений в горку. ))) Кстати, у вас на канале есть видео, где Патрик спускается по песчаному склону. Вот если по нему залебедиться вверх и снять видосик как это со свистом происходит, то я бы с удовльствием посмотрел. =)))))
