Религия - яд или лекарство? (русская озвучка) 

...и всё же какие приятные дебаты, какие приятные люди. Это вам не наше ТВ со срачем и мракобесием.

Спасибо огромное за великую и плодотворную жизнь, К. Хитченс. Великий человек)))))

как же слова Хитченса актуальны сегодня! Как его не хватает!😪

«Я не ищу согласия, парень. Я не в том настроении» 😂 Хитч красавчик))))

Хитченс просто невероятен

Вот после Хитченса остались умные мысли и стремление жить, а после верующих - старая старая книга да куча заблуждений....

Хитченс конечно очень остроумный, быстро соображает, и полон аргументов по теме дебатов!

Спасибо Кристофер Хитченс, Лоуренсу Крауссу, Ричарду Докинзу, Стивену Хокингу, Дейлу Деннету, Сему Харрису! А гордо могу сказать, Я АТЕИСТ!

21 век а люди верят в сказки.., наверное потому, что лень учиться

очень, очень, большое спасибо Вам, за перевод!! тем кто его сделал!!

Хитч как всегда качественно разнёс религиозные бредни!

Господин Кристофер Х. заслуживает всех своих наград. Религия аморальна. Учит врать, притворяться, изворачиваться, убивать...... Ничего хорошего, кроме диктатуры и рабства, над свои стадом. Доказательства в сочинениях, истории и нын. поведении ставленников" бога".

Интересные дебаты . По сути , как я вижу уже не в первый раз, там где выступает Кристофер Хитченс , его противники всегда соглашаются с ним во многих аспектах, но он с ними ещё ни разу не согласился. В словах Макграта я не увидел чего-то реального, доказанного или нужного. Почти одна вода. Он трактует религию как ему кажется правильным ,но чем он докажет ,что его точка зрения правильнее другого священника -православного ? Я думаю ,религия - это ненужные костыли , без которых люди гораздо лучше ходят. Большинство верующих,в отличие от Макграта, невероятно невежественны и не заинтересованы в знаниях. Причём, чем сильнее религиозность,тем меньше стремление к знаниям (реальным и полезным) . И этот религиозный тип мышления просто напрочь отбивает у большинства верующих желание изучать науку ,а не Библию или другую "святую" книгу.В общем история и здравый смысл давно показали ,что религия тормозит науку и сохраняет дикие представления о мире и нравственности...

Хитченс просто 12/10 . Столь разгромных спичей относительно религии я ещё не слышал. Даже у Докинза настолько жёстко уничтожить все доводы оппонента не получилось.

С каким восторгом всегда слушаю выступления Хитченса!!!!!! Интересно, а с мусульманами проводятся подобные дебаты? Не беру в счет дебаты Докинза с мусульм. журналистом. Как жаль, что Хитченс так рано ушел.(((((

Уберите коммерческий интерес у этих пасторов и вот тогда посмотрим на их веру

Как здорово, что находятся люди, которые переводят такие видеоклипы и доносят авангардные идеи Западной Цивилизации до российского отсталого тоталитарного средневекового менталитета. Преодоление религиозного сознания - вот чему мы являемся свидетелями.

Хитч безупречен! Спасибо за перевод!

Дебаты очень хороши. Вот тут видно, что религиозники хотя бы не бояться дискутировать с ярым атеистом. Макграт вроде бы хорош и мне понравилось как уважительно он общается с Хитченсом, но как слабо он пытается натолкнуть зрителя на то как хорош его бог. Хитченс в этом плане молодец, разбивает религию в пух и прах показывая всю аморальность религии и религиозных людей. Макграта даже жаль.

Во время выступления Алистера Макграта просто поймал себя на мысли, что я не вижу в этом человеке, ни морального облика, ни достоинства, ни мудрости, ни ума. Ощущение, что он лжет. Мне он очень напомнил комивояжора, который поднатарел в своей профессии и пытается мне продать пылесос Кирби. Кроме того он с самого начала назвал атеизм верой, что является попыткой увести мысли слушателей от того, что атеизм и вера вещи находящиеся на разных полюсах, а не где-то между иудеями, католиками и мусульманами.

огромное удовольствие Слушать хитченса

Любопытный эксперимент : берите дебаты неизвестного вам апологета с неизвестным вам атеистом и смотрите без звука - вы и без звука сможете отличить любующегося собою лицемера и ханжу от честного перед собою и слушателями человека.

большое спасибо за перевод,низкий поклон вам!

За что Макграту дали доктора наук? он в своих речах допускает две грубейших ошибки: он ссылается только на личный субьективный опыт и называет атеизм религией. Ну а Хитченс порадовал очень жесткой позицией и аргументацией.

Представьте если бы вдруг все стали религиозными и верунами во всём мире,я даже боюсь представить какие последствия всего этого мы бы увидили,что люди бы оправдывали любые свои поступки своей верой и ради неё.Больные маньяки и убийцы косили бы под фанатиков и их потом бы прощали,после их деяний,ни какой экспертизы и клиники.Мне кажется постепенно мы бы просто ушли во мрак первобытности,потому что это начало бы затмивать науку,сто процентов к власти пришли бы фанаты и обьвили бы веру вместо конституции,и все научные методы и стремления были бы запрещены.Это был бы мир мракобесия и деградации общества и человечества в целом,а ведь ещё и разные религии между собой спорили бы и на этой почве возникали бы расприи и конфликты,войны очередные из-за взглядов,хотя до сих пор из-за религиозности идут войны и убийства.Это как с любой доктриной или верой во что то - верь во что хочешь и делай,но не навязывай мне это насильно и не заходи на мою свободу,вот это мне больше помогает чем вера в эфимерные вещи,10 заповедей можно и без религиозности выполнять,так как они очевидно являются этически и морально правильными.Хотя почему то много верунов их не придерживается и это проблема.

Маграт либо под влиянием тяжёлых наркотиков либо под влияниям тяжёлых само убеждений.

Почему я вижу логику в словах Кристофера Хитченса, а в словах Алистера Макграта нет?

Хитченс тяжеловес логики !

Когда у нас будет возможно вести дискуссию на такие острые темы в таком формате и на таком общем культурном уровне, тогда у Путина не будет 60% официального рейтинга. Очередной раз спасибо за видео и перевод.

Блин! Какой же я тупой! Я алогичен, дурак, полный ноль, я ничерта не понял из того, что сказал Макгарт...

Спасибо ребята 👍👍👍

У А. Макграта очень много лишних слов. Из-за этого его сложно слушать.

Спасибо переводчикам!

спасибо за перевод!

Хитченс умничка! Спасибо таким людям как он.... они помогают людям вылезти с этой ямы религии.....Само собой люди откуда то знают, что убивать маму нельзя и папу и т.д....Это разум и есть! А религия только делает людей тупыми... И когда говорят нет религии -это не значит что нет Бога ,а значит хватит совершать преступления навязанные религией!!! Вместо того ,чтоб радоваться жизни религия держит в страхе......не сделаешь то, бог накажет...ежедневно молиться это можно умереть....а потом а ну да на все воля Бога !!!! Так зачем идти против воли Бога?! А когда насилуют детей, женщин убивают ,режут это воля Бога? Нет скажут фанатики ,это воля дьявола...так а что тогда Бог где он? Бог накажет ,а людей не, вернешь!!!!! И не сажать в тюрьмы, а расстрел или клеймо чтоб мучался!!! А то на все есть оправдание, то бес попутал то душевно болен((((( А этой долбнной религии надо только деньги и деньги!!!! И срать они хотели на людей!!!

Игра в одни ворота. Хитченс уделал словоблудца.

как обычно. наука дает факты, религия занимается софистикой.

Уважаемые атеисты! У меня к вам следующая просьба.Перестаньте обращать внимание на провокационные высказывания безграмотных верующих. Не уподобляйтесь им самим. Не пытайтесь оправдать атеизм или показать этим необразованным существам порочность религий.Атеизм не нуждается в оправдании а верующие не имеют возможности мыслить логически. Я хорошо понимаю ваше стремление помочь этим бедным интеллектуально людям. Но все ваши старания будут тщетны в подавляющем большинстве случаев. Борьба с неверными для фанатиков является одним из ключевых источников веры. Для справки: игнорирование является эффективным средством для коррекции нежелательного поведения собак а также детей.

8:38 Хорошо сказано! Способо за перевод. 👏

"И великий человек - всего лишь человек. " (с) И. В. Гёте "I was interested in truth from the point of view of salvation just as much as in truth from the point of view of scientific certainty. It appeared to me that there were two paths to truth, and I decided to follow both of them." (Меня влекла Истина как и с точки зрения учения о Спасении, так и с точки зрения точных наук. Мне открылось, что к Истине ведут два пути, и я решил следовать сразу по двум из них - перевод мой) (с) Жорж Леметр "There is no conflict between science and religion". (Не существует значимого противоречия между наукой и религией - перевод мой) (с) Жорж Леметр "Существуют метафизические проблемы, которые не могут быть ликвидированы путём объявления их бессмысленными. Хотя, как я постоянно повторяю, они, действительно, находятся «за пределами физики» и требуют акта веры. Честно говоря, мы должны принять этот факт. Объективно существует два типа верующих: те, кто верит в невероятное и те, кто верит, что «вера» должна быть отброшена и заменена «научным методом»." (с) Макс Борн "The scientist's urge to investigate, like the faith of the devout or the inspiration of the artist, is an expression of mankind's longing for something fixed, something at rest in the universal whirl: God, Beauty, Truth. Truth is what the scientist aims at. He finds nothing at rest, nothing enduring, in the universe. Not everything is knowable, still less predictable. But the mind of man is capable of grasping and understanding at least a part of Creation; amid the flight of phenomena stands the immutable pole of law." (Ученый движим жаждой познания, подобно тому, как праведник следует зову веры или творец - за своей Музой, всё это - проявления стремления человечества к чему-то неизменному, непреложному - к Богу, к Красоте, к Истине. Истина - вот цель учёного. Он не находит ничего неподвижного, неизменного во всей Вселенной. Далеко не всё познаваемо, предсказуемого - ещё меньше. Но разум человека способен объять и осмыслить хотя бы часть Творения; за каскадом различных феноменов стоит неизменный свод законов - перевод мой) (с) Макс Борн "Anybody who has been seriously engaged in scientific work of any kind realizes that over the entrance to the gates of the temple of science are written the words: Ye must have faith. It is a quality which the scientist cannot dispense with." (Любой, кто на серьёзном уровне занимался научной деятельностью, понимает, что над вратами храма науки начертаны слова: "Да пребудет с тобой вера". Вера - это то, без чего не может обойтись ни один ученый - перевод мой) (с) Макс Планк "Всякий, кто слушается разума, а не толпы, может догадаться, что жизнь и теперь, как и во все времена, - бесценный дар Божий; доказать это можно, приставив револьвер к голове пессимиста." (с) Г. К. Честертон "Христианство всегда немодно, ибо оно всегда здраво, а любая мода в лучшем случае - легкая форма безумия" (с) Г. К. Честертон "У лорда Айвивуда был недостаток, свойственный многим людям, узнавшим мир из книг, - он не подозревал, что не только можно, но и нужно что-то узнать иначе." (с) Г. К. Честертон "Я не знаю, хочет ли Бог, чтобы человек обрел на земле полное, высшее счастье. Но Бог несомненно хочет, чтобы человек повеселился; и я от этого не откажусь. Если я не утешу сердце, я его потешу. Циники, которые считают себя очень умными, говорят: «Будь хорошим, и ты будешь счастлив, но весел ты не будешь». Они и тут ошибаются. Истина - иная. Видит Бог, я не считаю себя хорошим, но даже мерзавец иногда встает против мира, как святой." (с) Г. К. Честертон "Роскошь, однако, хранит зарок творенья другого: Да, окрашенный лист чует Всевышнего длань." (с) И. В. Гёте

Аргументы веры просто набор каких то не вразумительных фактов из не понятных старых книг которые устарели сотни лет назад это абсурд

Пересматриваю раз сотый. Гениально. Спасибо

Очень здорово!!! По всем официальным каналам пустить !!!!

Религия это эвтаназия совести

-Как вы прокомментируете убийства, жертвоприношение детей в ветхом завете? -Да никак, уйду от ответа и буду дальше говорить какой иисус классный)

Хитченс глыба, один и величайших людей Человечества.

«Вырази ложную мысль ясно, и она сама себя опровергнет» (Люк Вовенарг). Одна из главных составляющих профессии священника - это напускать туману. Вкратце же христианская доктрина такова: Бог создает людей, чтобы их «испытать» (результата своего эксперимента он предвидеть не в силах, несмотря ни на своё всемогущество, ни на всеведение). Когда люди, «искушенные змием» (тоже созданным богом с целями, противо-положными полученному результату) этого «испытания» не выдерживают, бог их проклинает вплоть до самых отдалённых поколений, но через какое-то время не-сколько смягчается и решает их «спасти» (от кого?). Для этого бог разделяется на три совершенно самостоятельные личности, чтобы его вторая личность «непорочно» зачала с земной девушкой личность третью-«Сына-Спасителя» (Мф.1:20), которого по замыслу первой личности бога («Отца») непременно необходимо приколотить гвоздями в качестве «жертвы умилостивления» (Рим. 3:25) этому самому «Отцу», который «есть любовь», чтобы он, ощутив от этой жертвы «приятное благоухание» (Ефес.5:2) смог простить тех людей, кто во всё вышеизложенное уверуют. Все же остальные, то есть те, кто эту теорию либо отвергли по сооб-ражениям здравого смысла, либо просто даже не имели возможности ознакомиться с оной по причинам от них не зависящим, будут прокляты окончательно и торжественно осуждены на вечные пытки. Если это не бред, то, как вы думаете, что это? Это официальная доктрина хри-стианства, изложенная кратко и логически последовательно.

Мне нравится такой вид дебатов ,Хиченс говорит все что думает о религии я бы посмотрел его дебаты против Хазмы Ученые часто представляют факты что бога , но мне больше нравится когда приводят факты о бессмысленности и тупости религии

"..как человек, который все время пил воду, а потом неожиданно для себя попробовал шампанское", жаль что он не сказал водку (если вы понимаете о чем я)..

Спасибо автору канала

Спасибо!

односторонние дебаты

"для меня, как историка-интеллектуала" (с) Макграт :D 39:47

Мы очень благодарны за щедрость эти джентельменов! Он один из самых плодовитых! Спасибо 🙏🏼. Спасибо 🙏🏼. Спасибо 🙏🏼 😲🙄🥺🤔🤷‍♂️😉

Смотрел другие дебаты Хитченса, более поздние, где он был не собран и абстрактен, хоть и нес в своей речи какой-то посыл. Это видео остановил на первых 15 минутах чтоб отдышаться Бьет сильнее боксера :D В душу бьет :D

Пора уже забыть религиозные сказки

Смотрел в оригинале, Хитченс там намного ярче. Одна напыщенная манера презентации Макграда уже отвращает от него напрочь. Я уже не говорю о том, что никакой конкретики в его ответах нет. Я не атеист, но манера полемики атеиста Хитченса мне импонирует намного больше. Чётко, прямо, с юмором в меру - вот так надо вести диспут! А не витийствовать, натужливо задирая голову и плавно поводя руками в воздухе.

зачем столько балтавни ?! разве не достаточно того факта, что у верующих нету оснований верить, кроме тех, что они слышали, что существует санта клаус . вот и все основания. - для кретинов - они как обсолютная истина. по сему люди делятся на верующих идиотов и разумных ...приматов, если угодно.

Спасибо.

Благодарю

Человек имеет право верить хоть в Санта Клауса, хоть в гномиков. Если человек других не трогает и не вредит окружающим - пожалуйста, пусть верит во что угодно, хоть в макаронного монстра. Мне не нравятся ни религиозные фанатики, ни фанатичные богоборцы.

Вопрос о пользе/вреде религии был закрыт в тот момент, когда ПРОФЕССОР заявил что считает воскрешение - историческим событием! :)) оживление трупа через 3 дня после насильственной смерти!!! Если религиозность позволяет в 21 веке человеку с университетским образованием нести эту феерическую чушь про "непонятное событие" перед огромной аудиторией образованных людей. А им, в свою очередь, веротерпимость не позволяет прогнать этого идиота со сцены ссаной тряпкой, то становится очевидно, что не только религиозность, но и терпимость к религиозности в около-научных кругах - отрава еще та!

Почему Макгарт начал рассказывать как он поверил в бога привел лишь личностные переживания и никаких фактов. В то время если спросить Атеиста он приведет фактические данные.

Яд которы травит мозг... уже 10000 лет.. и этот яд как героин вызывает подсознательный зависимость...

Спасибо, переводчикам за ваш труд! Приятно слушать двух джентльменов с разными взглядами на жизнь. Жаль конечно, что у Макграта не было больше времени на ответы, так как Хитченс накидал столько бомб(тем), на которые за 10 минут не дашь ответ. Как сказал один человек: "Дать на сложный вопрос простой ответ - дать плохой ответ". Желаю всем успехов в поиске истины, критического мышления и терпения!

Относительно. Для образованных рационалистов религия - яд. Невеждам - лекарство

Ранее читал некоторые книги Алистера Макграта. Интересно было просмотреть дебаты с его участием.

Ещё видео!)

Молодец Хитченс . Далой всем религиям . Нам не нужен небесный диктатор каторому мало того что мы в измучились в этой жизни от нищеты от болезней от войн и от жизненных проблем , он еще и собираеться наказать нас адом после нашей смерти . спросите сами себя кому нужен такой небесный диктатор ? онже хуже Саддама Хусейна. так что нахуй религия нам нужна . Освободитесь от идеи небесного диктатора и зделайте первый шаг к свободе .

Унылые, злые, христиане

Личная ответственность законная Основная на человеке ! и Благодать ответственность - Жертвы !

люблю такие дискусии

Яд

Отравился верой ! :-) :-)

Вот ето класс!

Кто перевел ВИДОС,можна их контакты как-то достать?

Всё хорошо, только вот атеизм ,это не вера 😀

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (От Иоанна 3:19-21|RST-b-bq.eu/John/3_19-21/RST)

Как зовут ?

Атеизм- не верь в то что тебе предлогают,особено есле это воздушное и светлое.

Называя атеистические режимы СССР и Северной Кореи религиозными, Хитченс, по сути, сам же и подтвердил, что атеизм - это та же религия, которая также способна принимать извращённые формы. Связывая христианство с гитлеровской Германией Хитченс показал своё невежество. Это грубейшее передёргивание фактов. Гитлер ненавидел христианство (в чём сам признавался), но для своего, по сути, атеистического режима он использовал религию как ширму (кто-то из верующих на эту ширму повёлся, а те, кто не повелись, были благополучно уничтожены - на эту тему предлагаю почитать биографию Дитриха Бонхёффера). О библейской герменевтике Хитченс, судя по всему, вообще не слышал. Оба участника дебатов говорили немного о разных вещах, поэтому дебаты, по большей части, прошли впустую. В подобных дискуссиях необходимо устанавливать жёсткие рамки для обсуждаемой темы, иначе можно говорить одновременно обо всём и ни о чём (что, собственно, и произошло).

А. Макграт - умница и человек

Не знал, что у Джона Ходжмана из "Mac vs PC" есть докторская степень.

"Кто на химический процесс в себе списать он норовит - пожалуй, мало ведает, лишь много говорит. А потому-то вырастет нескоро. Пусть на язык свой высыпет он "соли целый пуд", но не знаток родится в нём, а утончённый плут - с душонкою разбойника и вора". ( А. Великий. "Всходи и Поклонись").

Макграт на фоне Хитченса выглядит как деревенский проповедник - эмоционально и не очень умно.

Итак, Тот, Кто с прекрасным мастерством и совершенной точностью производит эти дела, и с наивысшей мудростью и благосклонностью, с совершенным могуществом и искусностью сменяет эти следующие друг за другом и нанизанные на нить времени странствующие миры, является Всемогущим и Мудрым, в высшей степени Видящим и Знающим. Случайность не может вмешаться в Его дела. Слова - 218

Мне оппонент Хитча показался похож и внешне, и по манерам, на Бойла из Бруклин 9-9. Только тот дурачка играл.

А как по мне, то причина религиозной веры кроется в потребности человека, как стадного или стайного существа в обьединении и защите. А церьковь это своего рода клуб по интересам для подавляющего большинства прихожан и бизнес с идеологической закваской для кучки жрецов.

Рад видеть высокий уровень дискуссии. Мы видим прекрасного верующего человека который мыслит о добре. Если бы он был сам по себе то и на здоровье. Но он не просто верующий а верующий принадлежащий конфесси он принадлежит организации англиканской церкви. А вот что делает изаявляет эта организация в лице своих лидеров это радикально отличается от сло этого доброго христианина. Тут вам и наводнение за гомосексуализм и запрет абортов и тд. И так везде во всех религиях по отдел ности они хорошие люди но все вместе это кровожадная человеконенавистническая организация.

псевдоверующие это камары, что сначала в шкуре мамонта, вплоть до нашей. чисто пользуются чужими ресурсами для выживания

Оппонент Хича сильный,и то же прав,но это всеголишь мышление,ради своего удобства,та же религия.Он другой,некоторые тысячи думают как он.

Ну и где продолжение?

Good night sweet prince.

Дествительно мудры человек👍

Человек может верить во что-угодно, НО тогда он не имеет общественного права заниматься определённой деятельностью, связанной с ЕСТЕСТВЕННОЙ НАУКОЙ (медицина, физика, биология, генетика, зоология и др.), базирующиеся на данных из Закона (не Теории) Эволюции. Подобно тому, как общество не допускает ОТСИДЕВШИХ преступников до финансов, педофилов до детей, психов до оружия, шарлатанов до пациентов, и в продолжении логики - верующих до светских учащихся.

Все приматы за Хитсенса. Мы поддерживаем тебя как вожак

И если свет их тьма, то какова же тьма? Это о ком?

глупо обижаться и обвинять судью, который вынес тебе приговор за твои преступления.

Хитченс тоже был не исьтиной в тот раз,нужно подождать лет 100 хотябы,Но Xich,лучший,жалко то его уже нет в живых!

Человек который никогда не жил в СССР, рассуждает о гонениях от Ленина и Сталина на верующих, он редкий дурак. СССР был ЛУЧШЕЙ страной для большинства в ней проживающих. И она была "адом" для мракобесов и хапуг.