Хоть видео и старое, но прокомментирую момент о снижении балла за использование ретардера. Работал я в одной немецкой компании (компания крупная). Они эксплуатировали Мерседесы, Маны и Скании. Так вот, на всех машинах стояла автоматическая система контроля качества работы водителя. За каждое нажатие на педаль тормоза водителю снижался балл (точнее, процент от балла, так как считалось все это по довольно сложной формуле). Однако, чем чаще водитель пользовался ретардером и реже пользовался тормозами, тем выше у него шел балл за вождение. Более того, при обучении и на курсах повышения квалификации, опираясь на официальную документацию по эксплуатации ТС, там черным по белому было прописано, что основная тормозная система должна использоваться или для аварийного торможения, или для полной остановки ТС. Опытные немецкие водители вообще не пользовались тормозами, если на машине стоял адаптивный круиз-контроль и использовали их только для полной остановки, если такого СС не было. Я долго приучался к такому типу вождения и сейчас другое не признаю))) Но это уже мое личное). И еще, износ не увеличивается на 30%. Реальные цифры - 8-10%. А стоимость колеса - ничто в сравнении со стоимостью тормозных дисков и суппортов. Приведу реальные цифры для России. На моем тягаче стоят шины Мишлен. Цена каждой что-то около 85 тысяч, если верить начальнику автоколонны. На прицепе стоят Гудьир. Там ценник несколько дешевле, но тоже около 65-70. Не так давно на одном из прицепов был перегрев тормозов (водитель вообще принципиально не пользуется ретардером) и один тормозной диск ушел под замену. Прицеп - Berdex. Стоимость диска - 470 000. Так что ускоренный износ ведущих колес - ничто по сравнению с расходами на преждевременный износ тормозных дисков, суппортов и колодок).
@@user-gayratman Здравствуйте. У нас дороги (Европейская часть России) вполне себе европейские. Местами даже лучше. Сравнить могу, так как 8 лет гонял на международных перевозках и искатал весь ЕС. Ретардер нужен не для того, чтобы тормозить машину, а для того, чтобы выдерживать замедление без использования главной тормозной системы. Разумеется, на бездорожье он сто лет не сдался. Или там, где вы двигаетесь со скоростью 20-40 км/ч в час. Но на скользкой дороге он первый помощник. Главное, знать и уметь им пользоваться.
@@Uazovod Здравствуйте коллега вы ошиблись по поводу по скользкой дороге может машину сложить для это даже есть кнопка отключить ретардера или интардера.дороги России я не чего не сказал.в России за 10 лет хорошо изменилась.если едите ночью и яма перед вами появится как поможет он.я пользываюсь так только по горам.удачи вам на дороге шыршавенкого вам
Очень сжато всё . Кстати в ютубе есть ролик, где электродинамический замедлитель TELMA установлен на Камаз 65117, ещё TELMA ставилась на рено магнум, так что встречается она на грузовиках. Почему ты не рассказал про замедлитель JACOBSON, или про VOLVO ENGINE BREKKIE раз уж взялся раскрыть тему про замедлители, так раскрывай полностью.
Спасибо а то давно на тяжёлой технике работаю а интардер от ретарды не понимал чем отличается.На Америке после КАМАЗа много лет работаю а на ней охранительный моторный тормоз.
Спасибо!!! Отличный познавательный ролик!!! Еще он ценен тем, что рассказывается правда. А не то, что рассказывают "бывалые" фуроводы, которые жгут резину на ведущих мостах, посточнно в городе притормаживая ретардером. И не понимают, что сохраняя тормозные колодки, они на самом деле вводят себя в еще бОльшие расходы по покупке новой резины!!!)))
Если сравнить сколько стоит износ тормозных колодок и дисков. А так же оплата работы и простоя автомобиля. То мы сразу же поймём что Retarder это очень хороший вспомогательный инструмент. Что касается конкретных как вы назвали Фураводов. Те кто успевают притормозить исключительно вспомогательным тормозом перед поворотом исключительно отличные водители с очень экономичным стилем вождения. Поэтому. Не хочу вас обижать, но то что вы здесь написали полный бред. Не знание это не порок. Рекомендую вам послушать именно тех фураводов которые вам это говорят. Удачи вам!
@@vekseco7612 Полностью согласен. Сам работаю на большегрузе и постоянно пользуюсь ретардером. Перед поворотом заранее включая ретардер, гашу кинетическую энергию автопоезда и перед самим поворотом уже использую основные тормоза. Ретардером не пользуюсь только в скользкую дорогу когда пустой или в определённых дорожных условиях.
@@dinardavletberdin4040 правильно делаете! 👍😉 В Германии с этого начинают обучать. Ведущая ось все равно подвергается большему износу. Ну или как выразился этот парень если с самого начала до передела задавливать на последнем положении. Как вы правильно написали при различных погодных условиях и сложиться ничего не стоит ! Удачи вам и всего хорошего уважаемый коллега !😉
Про износ резины ты батенька, конечно дал... Всё перебрал... Всё переврал...Износ резины появляется наоборот,при использовании рабочей тормозной системы,на американских тягачах например есть отдельный тормоз для прицепов,он да,согласен, жжёт резину,extake brake-торможение выхлопной системой-отрицательно действует на цпг,и егр,ну и увеличивает расход топлива, Jack brake-моторный тормоз, чаще всего используется кстати на америке,очень надёжный,и при грамотной эксплуатации не вредит "здоровью"автомобиля,томожение клапанами,с отсечкой части топлива,у динамическим дозированием нагрузки,различные варианты томожения КПП и трансмиссией-интардер и ретардер широко используются на европейских авто, такие как тормоз за счёт обратного тока,(кстати, повсеместно используется на горной технике,на тех же БелАЗ,и очень надёжен и эффективен),и собственно, гидравлический,за счёт муфты гидрозамедлителя.Большинство систем,кстати,на европейских,японских и американских тягачах используются в комплексе,и использовать что то одно-не только вредно,но и запрещено производителем.Поэтому и нужна стажировка и знание теории при работе на каждом автомобиле,профессиональным удостоверение не зря называется...Ну, конечно,если рейсы мочить только на симуляторе, тогда ничего,и так сойдёт...Да,и без обид,но громкая музыка фоном не скрывает картавость,а только подчеркивает её...
Здравствуйте! Спасибо за хороший комментарий. Я никогда не ездил на дизелях. Скажите пожалуйста, в чем будет отличие между грузовым и легковым дизелем, если на спуске (или при движении на высокой скорости) просто убрать ногу с педали газа? Включение тормоза Джэйка (или горных тормозов иного типа) происходит автоматически, или водитель сам должен предпринять какие то дополнительные действия? Почему в Австралии перед въездом в некоторые города стоят знаки “Применение тормозов Джэйка запрещено”? Вы пишете про “тормоз за счёт обратного тока”. Вы имеете ввиду электрический ток? Спасибо
@@user-wl6ks5in6j хаха, дельное предложение ;)). Но мы же всё таки люди, поэтому просто отправить картавых к логопеду и чтоб без справки не возвращались =))
Уважаемий автор, к вашему сведению довожу ту информацию что електронний замедлитель устанавливается на седельних тягачах, RENO PREMIUM, MAGNUM , с надписью TELMA. Учите матчасть.
Здравствуйте! Спасибо за хорошее видео. Я никогда не ездил на дизелях. Скажите пожалуйста, в чем будет отличие между грузовым и легковым дизелем, если на спуске (или при движении на высокой скорости) просто убрать ногу с педали газа? Включение тормоза Джэйка (или моторных тормозов иного типа) происходит автоматически, или водитель сам должен предпринять какие то дополнительные действия? Почему в Австралии перед въездом в некоторые города стоят знаки “Применение тормозов Джэйка запрещено”?
Здравствуйте! На грузовых а/м просто убрав ногу с педали газа ничего не произойдёт. Включение моторного тормоза на разных а/м реализован по разному. На Scania, например, активировав специальную клавишу, "горняк" вступает в действие при нажатии педали тормоза (в начале хода срабатывает "лягушка"), на MAN, Iveco, Volvo - подрулевым переключателем, на Freightliner (на стареньких Volvo тоже были) - клавиша на передней панели. "Почему в Австралии перед въездом в некоторые города стоят знаки “Применение тормозов Джэйка запрещено”?" - потому-что моторный тормоз работает громко. На Freightliner особенно заметно (на "европейцах" намного тише). Такое ограничение есть, по моему, и в США в некоторых жилых районах.
@@andreytalalov7279 "Dinar Davletberdin Большое Вам спасибо за подробный ответ. Вы пишете, что “ничего не произойдет”. Это немного удивительно. Я думал, что некоторое торможение должно наблюдаться, причем оно тем сильнее, чем более низкая была включена передача" Всё правильно - некоторое торможение будет наблюдаться. И чем ниже передача - тем сильнее торможение. Этот эффект есть и на бензиновых ДВС, но проявляется он менее заметно. Он называется "торможение двигателем". Но это не "Моторный тормоз", который создаёт на много более сильный тормозной момент.
@@dinardavletberdin4040 Спасибо! Теперь уже совсем понятно. Всё дело в массе грузовика. Одно дело 2 тонны везти, другое дело 20 или больше. Я на 66-ом в своё время поездил, вот и удивлялся. Там на первой передаче можно было практически с любой горки “черепахой” сползти. Я уж про понижайку (демультипликатор) не говорю - тогда вообще всё равно, что в горку, что под горку. А вы не подскажете как на спусках или на стоянке автоматические коробки себя ведут? Также как механические машину удерживать могут, или по другому?
Да ! На СКАМЕЙКЕ два комплекта резины изнархатил , пока допетрили что из за ретардера . Но ещё фишка СКАНИИ в том , что на ведущей оси нет реактивных тяг ( от слова вообще ) и при торможении мост начинает " гулять " в сайлентблоках . Сайлентблокам ничего , а вот резина действительно изнашивается с катастрофической быстротой .😱😭😭😭
Все неплохо, но можно музыки навалить, а то плохо слышно. Серьезно, но ведь не фига не понятно, приходится нехило напрягаться отлучая голос от музыки, говоря мозгу что это не песня, и напрягаться пытаясь расслышать речь и одновременно связать её с картинкой.
@@GamestreamAY у меня брат пишет на камеру Logitech c270 . Звук приемлемый, но нужно править частотный баланс. Возможно и вам стоит немного углубиться в настройки и ваш микрофон зазвучит по-новому 😉
@@user-it3yj3lj2g я его построил, можете сравнить с моими последними стримами. Но я думаю, что это его максимум, т.к. микрофон я использую от старых изломанных наушников.
В книжках по эксплуатации к европейским грузовикам написано: используйте вспомогательную тормозную систему вплоть до полной остановки. Про балы неправда.
С таким вопросом, Вам лучше обратиться в мастерскую, они вам точнее ответят. Крепеж задней крышки визуально вроде подходит, но может есть еще какие-нибудь подводные камни.
С чего это "ресурс резины будет снижен" ???? Колеса как крутились, так и крутятся - юза нет ..... как может увеличиться износ резины ??? Принцип его действия - давление масла в роторе относительно статора (лучше всего обратиться к официалам ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LX5F5gIRC4o.html) P.S. Кстати, видео оттуда взяли ))))
Я вот тоже думаю, какая разница чем колеса тормозятся, ретардером или тормозами резина и асфальт работаютают в томже режиме. Единственное что меняется это нагрузка на трансмиссию.
Ретардер затормаживает только ведущую ось, следовательно только колеса одной оси тормозят всю сцепку, а педаль тормоза, как известно все оси. А теперь подумай и прикинь, что эффективнее, четыре колеса или двенадцать?
@@stopvorovstvo1252 ну вот ты сам прикинь, подумай. Что такое ретардер что такое экономия. Что такое перегретые тормоза хоть и на 12 колёсах. Вообще в механику немного вникни. Замедление или торможение, есть разница? Потом пиши а то видно, что поторопился не подумал.
В принципе все вы колеги правы но по моём эксперименте я получил результат часто снизить скорость ретардером расход на прив осе ускорился доли мм скольжения не кто не может видит а кагда едешь 90 кило час при включении ретар сепедо резка покажет 88 кило час вто время грезовик ещё не успел снизить скорость на 88 кило час. Эффективнее часто пользовая ретар можно на 2 или 3 ступени а на горках без 5 ступени не как Лудше чаще менять резина чем перегрев колодки всем удачи
про горный тормоз просто принцип и то поверхностно и неверно. горный тормоз не отвечает за прекращение подачи топлива форсунками, это делают мозги, когда педаль газа не нажата вообще. Единственное что он делает - с помощью механического воздействия на выпускной клапан (с помощью толкателей или чего то другого) он его принудительно резко открывает, сжатый воздух (на сжатие которого двигатель потратил энергию) резко выходит, из за чего возникает специфический звук из выхлопа.
Про горный тормоз много можно и не рассказывать, принцип работы очень простой и применяется очень давно. Я не сказал что горный тормоз отвечает за прекращение подачи топлива, а говорил что просто при включении подача прекращается. Подачу топлива отключают не только блок управления двигателем, т.к. эта система применялась, когда еще электронный впрыск топлива еще не существовал. На счет клапанов ты не прав, повышенное давление создается в выпускной системе, для этого там устанавливается заслонка, и специфический звук появляется из-за этого, что заслонка не герметична, т.к. воздуху куда-то выходить нужно, чтобы не образовывалось излишнее давление. Когда я работал на автомобиле МАЗ и воспользовался горным тормозом вырвало прокладки с выхлопного коллектора (у двигателей ЯМЗ V8 больная тема с 4 и 8 цилиндрами на выхлопе, всегда прослабляются болты и через прокладки немного пробиваются выхлопные газы), а если судит по твоим словам, этого бы не происходило, т.к. излишнего давления в выпускном коллекторе бы не было
@@GamestreamAY А как же на американских двигателях моторный тормоз там нет не какой заслонки после турбины и звук моторного тормоза не связан с неплотностью заслонки . Автор совсем не готовился к теме ролика нахватался верхушек на уровне водил с стоянки . А про бред про износ резины из за частого использования интардера . Сам езжу на мане TGX рещина прошла уже 280 тыс.км и еще есть рисунок еще не нарезал при этом торможу интардером почти всегда кроме некоторых зимних условий просто выключаю его кнопкой . Чтобы не включился автоматически на спуске с льдом . Первая замена тормозных колодок на тягоче была при пробеге 450 тыс.км при остаточном ресурсе 28-30% колодок .
@@user-jv7sf7oy5f На сколько я знаю бывают варианты с заслонкой в "выпуске" и с механизмом воздействия на клапаны (видел видео как раз про американский Детройт Дизель 12.7. Там специальные рокера отвечающие за моторный тормоз). Так что Вы оба правы.
Ты сильно ошибаешься автор!говориш что электрический тормоз замедлитель не устанавливался на седельных тягачах,на рено магнум он стоит!тэльма называется!
вот вы упомянули игорный тормоз ... но я не совсем понял что это такое - либо человек , который тормозит во время игры , либо на оборот - тормоз для затормаживания не в меру заигравшегося в казино игрока ? если второй вариант - то полезная штуковина !
Кстати, использование игорных тормозов запрещено в городе Лас-Вегас. Якобы, микропыль от колодок вредит лёгким работнтков казино. А вот ЕС готовит законопроект, по которому разработчики ММО-игр будут обязаны вставлять в свои продукты аварийный игорный тормоз - пока на 12 часов игры, позже вероятно будет установка 6 или даже 4 часа.
КТО ВАС УЧИЛ ??? И ГДЕ ПОЗНАНИЯ ПРИОБРЕТАЛИ ??? ПРИ ГОЛОЛЕДЕ ТОРМОЗЯТ ТОЛЬКО ОСНОВНЫМИ ТОРМОЗАМИ ! ИНТАРДЕРОМ - МОЖНО ПОДТОРМАЖИВАТЬ В РУЧНУЮ НА ЕДИНИЧКЕ ! ИЗ 6 ПОЛОЖЕНИЙ ИНТАРДЕРА... ИНТАРДЕР ИМЕЕТ РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ И АВТОМАТИЧЕСКОЕ... РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ НЕ ИЗНАШИВАЕТ РЕЗИНУ А В АВТОМАТИЧЕСКОМ- ЕСДИ НЕУМЕЕШЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТО ИЗНАШИВАЕТ. ТОРМОЗИТЬ ИНТАРДЕРОМ НАДО В 90% СЛУЧАЕВ, ТОГДА ТОРМОЗНЫЕ ДИСКИ НЕНАДО БУДЕТ МЕНЯТЬ ДО 1.000.000км И БОЛЕЕ. ИНТАРДЕР - ЭТО ВТОРИЧНЫЙ ТОРМОЗ ! ПОМОШНИК ТОРМОЗНОЙ СИСТЕМЫ ! ВАС ЗАНЕСЛО И СЛОЖИЛО ПОТОМУ ЧТО ПРИ ЗАГРУЗКЕ В 24 ТОННЫ ИНТАРДЕР С ГОРЫ ЕСЛИ ВЫ ЕГО ПОЗДНО ВКЛЮЧИЛИ - МОЖЕТ ВКЛЮЧИТ 3 ТРЕТЬЕ ИЛИ ПЯТЫЙ УРОВЕНЬ ТОРМОЖЕНИЯ, ЕСЛИ ЕДЕТЕ С 12 ТОН ГРУЗА - ЭТОГО НЕСЛУЧИТСЯ - ЗАГРУЗКА МАЛЕНЬКАЯ... ПРОСМОТРИТЕ И ПОИЩИТЕ РОЛИК ФИРМЫ. ZF - ИНТАРДЕР, ТАМ ВСЕ ЧЕТКО И ДОСТУПНО ОБЬЯСНЫЕТСЯ ! И ЧТО ЭТО ГОРНЫЙ ТОРМОЗ - ЭТО ОТ НЕЗНАНИЯ!!! ЭТО ВТОРИЧНЫЙ ТОРМОЗ !- ТАК ОБЬЯСНЯЕТ ФИРМА ZF... КОГДА НА СПУСКЕ С 25 ТОННАМИ ГРУЗА УСТАНАВЛИВАЕШЬ СКОРОСТЬ 70ки, ИНТАРДЕР ОТПУСКАЕТ ГРУЗОВИК ДО 73- 74 км.в час И НАЧИНАЕТ СБРАСЫВАТЬ СКОРОСТЬ И ОТПУСКАТЬ СНОВА И СНОВА СБРАСЫВАТЬ ! В ЭТО ВРЕМЯ И ИДЕТ НЕРАВНОМЕРНЫЙ ИЗНОС РЕЗИНЫ ! НАДО СПУСКАТЬСЯ НА РУЧНОМ УПРАВЛЕНИИ ИНТ АРДЕРА. И ВСЕ БУДЕТ ПЛАВНО И ИЗНОСА НЕ БУДЕТ ! ТО ЧТО ПОДГОТОВИЛИ ЭТОТ РОЛИК, ТО ВЫ МОЛОДЕЦ ! ЛЮДИ ПОСМОТРЯТ И КОЕ ЧТО ОТЛОЖИТСЯ ! НО ПОДГОТАВЛИВАЙТЕ МАТЕРИАЛ ЛУЧШЕ ! ВСЕХ БЛАГ !
Поправлю. Горный орёл или баран, но не тормоз! Тормоз - рабочий или вспомогательный То, о чём вы пытались умно рассуждать, у профессионалов называется - Моторный тормоз -. Конструктивно он может быть выполнен с использованием различных технологий, часто обьединённых. Мне известны, как минимум 5-ть. Заслонка в выпускной трубе - лишь одна из них Рекомендую перед тем, как засорять "Тюбик" всяким хламом, хорошенько изучить тему.... И не множить заблуждений среди людей. Удачи.....
У профессионалов как вы, может это и называется "Тормоз - рабочий или вспомогательный", а вообщем это - система торможения двигателем. Физика процесса у всех одинакова, просто разное исполнение. Здесь я рассматриваю физику процесса, а не устройство. Перед тем как писать комментарии, уловите суть что автор хочет передать. Горняк бонально прост, людей больше интересует работа ретардера.
-" Физика процесса у всех одинакова, просто разное исполнение."- С точностью наоборот! И если хотите описать принципы работы этих систем, то рекомендую вникнуть в суть вопроса, а потом постить свои соображения. Современные грузовики комплектуются или моторным тормозом или моторным тормозом совместно с ретардером (интардером). Если хотели просветить людей на тему принципа работы ретардера, то тема раскрыта увы, весьма поверхностно. Не смотря на то, что "мультик" про ретардер хорош. Не воспринимайте мой комент как упрёк. Хочу просто, что-бы соблюдалась терминология. Мы всё таки говорим о технике. И хочется качественного материала. Вокруг и так много мусора, особенно в интернете. Если возникнут вопросы, можете обращаться. Удачи!
1. Давайте я сам разберусь как и какую информацию предоставлять. 2. Совместно комплектовать смысла нет, вы хоть раз за рулем грузовика сидели. 3. Если вы "профессионал", то это видео не для вас. 4. Про терминологию я уже написал. Это альтернативные системы торможения. 5. Для того чтобы снимать углубленное видео для большинства людей это будет слишком сложно, скучно и в итоге не нужно (Мы же здесь не лекции в институте читаем). Это видео снималось, когда на канале было около 25 подписчиков, я не думал что видео будет набирать столько просмотров.
1. Бог вам судья. 2. Учите мат часть..... По вашему водитель дальнобойщик не может носить костюм с галстуком и держать бокал с коньяком!? 3. А кто вы? Видео для кого? 4. Много мусора. 5. В дальнобое работают не жертвы ЕГ. Среди моих колег очень много высокообразованных людей, владеющих несколькими иностранными языками. Хотя встречал и бывших стоматологов, кузнецов, таксистов - людей случайных и думающих, что на водительской горбушке масло толстым слоем и непременно осетровая икра... Малое количество подписчиков не повод для некачественного контента.
Автор скрытный сторонник фрикционных тормозных систем или "очень сырой видос". Износ шин обусловлен тем что ретардер тормозит только ведушие колеса и весь тормозной момент приходится на них в отличие от фрикционных тормозов. Таким образом жертвуя шинами ведущих колес сбергают все остальные шины автомобиля и прицепа, колодки, диски да и вся тормозная система в целом. При этом это явление возможно наблюдать на тяначах с одной ведущий осью. На тягачах с двумя ведущими осями и тем более на грузовиках без прицепа ускорение износа шин ведущих колёс нет, а вот экономия штатных фрик. тормозов сохраняются.
такая муть, не принцип работы, не механическое воздействие не определение данного узла. такое ощущение, что я стоял на глухой трассе и слушал пьяного дальнобойщика который все знает. )))))))))) Автор без обид, но это так и выглядит
Баллы снижают при использовании ретардера на фурах!!! Тягачах с полуприцепами. И на тандемах (с прицепами). А вот на Атего 1224, МАН ТГЛ. и разных 12 и 15 тонниках торможение ретардером приветствуется (если нет прицепа)
Game_stream Называется такой тормоз "Telma". Видел его на многих туристических автобусах различных марок: МБ, Сетра, Неоплан. На седельных тягачах мне не встречался, а вот на фургонах видел не единожды. Причем, ставился как на передний флянец карданного вала (у КПП), так и на задний (у редуктора диференциала ведущего моста). Марка грузовиков -Рено. Неплохой, для своего времени тормоз. Но непрактичный. Боится наших реагентов и соли и очень критичен к зазорам и балансировке.
Евпатий коловрат, автор что ты несёшь? Ретарда и интарда это одно и тоже, даже у zf12 и 16 написанно ретарда но она встроенная в КПП, ретарда она же интарда только не в Европе, а индукционный тормоз ставиться на тягачах форд
![Ретардер и моторный тормоз [Простая механика]](/img/logo.svg){kind=logo}
