Красиво. Все четко подмечено, в свое время наковырялся с ретро-проводом, особенно с учетом того, что он у меня в щиты приходил как есть, а не в кабель-канале и распайки были рассчитаны на ввод одного провода с каждой стороны. Вместо стяжек для фиксации на изоляторах использовал наружную оплетку заплетенную морским узлом. Оплетку снимал распарывателем на вводе в щиты. Наружная изоляция (искусственный шелк) кстати неплохо горит. Что касается толщины стенок проходных гильз, то для провода 2,5 кв.мм она не нормируется и если использовать оцинкованные трубы ДКС Cosmec, внутренний диаметр которых составляет 18 мм, все плотно собирается так как фарфоровая втулка по наружному диаметру 18мм.
Здравствуйте . Да - согласен , толщина стенок проходных металлических втулок в стене регламентируется для кабеля сечением 4 мм. и выше . Фиксация кабеля оплёткой от ретро провода - очень трудоёмкий процесс . Мы отдаём предпочтение всё же стяжкам - при правильном подборе цвета и аккуратной работе - стяжек практически не видно .
Добрый день! Я использовал в своей квартире саморезы под торкс ( получилось очень хорошо). Разбирая старую проводку (дом 1907г.) посмотрел как делали проколы через стены раньше. Латунная трубка с обоих концов намотана промасленная бумага (как в конденсаторах), а на бумагу плотно установлены изоляторы. Внутри трубки провод заизолирован черным составом, очень похожий на высохшую сырую резину. Может кому пригодится данная информация. Спасибо за видео!
Эх, в наших краях такое не прокатит, а как бы хотелось! Много ретро домов, где хозяева любые деньги отдали бы за такую аутентичную на вид проводку. Молодцы, ребята, снимаю шляпу перед вами.
Извините, не видел Ваш ответ, поэтому поздно отвечаю. Для электромонтажа в США, кабель должен быть сертифицирован как один из распознанных категорий из национального электромонтажного кодекса. Даже если такой кабель произведут и сертифицируют по одной из этих категорий, то это будет категория NM, а NM кабель нельзя вести по поверхности без физической защиты, типа кабель канала, что естественно смысла не имеет в этом случае. Если хотите узнать про методы проводки в США, вот мое видео об этом: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iPtp0ywBYKY.html
Это обусловлено не электрическими требованиями, а страховыми фирмами. Они просто не застрахуют ваш дом, или застрахуют за такую цену, что дешевле купить другой дом. Пару месяцев назад, мой друг продавал свой старый дом. Банковский инспектор обнаружил такую проводку в подвале. Банк не давал ссуду покупателю, пока лицензионный электрик не уберет эти провода. Убрали провода и написали гарантийное письмо, что вся старая проводка удалена, или отключена, если проводка в законченных стенах.
Спасибо за видео очень полезное, сам занимаюсь электромонтажом но ретро не приходилось делать , просят сделать приходиться отказываться,ещё раз спасибо Вам
Здравствуйте Дмитрий! Больше спасибо за видео . Поступил заказ на ретро проводку, но заказчик купил обычные наружные включатели и розетки на мой взгляд это сведёт на нет всю прелесть.
Здравствуйте . Да , согласен часто сталкиваемся с тем , что заказчику нравится ретро проводка , но заказчик не может позволить себе полностью ретро проводку ( кабеля , распаячные коробки , выключатели , розетки , изоляторы ) и просит использовать при монтаже розетки и выключатели Легранд Валена на установочных коробках . Конечно , того вида , что может быть - нет , но при ответственном подходе и использовании рамок выравнивающих полукруглую поверхность бревна - получалось очень даже ни чего . Если интересно , можете скинуть мне адрес эл. почты - поделюсь фотографиями . Удачи Вам .
Отличная работа. Вы молодцы! Сам электрифицировал баню и веранду ретропроводкой 2 года назад. Без опыта вообще) получилось красиво, в белом цвете. До сих пор все работает.
Нормально, только мы вместо стяжек используем оплетку от провода, получается чуть более ретреееее))) И расстояние между изоляторами по старым книгам 600-800мм, хотя сам делаю не более 300, симпатичнее и провис со временем меньше. А так красавчики
Здравствуйте . Как показала практика наиболее подходящее расстояние между изоляторами 300 - 400 мм. Большее расстояние - даёт провис кабеля , меньшее - большой расход материалов .
У меня на даче такая проводка. Ещё дед делал) Вот думал освежить и побольше розеток сделать. Но блин, что-то не дешево сегодня получается такая проводка(
Здравствуйте . В принципе - да , можно . Но в местах с возможным контактом воды и распаечной коробки - коммутацию проводов есть смысл делать на сварку , а изолировать клеевой термоусадочной трубкой. Или распаячные коробки делать не ретро , а с более высокой степенью защиты ( но уже пластиковые ) .
Здравствуйте . Отлично . Мы стараемся использовать другую фурнитуру - LINDAS . Сам брэнд Бирони - хороший ( скажу более того - изоляторы Бирони , лучшее , с чем я работал ) . Единственное , что смущает они очень сдали свои позиции на рынке с 2012 года . Копании розничной торговли стараются с ними не работать - очень уж они косячат по поставкам ( и как следствие - потеряли большую часть рынка ) .
Лучшее видео по данной теме! Но, увы, оно не охватывает все аспекты. Ситуация вот какая: 1. Многоквартирный кирпичный дом 1846 года постройки (центр СПб). Дом, по-видимому, "гуляет", - это видно по микротрещинам в сегментах даже более поздней кирпичной кладки, выполненной в рамках послевоенных реставрационных работ - стены восстанавливали после попадания снарядов. Это важный момент, далее поясню почему. 2. Квартирный электрошит будет встраиваемый в торец несущей стены. Геометрия пространства и эстетические соображения не позволяют использовать наружный щит. 3. Из щита 13 выводов. Не будем вдаваться здесь в анализ проекта электрощита. Он спроектирован с расчетом на высокую безопасность и достаточное сегментирование электросети, ради удобства обслуживания и с точки зрения правильной работоспособности самого щита. 4. Щит на высоте от пола 170см. Высота потолков 365см. Ниша под щит делается с расчетом на вывод 13 линий до групп потребителей внутри стены в гофре - дом "гуляет", как сказано в первом пункте, да и помимо механической защиты кабеля не будет лишним защитить кабель от химического воздействия строительной смеси. В общем, такая широкая штроба вверх. Далее она поворачивает по стене в сторону под углом 90 и снова вверх (обходит несущую балку перекрытия - от нее никуда не деться). И вот тут самое непонятно как буквально сделать, как реализовать переход от гофры на гильзы, через которые кабели будут выходить наружу. Так и не могу ничего придумать.
Здравствуйте . Сталкивались с похожей ситуацией . Не совсем понятен был момент перехода кабельных линий от встраиваемого щита к наружной ( ретро ) проводке . Мы вышли следующим образом : от встраиваемого щита кабельные линии ВВГ нг лс в гофрах поднимали вверх на уровень горизонта основных линий ретро проводки всей квартиры и выводили их наружу из стены ( предварительно разбив на группы по 3 кабеля ) . Далее при монтаже ретро проводки на место вывода кабелей устанавливали ретро ( керамические ) распаячные коробки и от них уже трассы прокладывали ретро кабелем ( т.е. мы максимально разводили между собой выводы кабельных линий из стены в горизонте по 3 кабеля ) . Здесь важен момент эстетики - необходимо развести ретро кабельные линии по сторонам и вверх , так что бы параллельное количество линий ретро проводки было не более трёх ( иначе всё это начинает напоминать метрополитен ) . Желаю Вам - удачи .
@@Mr15091979 кстати, расскажите еще и про щиток в ретро стиле. Их кстати нет в продаже и это странно вообще. Всё в ретро но не щитки. Я вот сам сколачивал конструкцию ретро щитка из деревянных дощечек. Нигде не мог найти покупное изделие.
Здравствуйте . Трассы в вертикали - всегда отбиваем лазером , а трассировка ретро кабеля по горизонтали - зависит от материала стен ( если оцилиндрованное бревно , клееный брус и блок хауз ) - особых проблем нет - отбиваем лазером . Ну а если ручная рубка , да больших диаметров или брёвна " морковкой " - это когда диаметр бревна по своей длине меняется - то здесь уже приходится " фантазировать " . Поэтому мы обычно выставляем лазер по горизонту под потолком , далее прокручиваем крайние изоляторы нашей линии , между ними натягиваем нить и далее выбираем расположение трассы ( играя по высоте крайними изоляторами ) , что бы она была более менее паралельна потолку и " съедала " неровности бревна . Спасибо . Удачи - Вам .
www.specodegda.ru/product/kostym-status-1-tk-smesovaya-bezhevo-chernyi/ Здравствуйте . Отправляю Вам ссылку на спецодежду . Спецовка очень надёжная .Есть 2 варианта - 1-полукомбинезон , но его брать нет смысла( на мой взгляд) - тяжело подгонять под себя и мало продумано крепление ( часто ослабляются наплечные лямки ) . А 2 вариант - отдельно брюки + куртка - мне очень понравились . Очень много отделений , крепко сшито , ткань плотная и хорошо защищает от механических повреждений , пыли и грязи , легко стирается. Единственный минус - т.к. ткань плотная - плохая терморегуляция .
На монтаж ретро проводки стараемся выходить после того как дом даст усадку . В случае если это не возможно , то через пол года после монтажа - линии необходимо подтягивать . С заказчиком этот момент оговаривается .
У всей рэтро эл.проводки , которая имеется у нас в продаже,(г.Чебоксары)оплётка воспламеняется как порох! Может есть и другая..но я не видел. Вы проверяли свою применённую эл.проводку? Не пробовали поджигать?
игорь алешин К применению пайки в электромонтажной технологии нормативные документы и справочные материалы формируют следующее отношение: ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) 3. Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей. 526. Электрические соединения П р и м е ч а н и е - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8). · п. 7.8.3.2 ГОСТ Р 51321.1-2007: «На проводниках, соединяющих два расположенных рядом устройства, не должно быть скруток или паяных соединений»; · п. 7.8.3.5 ГОСТ Р 51321.1-2007: «Соединение проводников с аппаратурой с применением пайки допускается только в тех случаях, если такой вид соединения предусмотрен в нормативной документации на НКУ»; · примечание к п. 526 ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (вводится в действие с 01.01.2013) «Низковольтные электроустановки. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)»; · п. 4.2.46 главы 4.2 ПУЭ:К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены: · снижение электропроводности и механической прочности; · увеличение переходного сопротивления со временем; · химическая коррозия, вызванная остатками флюсов; · экологическая небезопасность; · трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др. На основании вышеизложенного материала пайку не применяем т.к. ретро проводка относится к внешней проводке и механическое воздействие в местах коммутации не исключён ( при переносе мебели , ремонтных работах ) .
Здравствуйте . По поводу стоимости работ сказать тяжело . Мы рассматриваем и рассчитываем объект в комплексе ( проводка , щиты , заземлитель , молниезащита ( если есть ) , слаботочная группа ( ТВ , интернет , видеонаблюдение ) .
Здравствуйте . Очень многое зависит от электро проекта вашего дома . Для обсуждения стоимости работ мне необходимо увидеть чертежи Вашего дома с размещенными на них розеточной группы ( силовые розетки , ТВ , интернет ) , группы освещения ( выключатели , переключатели , размещение люстр , бра и светильников ) . А так же необходимо знать расположение щитового оборудования , будет ли присутствие стабилизаторов ? Генераторов ( если да - то способ их управления ) ? Выводы на внешние коммуникации ( насосы , септик , внешнее освещение , автоматика ворот ) ? Если есть ТВ - то какое ( спутниковое или аналоговое ) ? Заземлитель ? Молниезащита ? Выделенная мощность на Ваш дом ? Расположение Вашего дома ( территориально ) ? Если возникают сложности или вопросы по вышеизложенным позициям - готов выехать на объект и проконсультировать , составить чертежи , спецификацию по материалом и посчитать стоимость работ по позициям которые Вас интересуют . Для предварительной оценки стоимости работ можно указать позиции которые Вам необходимы , отправить фотографии и чертежи Вашего дома ( или экспликацию помещений с отмеченными, можно даже вручную , расположение : розеток силовых , ТВ и интернет , выключателей , переключателей и расположением осветительных приборов ) на мой электронный адрес : Avdeevd007@mail.ru
Здравствуйте Василий . Что вы имеете в виду под "нормативной документацией по использованию кабельно проводниковых материалов в деревянных домах " ? ГОСТы , СНИПы , ПУЭ ? Конкретно , чётко и с пунктами . Или - главное ..... слышать звон ..... да не знать - где он ?
@@Mr15091979 Да хоть начать с использования по ПУЭ кабеля в деревянных домах, внимательно читаем "кабеля". Естественно что номера статей не помню, но чтобы не тешили себя тем, что нос мне утерли возобновлю знания и отпишусь.
Красивая и грамотная работа. Мне понравилось. Ваш ролик, Дмитрий, залил в свою статью на сайт housediz.ru/sposoby-ustanovki-rozetok-i-vyklyuchatelej-na-poverxnosti-stroitelnyx-konstrukcij/ Указал имя и фамилию автора. Надеюсь, что ваши авторские права не нарушены и статья будет больше пользы приносить людям. Все ли я правильно сделал?
Здравствуйте . Думаю , что - ДА . Все линии - на виду , распаячные коробки , розетки , выключатели и изоляторы - керамические . Но здесь не маловажную роль играет качество выполненных работ .
@@Mr15091979 Дмитрий, распускаете часть внешней оплетки на веревки, и ими "подвязываете". Это долго и муторно.Зато безупречно. Еще 2 момента: такой тип проводки может быть использован диаметрально противоположено - как простой "дешевый" вариант и как "дорогой,декоративный". По первому вообще без разговоров- лепи,как умеешь), а по второму очень много нюансов.Особенно, когда за работу платят большую сумму . Основные моменты: кабель очень маркий( на объекте не должно быть древесной пыли), бухту лучше размотать и дать ей "просохнуть" ( тканевая оплетка часто бывает влажной из-за особенностей хранения,транспортировки и т.д.) . Разводку делать от установочного к коробкам. Про "подвязки" нитками из оплетки уже писал. Основная проблема этого типа разводки - он все-равно будет провисать со временем! Особенно ,если а)кабель был сырой,б) его трогают руками,тряпками и т.д. ( при уборке), в местах частого потенциального контакта ( возле выключателей). Провисы и пр. натяжки можно члегка компенсировать в распаячных коробках. Для этого ,при укладке коробки , оставляете часть незачищенного провода от приходящих кабелей и стягиваете их стяжками в встречном направлении ( провод пришел справа и второй слева - нактягиваете их в нахлест далее по направлению и стягиваете.) Обязательно перед началом монтажа сделайте эскиз того,что должны сделать ( на бумаге) - это поможет избежать ненужных перехлестов и переделок). Короче, там очень много нюансов. Я 4 года Fontini плёл ))) Целый город на них построил) Могу книжку написать). Там много интересных моментов - как прокладывать другие ( обычные) кабеля вместе с витыми и т.д. Хорошего дня.
@@Mr15091979 на счет саморезов - spax Т10 , странное решение на счет экономии. Все-равно что купить автомобиль премиум класса и ставить на него 15диски с колпаками. Не там и не та экономия. Точнее, экономия безусловно есть, но она обманчива. Вроде бы сэкономил в данную единицу времени, но и жить потом предется всегда с черными саморезами...Пройдет неделя,месяц - деньги появятся....а саморезы останутся)))
Здравствуйте . За любыми вещами необходим уход и бережное отношение . Часто для деревянных домов ретро проводка - это выход из положения по монтажу проводки . При старании и творческом подходе можно получить очень даже достойный результат .
А зачем этот колхоз с кабель каналами,чёрными саморезами,ни хрена не продумано,Саморезы желтые под pz1 идеально подходят,а кабеля в перегородках,под потолком или под полом до коробок прокладываются и от коробок ретро...
Здравствуйте . Кабель каналы нужны для того , что бы в случае большого количества линий ( чаще всего у щита ) общий вид не напоминал метрополитен на перегонах ( с ЗАКАЗЧИКОМ это оговаривается и предоставляются примеры выполнения работ и на основании этого заказчик принимает решение - в любом случае выбор за ним ) . По поводу саморезов ( жёлтых под PZ 1 или чёрных ) мы всегда даём выбор - это решение ЗАКАЗЧИКА ( ему жить в доме ) . По поводу кабелей в перегородках , под потолком и от коробок .... ретро - это уже немного другая песня - комбинированная электрика ( закладные + ретро ) . Ещё момент - закладные мы можем сделать только в случае открытых тех полостей ( полы , потолки ) до чистовой отделки . Позвольте полюбопытствовать - вы какие и как кабеля закладываете в деревянном доме до коробок ? Спасибо .
Здравствуйте . Допустим - у Вас есть заказ на проведение электромонтажных работ в деревянном доме ( оцилиндрованное бревно ) площадью 250 м2 , 2 этажа , полы зашиты ( это частое явление ) . Ваши действия ? Как Вы проложите электропроводку ? Расскажите мне варианты - их не особо много . Если при этом поделитесь фото или видео - буду крайне благодарен .
@@user-ck9qm3or7o Здравствуйте . В это время на видео просто показываются фарфоровые втулки на проколы в стене . Ничего про металлические втулки ( наличие или отсутствие их в стене ) - нет . Я осведомлён о ПУЭ, п.2.1.58 и СНиП 3.05.06-85. Электротехнические устройства. ( 3.18 ) . Здесь момент следующий - если рассказывать всё и очень подробно - видео будет ооочень длинным и скучным . Видео и так получилось довольно длинным и в нём мы пытались рассказать про основные нюансы монтажа проводки в стиле ретро .
@@user-ck9qm3or7o Ещё раз здравствуйте . На видео в обозначенное время просто рассказывается о проходных втулках на проколы в стене . Ничего про втулки внутри стены - нет . Я прекрасно осведомлён о ПУЭ, п.2.1.58 и СНиП 3.05.06-85. Электротехнические устройства. ( 3.18.) . Здесь момент следующий : если всё очень подробно рассказывать , то видео получится очень длинным и не интересным . Наша задача была - показать основные моменты и нюансы электромонтажа в стиле ретро .
Здравствуйте . Пробовали натяжку кабеля делать внешней оплёткой ,но это подразумевает - большие трудозатраты и сомнительный результат ( оплётка гладкая и легко скользит по ретро кабелям ). Гораздо надёжней стяжками - они не скользят ( внутренняя поверхность стяжек ребристая ) . А на общей поверхности стены с ретро проводкой , стяжки , подобранные близко к цвету ретро кабеля почти не заметны .
от щита кабель канал...какая те на х... рэтро проводка уже с кабель каналом и стяжками..бл застваь богу молитса пипец..другое дело шо ты в тех бревная и незделаеш по другому уже никак развели философию пиз..ц
Здравствуйте . Очень тяжело было понять суть , что вы хотели до меня донести . Но судя по обрывкам речи - с Вашей стороны вызывают возмущение ряд вещей : 1. Кабель канал , 2. Стяжки , 3. Преподнесение информации . Отвечаю по пунктам : 1. Применение кабель канала обусловлено не малым количеством линий , идущим в распределительный щит . В случае , если мы не будем применять кабель канал , то у заказчика будет около щита распределительного - МЕТРОПОЛИТЕН . Пробовали делать без кабель канала - заказчикам не нравится - просили сделать с кабель каналом . Это уже пройденный этап и мы сами сразу предлагаем делать с кабель каналом . Но если заказчик захочет сделать без него - не проблема . 2. Стяжки . Что вас в них смущает ? Линии в любом случае нужно натягивать ( особенно в горизонте ) . Это можно сделать оплёткой от ретро провода , но это чрезвычайно трудоёмкий процесс . Так же это можно сделать стяжками ( при правильном подборе цвета ) и аккуратной работе - их практически не видно . 3. По поводу - " развели философию " . Буду рад лицезреть с вашей стороны видео лишённое всех вышеперечисленных недостатков . Я как ваш будущий подписчик - жду с нетерпением .
Здравствуйте . Очень многое зависит от электро проекта вашего дома . Для обсуждения стоимости работ мне необходимо увидеть чертежи Вашего дома с размещенными на них розеточной группы ( силовые розетки , ТВ , интернет ) , группы освещения ( выключатели , переключатели , размещение люстр , бра и светильников ) . А так же необходимо знать расположение щитового оборудования , будет ли присутствие стабилизаторов ? Генераторов ( если да - то способ их управления ) ? Выводы на внешние коммуникации ( насосы , септик , внешнее освещение , автоматика ворот ) ? Если есть ТВ - то какое ( спутниковое или аналоговое ) ? Заземлитель ? Молниезащита ? Выделенная мощность на Ваш дом ? Расположение Вашего дома ( территориально ) ? Если возникают сложности или вопросы по вышеизложенным позициям - готов выехать на объект и проконсультировать , составить чертежи , спецификацию по материалом и посчитать стоимость работ по позициям которые Вас интересуют . Для предварительной оценки стоимости работ можно указать позиции которые Вам необходимы , отправить фотографии и чертежи Вашего дома ( или экспликацию помещений с отмеченными, можно даже вручную , расположение : розеток силовых , ТВ и интернет , выключателей , переключателей и расположением осветительных приборов ) на мой электронный адрес : Avdeevd007@mail.ru
