Римляне против китайцев 

А ты невежда,что ты говоришь греческая и македонская фаланги это одно и тоже Александр Македонский и македонская фаланга это эллины,то-есть греки,чтобы ты понимал

Не вытанцовывается. Всё рассказывают о гибели армии Красса, но никто не упоминает о походе Вентидия, легата Цезаря, который в трех сражениях на голову разбил парфян, причём в последнем сражении была разбита вся парфянская армия, а царь парфян был убит. Поражение было настолько тяжёлым, что в Парфии произошла смена династии, но не это главное - парфяне выдали Вентидию захваченные у Красса значки и знамёна, а также вернули всех пленных. Этот эпизод попал на рельеф панциря знаменитой статуи Октавиана Августа. Вентидий получил триумф. Так что наличие пленных римлян в Согдиане в тот момент маловероятно. Вероятно другое - в тех местах могли прятаться перебежчики из разбитых республиканских войск. Известно, что Вентидий схватил Лабиена, сына легата Тита Лабиена. Он в ходе гражданской войны переметнулся к парфянам. Вентидий велел его казнить. Другие перебежчики могли подвергнуть той же участи, поэтому назад они не торопились. Вот они и вправду могли служить у парфян и персов наемниками

Из истории мы знаем ,что римляне побеждали всех, с кем воевали. Из истории мы так же знаем,что китайцев завоевывали все, кто пытался их завоевать)

Сова жестоко натянута на глобус))) Учитывая, что на территории Сагдианы и Бактрии долгое время, после развала империи Александра существовали туземно-эллинистические государства. Я с куда большей вероятностью предположу, что в форме "рыбьей чешуи" могли строиться именно потомки эллинов. В армии Македонского и диадохов были далеко не только фаланги сарисофоров, но и классические "гоплиты" - гипасписты. Фаланга гоплитов куда больше внешне походит на чешую с перекрывающими друг-друга чешуйками - щитами, чем строй легионеров с их скутумами. Да и построение в тэстудо было крайне ситуативным. Подойти к стенам под обстрелом - это да, но просто стоять держа над собой щиты ни кто не будет. Ещё более сомнительно, что парфяне позволили бы римлянам сохранить боевые подразделения, будучи пленными! Ни каких исторических примеров подобного нет. Как и смысла в содержании иностранного контингента (враждебного), говорящего на ином языке, не вписывающегося в традиционную парфянскую военную тактику. Что до фантазёрства- кто сильнее легионеры или китайцы. Позволю себе такую вольность))) Если речь об опытных легионах с центральным командованием, а не когорте новобранцев, то у китайцев нет шансов. Даже при большом численном перевесе. Китайские армии были исторически очень слабы, способные действовать эффективно только против заметно уступающих в численности и организации войск. Римская военная машина была на пике своей мощи. И поражения случались скорее как редкие исключения из-за серьёзнейших стратегических просчётов командования.

Очень интересный и познавательный ролик , спасибо автору.

Отпадно!👍 Всегда здорово, когда привычная история разбавляется вот такими нестандартными фактиками! Прямо захотелось цикл видосов про Римско-парфянские и Римско-персидские войны

Формат офигенный. Я могу к вам обратится лично с просьбой. Я давно искал информацию об экспедициях римлян в Африку, Аравию, в Китай, по северным морям и балтики, как они описывали народы. Прошу сделайте ролики. Очень мало информации, а в школе и вузе такого не учили

невероятный формат подачи инофомации, благодарю вас!

Отличное видео! Замечательный формат! С нетерпением ждём новых видео!

Спасибо за работу.

Как вам такой формат? Не сильно я вас своим ликом напугал?? 😏😏

всем добра и мира. комментарий в поддержку. лайк интересному ролику. всем хорошего настроения)

Спасибо. Успехов!

Если бы римлянами командовал Цезарь то точно Рим победил бы !!!

Отличное видео и лик норм 🤗👍✌️

Очень интересная тема ! Жаль мало сведений о таких контактах

Очень интересная история!

Думаю римляне победили бы. Придумали бы какие нибудь новые виды вооружения и победили.

Видео пушка

Я могу сказать лишь одно что автор этого канала очень крутой человек, и я его не когда не устану смотреть, потому что он лучший из лучших

читал в детстве книгу "Книга битв", там тоже писали, что после победы над парфянами китайцы взяли в плен римлян.

Автору +++! ЛАЙК.

АХАХХАХАХАХАХААХ такое повествование угарное и интересное одновременно как же я рад что нарвался на этот канал)))античный рэкет)))

Я то думал наш аквилифер возрастом с гастата,а он оказывается на вид как триарий,небось ещё и Пунические воины повидал.....

Услышал музыку из игры моего детства Praetorians. Кайфонул, спасибо

В книге Рустана Рахманалиева "Империя тюрков" есть такое описание событий: в 36 году до н.э. отряд ханьцев, преследуя хуннского князя, в районе реки Талас, в предгорьях западного Тянь-Шаня натолкнулся на необычных воинов с четырехугольными и высокими щитами, выстроившихся в необычном боевом порядке. Китайцы посмеялись над ними и расстреляли сомкнутый строй из тугих арбалетов. По выяснении оказалось, что это были римские легионеры из ранее разбитых парфянами при Карра легионов триумвира Красса. Парфяне отправили плененных легионеров на свои восточные рубежи для защиты владений.

Римляне были ориентированы на войну, у них при власти были военные, а у китайцев евнухи и чиновники. Китайцы говорили, в армию идут сильные, а в чиновники умные

классно!

Здравствуйте! Вспомнил х/ф "Меч Дракона" (2015)

Спасибо болшое.

Спасибо за видео, конечно, но блатной жаргон для подобных роликов совершенно неуместен. Успехов и с Рождеством!

интересный формат, а так ролик хороший и интересный

Канал круто и различные взгляды на историю прошлого, очень интересны. Ведь история не является точной наукой и что было правилом лет 50 назад, через ещё 50 лет может спокойно стать заблуждением.

Привет всем!)

По больше автор таких сравнений, жду продолжения, давай теперь армии Александра Македонского против Китая (фаланги против китайской тактик Сунь Цзы), жду эту часть гоу пили ...))

Победил бы Рим. По крайней мере в это хочется верить.

у меня есть идея! сделай выпуск про войну Рима со скифами

Есть книга гунны. Фантастика про именно эту битву ,думаю многим понравится

Не знаю кто победил бы, римляне или китайцы, но авто точно завоевал моё внимание. Много интересной инфы на канале

Китайцы те ещё вояки . Людские ресурсы огромны , а толку нет на войне . Всем проигрывали . И гуннам , и монголам , и японцам и проиграли опиумные войны . Между собой хорошо бакланили , а против внешнего врага ни о чём .

👍👍👍

Спасибо что я увидел человека который мне нра

Мне всегда хотелось посмотреть их противостояние) но думаю Рим сильнее

תודה רבה על הסרטון מעניין

Кто бы победил сказать сложно зависит от многих условий 1 какой период времени ведь римская армия помимо доспехов ещё строем совершенствовалась 2 кто командует какой легат 3 место сражения и численность с обеих сторон и многое другое

Супер.

Американцы,даже фильм сняли.Не помню,только название.Там тоже легионеры от китайцев город защищали)))А сама история вполне имеет право на существование.

Нормально рассказываешь все понятно. 👍👍👍

Автор крутой

Отлично.

все норм!

Римляне еаропейцы с присущей им расчетливостью и военной тактикой. Римляне воевали постоянно и побеждали довольно сильных врагов. Потом империя распалась но это было сродни распаду СССР. Я уверен что во времена расцвета Рима Китай был бы побежден в войне. Римляне если проигрывали битву возвращались столько раз сколько было нужно пока не победят.

Здравствуйте! А сделайте видео об устройстве китайской армии время Рима

Хочется сравнить кто кого сильней только про китайскую армию тех годов нечего не знаю. Но каждый китайский бос перед сном читал Сунь Цзы так то

Очень интересный вопрос уважаемый автор 🤔,на кого делать ставку🤔,учитывая совершенную Римскую военную машину можно на 99% сказать что победителем будут римляне.

Великолепно! Спасибо. Но в одно месте Вы применили, иак сказать, "гоблиновский" способ презентации. Боюсь, это не Ваше. Вам присущ интеллигентный, сдержанный стиль. Ваш ник Aquila требует уважения. Впрочем, это Ваш выбор.

Победила бы дружба!

Новая история?

5:34 не согласен. Гарантированно это были большие круглые щиты. Отряд наемников гоплитов или гипаспистов. Гоплон 80 см и более. И гораздо больше похоже на рыбью чешую, в отличии от черепахи с скутумами.

ну есть ведь фильм с Джеки Чаном про город на границе. и про римлян

Здраствуйте, да китайцы и римляне сошлись однажды в бою и китайцы победили. Об этом писал академик Лев Гумилеев в своей книге "Тысячалетие вокруг каспия"

Воин с мознами он везде нужен .К таким воинам уважение.

ну китай с римом еще задолго до того не плохо контактировал. чит.плиния и флора. дацинь не была для китайцев терра инкогнита. так что сомневаюсь, что они не смогли распознать в рыбьей чешуе воинов дацинь ))) ну а если следовать логике, то парфяне дали п..ы крассу.ханьцы оторвали я..ца парфянам. если бы столкнулись армии римлян и ханьцев именно на момент расцвета своих культур, то результат сложно предсказать. во всяком случае эта битва была бы эпохальной и легкой победы однозначно не было )))

слышал что лучники со стороны китая натягивали луки ногами чтоб пробить щиты.и это типа было 2 е поколение исчезнувшего легиона.

Если бы римляне и намеревались дойти до Поднебесной, то им все-равно пришлось бы покончить с Парфией. Для войны с парфянами понадобилось бы много усилий, потом ещё сразиться с другими народами, потом уже до самих китайцев. В самом Китае к моменту вторжения началась бы очередная междоусобица и люди, поставленные на местах, не поверили бы. Бюрократия мать вашу. Но если бы это произошло, то длилось бы недолго. Стояла бы главная задача: удержать захваченное. И не просто удержать, а обустроить и окончательно закрепиться в тех землях. Но Рим, истощенный войнами и затратами, рухнул бы ещё раньше. Ещё смуты в своем доме. Да и просто понесли бы большие потери, несмотря на выучку и дисциплину и тактику, и не дошли бы. Ничего бы не вышло. А то, что после поражения при Каррах пленных римлян, упоминаемых, скорее всего, в том тексте, могли отправить дальше на восток, вполне возможно. Однако сведений мало и многие, преследующие свои личные интересы, не признают это.

я думаю это было бы легендарная война против китая, хоть китай и небыл велик на столько, ноя думаю от их битв содрагалась земля

Легионеры Краса были теми ещё пройдохами. Жалование получали, а как жареным запахло, сразу в рыбью чешую и сдаваться куда глаза глядят. Описание построения подходит и для греческой фаланги, когда щит прикрывает ещё и соседа. И сстена щитов германцев похожа на рыбью чешую.

Кута да я раньше про это слышал

Вообще если рассуждать кто мог бы победить, то тут можно было бы несколько моментов: Первый это насколько толковый военноначальник был у каждой из армий. Второе это условия в которых встретились бы армии(погода и местность) ну и разумеется фактор засады никто не отменял. Третье это боевой дух армий, сюда можно внести усталость(если армия пришла с марша и сразу в бой. то тут скорее всего они бы проиграли), это провизия и выплаты.

Больше похоже на выдумку но правду уже никто не узнает.

Думаю Римские Легионы одержали бы победу,не смотря на арбалеты Китайских войнов,их пока взведёшь сто раз сдохнуть можно)

Как построение черепаха для взятия крепостей могло стать рыбьей чешуей в поле ?

Мне кажется что при масштабном столкновении в чистом поле сложно сказать кто бы победил все зависло бы от стратегии полководцев. Так как и китайские и римские армии в основном полагались на хорошо выучение массы в пехотном строю.

Этот убежавший Ши Шин упоминается в Кыргызском эпосе "Манас" Прочитайте будет интересно

гумилев об этом писал

Антропометрия древних китайцев какая? Отсюда и чудовищная мощь их арбалетов. 😂😂😂

Если бы Цезарь дошел до Китая- его легионная тактика оказалась бы как обычно вне конкуренции.

🤔💯☝️👍

Это были викинги.

Интересный стиль повествования- это вам не нужно потому что это не имеет значения, это вам не нужно потому что вы это всё равно не запомните, это вам не нужно потому что я не смогу это выговорить. Я не вредный, но я здесь ради истории, ради знаний. Рим это круто но если вы затрагиваете историю соседних государств или других империй, пожалуйста, рассказывайте всё. Приношу извинения если расстроил, но критика мягкой не бывает.

Вот эта история по панятием красава стос метаещ 😂

если это действительно римские войны то тогда это были те кто бежал после поражение при Каррах. Если дальше пофантазировать, то выжившие могли отправиться на восток и посчитав, что на западе им делать нечего после поражение и потери штандарта легиона. Отправившись на восток, выжившие, могли примкнуть или предложить свои услуги как наемники какому-нибудь вождю/главарю племени. Спустя время они поделились тактике сражение, откуда и появилось правила строительство лагеря с частоколом. А во время описывания того сражение выжившие римляне и применили черепаху.

Можешь сравнить Рим с Византией?

Вау! Прям сюжет для лихого пеплума.

Певица была такая Согдиана.

Думал ты моложе)

воины, стоящие в строю "рыбьей чешуей" не обязательно были легионерами из похода Красса: их могли научить другие люди, в том числе римляне. Хотя интересно, что Древний Китай и Рим от боевых столкновений уберегли расстояния и Парфия между ними. Хотя гипотетически можно рассматривать военный и политический потенциал тех стран. Слабым местом древних китайцев того времени было то что основную массу войска набирали из мало обученных крестьян, а у древних римлян была идея долга перед их Родиной. Так что думаю победа бы зависела от способностей того или иного полководца.

Гомер Симпсон 😂

Обоим не хватит ресурсов для снабжения закреплённых территорий.Так что не имеет смысла кто победит.

Как сражаються римляне знаю а вот как ханьцы сражались не знаю. Фильмы смотрел но ведь это х/ф)) Сделай видосик про ханьскую армию. Тогда сравню)) Лайк.

Если бы римляне дошли до рукопашного боя, не перебитые самострелами, я думаю они показали бы себя во всей красе. Но это без учёта наличия у китайцев хорошей конницы

*_Получается что проиграли!_*

В полне может быть, ведь в Узундаре есть след элэнистического мира, подаждем может раскопки подтвердят тот факт что Рим и Китай пересикались где ни будь

Честно говоря - очень притянуто, что это легионеры Красса.

А ведь похож на Симпсона😅

Согдиана центральная Азия))) тогда Самарканд Дальний восток?

Чем - сам... пришлось бы учить китайский.

Несомненно в ближнем бою римляне бы их победили бы, но китайцы могут в таком случае тупо взять их числом, или же монгольские наёмники будут римлян обстреливать. Даже если у них будут собственные всадники, навряд ли это бы им помогло.

Не знаю, как в античности, а в 17 веке имело место на Филиппинах столкновение сотни испанцев с тремя тысячами японских ронин,то есть бесхозных самураев. Оказалось, что в рукопашной испанцы победили решительно и бесповоротно - длинные копья держали врага на расстоянии, а когда сближались шпаги из толедской стали нанесли японцам большой урон - испанцы точно кололи, а удар шпаги перерубал пополам японскую катану. Если считать испанцев той эпохи наследниками Рима, а так оно и было, испанцы 17го века очень много заимствовали от Римской военной организации при формировании своей армии, вплоть до команд, то результат налицо

Хирд викингов тоже так накрывался